NGC 660 et son anneau

[Jean-Claude Mario 5 763]

Bonjour, Voici une prise sur la galaxie NGC 660 dans les poissons, une belle "torturée"
Les couleurs proviennent d'une image réalisé par Florian Signoret, un célèbre astrophotographe de mon club, merci à lui.
Il y a 75 poses de 3 minutes en L binning 1 x 1, le cœur de la galaxie est constitué des 10 meilleures poses pour gagner en définition.
l'ECH en 1 x1 est de  0.63"/px.
Astrosib 360 + caméra STL 11000 , traitement pixinsight + php.
Acquisitions en auto avec Maxpilote, refocus toutes les 40 minutes .

J'ai un énorme problème de trame, j'ai du mal à définir définir d'où cela provient, bien sûr il ,faudra investiguer mais pour l'instant je ne vois pas, cela ne semble pas provenir des DOF, reste donc les brutes qui avaient étés acquises avec du dithering, je pense peut être à un conflit logiciel entre mes 2 caméra SBIG ( celle d'acquisition STL 11000 et celle de guidage ST 2000) j'ai déjà eu des soucis de cet ordre: si elle tourment avec le même logiciel d'acquisition j'ai de grosses bandes noires dans la partie haute de l'image, si elles sont sous 2 softs différent, je n'ai plus le problème.

Pour en revenir au problème de trame, la cause est difficile à déceler car elles ne sont vraiment visible qu'en sortie de stacking, sur une brute pré-traitée, à part le gradient tout semble correct.
Tous les avis sont bon à prendre.

Image réduite et croppée sur la galaxie:
 

La trame qui me pourri le fond de ciel:
 

Version full à la taille d'acquisition:
http://astro.equinoxe.free.fr/images/images_constelations/poissons/NGC_660_full.jpg

Jean-Claude Mario.

Modifié 18 janvier 2020 par mariobross

[fljb67 6 454]

Très beau résultat quand même, hein.

 

... et en effet, pas de bol avec cette histoire de trames. ... ce qui a du certainement t'obliger à fonçir le fond du ciel en conséquence.

[PETIT OURS 24 627]

bonjour et bravo, superbe  ... 

[Laurent51 2 787]

Mario, dans les 
               Astronomy Tools Actions Set for Adobe® Photoshop®

il y a une fonction pour traiter ca:

Vertical Banding Noise Reduction - Removes vertical pattern noise

 

Amitiés,

Laurent

 

[polo0258 38 348]

 bravo ! magnifique image jc !

 polo

[Jean-Claude Mario 5 763]

Merci  à vous.

 

il y a 3 minutes, Laurent51 a dit :

Mario, dans les 
               Astronomy Tools Actions Set for Adobe® Photoshop®

il y a une fonction pour traiter ca:

Vertical Banding Noise Reduction - Removes vertical pattern noise

 

Amitiés,

Laurent

 Merci Laurent, connait pas car je n'ai jamais eu à l'utiliser, faut surtout que je trouve d'où cela provient, j'ai bon espoir, c'est juste qu'il faut mener à bien l'enquête et déjà voir si cela le fait toujours sur d'autres images etc...

 

[samdav 5]

Bonjour,

 

Bravo, c est magnifique. Y a du detail et des couleurs superbes.

 

Pour rebondir sur le message de laurent51 qui m'a devancé et indépendamment de trouver la cause, sous pixinsight tu fais une rotation de 90° et tu utilises le script utilities/canonbandingreducrion. Je viens d essayer, il fonctionne tres bien.

 

Bon ciel.

Samuel

[Laurent51 2 787]

J'ai déjà eu ca, je n'ai jamais trouvé l'origine, surtout que ce n'est pas constant… il est vrai que tres souvant j'ai utilisé la STL11000 avec une autre alimentation que l'alim du constructeur. ca peut aussi dépendre de la puissance du refroidissement. Il y a surement une corrélation coté alimentation, et un filtrage limite quelque part… qui fait que c'est aléatoire.

