Thierry Legault

Les méga-constellations de satellites (Starlink etc.)

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Le 2/18/2022 à 02:05, Superfulgur a dit :

C'est un grocon débile, nan, musc, sinan ?

 

 

HORRIBLE, REPUGNANT que de se servir de ce personnage pour critiquer quelqu'un que vous n'aimez pas--HONTEUX.

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En tous cas dans cette période très "tendue", c'est t'y pas le responsable de Roscosmos qui a qualifié de "garbage" menaçant l'ISS, qui est bien contente d'avoir les vaisseau progress pour les éviter, ces muskeries qui viennent polluer le ciel... entre mégalos, il y en a quand même qui devraient avoir de la retenue pour apaiser l'environnement des uns et des autres.

Voilà ce matin encore le dernier train G4-11 qui filait dans le ciel avant d'aller survoler... l'Ukraine,...? :S

 

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Modifié par biver

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ATTENTION RISQUE DE DÉBORDEMENT COMPLOTISTE MAIS JE ME LANCE:

Question de néophyte qui me taraude depuis le début de ce projet : les starlinks sont-ils purement à destination commerciale ou il y a ouvertement une capacité militaire à la clé... ou les 2.

ça rappelle furieusement le réseau de communication cablé militaire à l'origine d'internet aux US, afin de se doter d'un réseau de communication spatial ubique, rendant caduque la démonstration brutale de la Russie il y a quelques mois.

Merci aux habitués du café du commerce de ronger leur frein et laisser, les férues de question de défense et de spatial s'exprimer.

(je presse le bouton envoyer..avec une certaine appréhension de ce qu'il pourrait se passer après...)

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il y a 21 minutes, kds a dit :

les starlinks sont-ils purement à destination commerciale ou il y a ouvertement une capacité militaire à la clé... ou les 2.

 

Cela a déjà été évoqué à maintes reprises, Starlink est à la disposition de tous les clients potentiels, y compris l'armée américaine qui teste actuellement les capacités du réseau. Mais c'est valable aussi pour toutes les autres constellations.

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il y a une heure, kds a dit :

afin de se doter d'un réseau de communication spatial ubique, rendant caduque la démonstration brutale de la Russie il y a quelques mois.

 

Une explosion nucléaire dans l'espace, bye bye Starlink !

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Il y a 15 heures, George Black a dit :

Une explosion nucléaire dans l'espace, bye bye Starlink !

être dans l'espace c'est déjà comme être en permanence dans le rayonnement d'une explosion nucléaire.

accessoirement des expériences d'explosion nucléaire dans l'espace ont déjà eu lieu aussi, il y a même les films sur youtube.

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SpaceX a lancé vendredi une deuxième cargaison d'une cinquantaine de satellites Starlink destinés à fournir une connexion internet à des clients dans le monde entier. Samedi, il n'était pas clair comment les utilisateurs en Ukraine avaient les capacités au sol de recevoir le service.

https://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/guerre-en-ukraine-elon-musk-affirme-que-le-service-internet-starlink-est-active-au-dessus-du-pays-20220227

 

Citation

«Pendant que vous essayez de coloniser Mars, la Russie essaye d'occuper l'Ukraine ! Si vos fusées atterrissent avec succès depuis l'espace, des roquettes russes attaquent des civils ukrainiens ! Nous vous demandons de fournir à l'Ukraine des stations Starlink», a écrit samedi matin le responsable ukrainien, en charge du secteur numérique.

«Le service Starlink est maintenant en fonction en Ukraine. D'autres terminaux sont en route», lui a répondu sur le réseau social le patron de Tesla dans la soirée.

 

Modifié par Kaptain

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Il y a 1 heure, asp06 a dit :

être dans l'espace c'est déjà comme être en permanence dans le rayonnement d'une explosion nucléaire.

accessoirement des expériences d'explosion nucléaire dans l'espace ont déjà eu lieu aussi, il y a même les films sur youtube.

 

Je parle d'impulsion électromagnétique (EMP) d'origine nucléaire.

 

Il faut savoir que dans la stratégie nucléaire française, il y a plusieurs niveaux de réponse nucléaire.

Nous n'avons pas que des armes anti-cités. Nous disposons également de missiles hypersoniques avec des têtes nucléaires à visée stratégique (en gros anti-troupes et potentiellement capables de pénétrer les infrastructures en sous-sol), mais également, nous disposons d'armes nucléaires dont l'objectif est de neutraliser un pays par EMP. Il ne s'agit pas de spéculations, mais simplement ce qui ressort d'un communiqué de l'état-major des armées en 2015. L'état-major expliquait que l'EMP était l'ultime avertissement avant l'usage d'armes anti-cités.