C'est un sujet assez classique coté STL, mais pour ma part, je n'ai pour ainsi dire jamais eu de probleme de ce type… mais comme je les dit, je n'ai pratiquement jamais utilisé l'alim constructeur. C'est peutetre une piste.

Modifié 18 janvier 2020 par Laurent51

[Sauveur 26 837]

Bravo Jean Claude l'image est toutefois très belle  en espérant que tu trouve ton souci de trame

 

 

tiens j'ai pas vue que tu avais réservé en tans qu'animateur a Corte tu viens en touriste simplement ? ce sera plus facile de se voir alors

 

Bon ciel 

[Jean-Claude Mario 5 763]

il y a 26 minutes, samdav a dit :

Pour rebondir sur le message de laurent51 qui m'a devancé et indépendamment de trouver la cause, sous pixinsight tu fais une rotation de 90° et tu utilises le script utilities/canonbandingreducrion. Je viens d essayer, il fonctionne tres bien.

Merci , je n'ai pas le temps de tenter maintenant, mais merci je vais tester ton process.

 

il y a 24 minutes, Laurent51 a dit :

J'ai déjà eu ca, je n'ai jamais trouvé l'origine, surtout que ce n'est pas constant… il est vrai que tres souvant j'ai utilisé la STL11000 avec une autre alimentation que l'alim du constructeur. ca peut aussi dépendre de la puissance du refroidissement. Il y a surement une corrélation coté alimentation, et un filtrage limite quelque part… qui fait que c'est aléatoire.

C'est un sujet assez classique coté STL, mais pour ma part, je n'ai pour ainsi dire jamais eu de probleme de ce type… mais comme je les dit, je n'ai pratiquement jamais utilisé l'alim constructeur. C'est peutetre une piste.

Merci Laurent, il faut que je vérifie mais je suis sur une autre alim que celle que tu m'a donné, je vais faire un test avec celle là justement, je pense en effet que cela passe par les alims ou les logiciels.

 

il y a 25 minutes, Sauveur a dit :

tiens j'ai pas vue que tu avais réservé en tans qu'animateur a Corte tu viens en touriste simplement ? ce sera plus facile de se voir alors

Si si je suis bien animateur, c'est sans doute pas encore porté sur la planning, mais de mon côté c'est acté, t'inquiètes j'aurai du temps quand même.

jc

[echosud 1 244]

Bonjour,

 

Dommage pour la trame , la galaxie est bien détaillée

 

alain

[ALAING 58 798]

Malgré ce souci, c'est une fort belle image Jean-Claude et tu t'en es très bien dépatouillé

Bonne définition avec de belles couleur, une trame disparue et un beau X de cette image pour nous

Par contre, sur ta trame, on voit bien qu'elle est plus présente en bas qu'en haut de l'image.

Bonne journée,

AG

[christian_d 3 149]

Bonjour JC

 

Citation

 je pense peut être à un conflit logiciel entre mes 2 caméra SBIG ( celle d'acquisition STL 11000 et celle de guidage ST 2000)

 

Question bête : tu n'arrives pas à guider avec le second capteur de la ST11000 ? 

Quand j'utilisais la Sigma 1603 je n'avais pas de banding mais des conflits avec la webcam de guidage et la CCD d'acquisition des images. Il y avait parfois "embouteillage" quand les images se croisaient dans le PC et mes brutes étaient souvent torpillées, emputées d'une partie, zébrées ou remplacée par une zone noire d'un coté de l'image.

Le guidage webcam continuait pendant le "downloading" de l'image. C'était la source du pb.

Bref j'ai du passer sur 2 PC, un pour le guidage et un second pour rapatrier les images CCD.

 

Avec la St10 je n'ai jamais rencontré de soucis, mais j'utilise le second capteur pour guider (qui s'arrête pendant le rapatriement de l'image du capteur principal).

 

Amicalement

 

 

Christian

 

 

 

 

[danielo 5 772]

Magnifique image d'une galaxie spectaculaire, tu t'en sors bien malgré la trame

[Masmich 557]

Elle est quand même superbe ! , beau travail d'acquisition et de traitement, bravo !... 

 

MM

[Jean-Claude Mario 5 763]

Merci à tous.

 

 

Il y a 3 heures, christian_d a dit :

Question bête : tu n'arrives pas à guider avec le second capteur de la ST11000 ? 

Quand j'utilisais la Sigma 1603 je n'avais pas de banding mais des conflits avec la webcam de guidage et la CCD d'acquisition des images. Il y avait parfois "embouteillage" quand les images se croisaient dans le PC et mes brutes étaient souvent torpillées, emputées d'une partie, zébrées ou remplacée par une zone noire d'un coté de l'image.

Le guidage webcam continuait pendant le "downloading" de l'image. C'était la source du pb.

Bref j'ai du passer sur 2 PC, un pour le guidage et un second pour rapatrier les images CCD.

 

Avec la St10 je n'ai jamais rencontré de soucis, mais j'utilise le second capteur pour guider (qui s'arrête pendant le rapatriement de l'image du capteur principal).

 Bonjour Christian, guider avec le second capteur je n'ai pas tenté car il faudrait appliquer le cadrage adéquat pour avoir une étoile guide dans un champ qui reste assez petit, et éventuellement tourner la caméra pour s'adapter; en session automatique ce sont les logiciels qui choisissent les étoiles de guidage dans les champs et ceci d'un coté et de l'autre du méridien, dans la plupart des cas cela fonctionne bien, mais encore faut-il avoir des étoiles à choisir, donc un plus gros capteur pour un plus grand champ.

Le problème que tu évoques en second lieu, je l'ai eu au début de mes essais avec les 2 caméras SBIG sur les mêmes logiciels , de grandes parties sombres apparaissaient dans le haut de l'image, mais de façon aléatoire, et même quelquefois pas du tout., cela  a disparu lorsque j'ai gardé la caméra de guidage sous theskyx et la caméra d'acquisition sous maximdl.

Bon maintenant cette trame verticale ….. on s'ennui pas avec cette activité

Affaire à suivre.

jc 

 

 

[Daniel B 3 972]

Bonjour Jean-Claude,

 

Le crop est excellent. Magnifique résolution! Ça fait envie...

 

Pour la trame, est-ce que tes câbles sont bien isolés? Y en a-t-il des deux caméras ou d'autres choses qui seraient collés les uns sur les autres? Je dis ça pour ajouter des pistes possibles, quoique le conflit entre les deux caméras semble la première source possible de problème.

 

Daniel

[jeffbax 7 331]

Magnifique prise. C'est très réussi. Étonnant ce pb de trame avec un ccd, c'est plus courant avec les CMOS.

 

Jf

[Jean-Claude Mario 5 763]

il y a une heure, Daniel B a dit :

Pour la trame, est-ce que tes câbles sont bien isolés? Y en a-t-il des deux caméras ou d'autres choses qui seraient collés les uns sur les autres? Je dis ça pour ajouter des pistes possibles, quoique le conflit entre les deux caméras semble la première source possible de problème.

 Merci Daniel, je vais vérifier un peu tout,  après j'ai déjà eu des images non tramées, donc il n'y a pas de raison ….

 

Merci Jeff.

jc

[Etacentauri 2 730]

Magnifique Galaxie Jean Claude, bravo!

[Jean-Claude Mario 5 763]

Merci Eta, c'est vrai qu'elle est superbe (la galaxie pas mon image), dommage qu'elle soit un peu petite pour les courtes focales.

jc

Modifié 18 janvier 2020 par mariobross

[christian_d 3 149]

Citation

 Bonjour Christian, guider avec le second capteur je n'ai pas tenté car il faudrait appliquer le cadrage adéquat pour avoir une étoile guide dans un champ qui reste assez petit, et éventuellement tourner la caméra pour s'adapter

 

Ok JC, je pensais que le second capteur était HS..

 

Mais le guidage sur axe Sbig c'est le gros avantage de ce type de cam. Trouver une étoile guide c'est facile avec "The Sky" , même avec le champ rikiki de la ST10 à 2.8 metres de focale ça marche à tous les coups, mais il faut orienter le capteur, c'est clair (d'ailleurs il existe des rotateurs qui permettent de faire cela plus facilement).. Mais au final c'est quand même plus cool.

Ceci dit je n'insisterais pas...

 

 

Amicalement

 

Christian

 

[Jean-Claude Mario 5 763]

il y a 34 minutes, christian_d a dit :

Ceci dit je n'insisterais pas...

 

Non @christian_d insiste, ça m'intéresse, au moins dans certains cas >>> car ce que je ne suis pas disposé à faire c'est tourner la caméra que ce soit manuellement ou avec un rotateur à cause de le contrainte des flats, du démontage et remontage mécanique et de la calibration à refaire,  souvent je lance les sessions après ou même pendant le boulot, il faut que cela démarre vite sans trop de contraintes temporelles;

 

Le seul problème que je verrai c 'est après le retournement méridien,  pas simple d'avoir une position avec 2 bonnes étoiles dans les 2 positions du capteur, il faudra certainement que je me limite à ne faire que d'un coté du méridien. 

 

Mais dans les autres cas c'est à dire sans tourner la caméra cela peut m'être utile, donc question vu que l'on a sensiblement la même focale : quelle magnitude d'étoile guide choisis-tu, combien de temps de pose, quel binning ? 

 

Amitiés.

jc

 

 

[christian_d 3 149]

Non, pas de soucis au passage du méridien, la mouture continue de guider, chez moi tout au moins, bien sur il faut vérifier que l'équipement ne "coince pas" quand le telescope pointe vers l'ouest, mais il y a de la marge. Donc c'est la même étoile guide et le même cadrage qui est utilisé pour toute la session.

Je fais rarement des flats, ce sont toujours les mêmes qui servent alors que je tourne réguliérement la CCD dans le PO. Mais j'ai viré le filtre L. Sans ce filtre le fond de ciel est bien uniforme. Il faut dire aussi que le capteur de la ST10 est plus petit que celui de ta 11000...  Mais je vérifie quand même en fin de session que tout soit bien uniforme. Dons il faut regarder un minimum aprés compil et si il y a probléme je fais un flat à postériori avec la même orIentation. 

Pour le RGB j'utilise de façon générale d'anciennes images, donc ça arrange bien les choses. Si je dois refaire du R et B je fais rarement des flats, mais je vire le fond de ciel RGB en post traitement, en gardant uniquement les signaux "utiles" pour la couleur. Ensuite j'ajoute un fdc couleur synthétique, pour dire d'apporter un fond un poil coloré (qui d'ailleurs ne sert à rien). Jérémile, que tu as peut être en mémoire, faisait le plus souvent des images sans fond RGB, c'est une pratique qui est très efficace et simplifie bien les choses... plus de flats couleur à se "taper" en fin de session.... Mais pratique valable pour des cibles "galaxies" bien sur.... pour les grandes nebuleuses c'est autre chose.

 

Christian

 

[Jean-Claude Mario 5 763]

Oui Christian la 1100 permet aussi un confort au passage du méridien en permettant de la marge, mais si la session dure toute la nuit, à un moment il faut bien effectuer un retournement. 

Je me rappelle bien de jeremile et avec plaisir ,  j'utilise aussi quelquefois la récupération de l'information utile de chrominance. 

 

Pour en revenir au guidage dans l'axe avec le capteur interne du coup tu ne m'as pas répondu, quelle magnitude tu prends pour l'étoile guide,  quel binning et temps de pose?

Jc