L'EMP est capable de détruire la quasi intégralité des infrastructures électriques et électroniques (y compris satellitaires) sans impact matériel et humain direct.

 

Pour autant que l'on sache, la Russie a une stratégie assez proche.

Modifié par George Black
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Il y a 4 heures, George Black a dit :

Il ne s'agit pas de spéculations, mais simplement ce qui ressort d'un communiqué de l'état-major des armées en 2015. L'état-major expliquait que l'EMP était l'ultime avertissement avant l'usage d'armes anti-cités.

L'EMP est capable de détruire la quasi intégralité des infrastructures électriques et électroniques (y compris satellitaires) sans impact matériel et humain direct.

 

C'est pas de la fameuse bombe à neutrons, dont tu parles ?

Je connais mal, elle doit (j'imagine) provoquer d'énormes dégâts matériels aussi, non ? 

  

 

 

 

 

 

PS : J'ai discrètement enquêté récemment sur un chercheur qui a participé à sa conception, en tirant pendant des années des neutrons avec un accélérateur de particules sur une centrale nucléaire. Jusqu'ici, je le prenais pour un débile profond, à côté duquel VNA passerait limite pour un Prix Nobel, maintenant, j'ai compris.

 

 

 

 

 

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Le 26/02/2022 à 03:14, VNA1 a dit :

HORRIBLE, REPUGNANT que de se servir de ce personnage pour critiquer quelqu'un que vous n'aimez pas--HONTEUX.

 

Comprends pas, @VNA1, à qui parles-tu ?

 

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il y a une heure, Superfulgur a dit :

C'est pas de la fameuse bombe à neutrons, dont tu parles ?

 

Non. Les bombes à neutrons sont officiellement prohibées. Elles équipaient autrefois nos missiles Hadès qui ne sont plus en service. Il s'agissait d'armes qui maximisaient l'émission de neutrons au détriment des effets mécaniques. C'était essentiellement une arme antipersonnel.

 

Dans le cas de l'EMP il s'agit de faire exploser une arme nucléaire à très haute altitude, aux limites de l'espace. Les dégâts au sol sont minimisés, comme les retombées. En revanche, l'énorme émission de rayons X génère une grande quantité d'ions et d'électrons à haute énergie dans la haute atmosphère, qui en tourbillonnant dans le champ magnétique terrestre émettent une importante émission de rayonnement électromagnétique, par effet synchrotron. On a la même chose que suite à une tempête solaire massive.

Les ondes électromagnétiques émises peuvent créer des courants d'induction dans les lignes électriques, faire griller l'électronique, etc...

 

il y a une heure, Superfulgur a dit :

J'ai discrètement enquêté récemment sur un chercheur qui a participé à sa conception, en tirant pendant des années des neutrons avec un accélérateur de particules sur une centrale nucléaire.

 

Mince, je n'arrive pas à savoir où se trouve le second degré ! :D Tu sais que ça se fait pour de vrai ?

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Tandis que Starlink prepare son 3e lancement en 10j pour cet après-midi, il y a de l'eau dans le gaz côté Oneweb:

Visiblement Rogozin à la tête de Roscosmos doit être un sous-fifre de Poutine qui arrête tous les engagements de lancement de Soyuz pour des satellites sous l'égide d'Arianespace (surtout s'il y a des utilisateurs militaires de Oneweb ;))... La fusée étant quasiment déjà sur son pas de tir... ils vont en faire quoi? un missile sur Kiev :S?

A dire vrai ça ne me dérange pas vraiment s'il y a moins de Oneweb en orbite ;), même si ce sont surtout les starlink >:(qui sont gênants... Comme dit précédemment, ce sont aussi les satellites Galileo et Euclid (et encore plus Exomars 20XX+++ ) qui vont devoir se trouver de nouveaux lanceurs et le CSG à Kourou qui va devoir se poser laquestion de l'avenir du site de lancement soyuz...?

https://spaceflightnow.com/2022/03/02/russia-issues-ultimatum-to-u-k-government-over-oneweb-launch/

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Monsieur Muscle refuse de censurer les médias russes au nom de la "liberté"...

 

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il y a 55 minutes, Kaptain a dit :

Monsieur Muscle refuse de censurer les médias russes au nom de la "liberté".

 

Ca se défend quand même. Même si de manière assez impulsive on aurait envie que "les Russes" la bouclent. Moi le premier.

 

Avec un peu de recul, est-il nécessaire de faire comme Poutine en censurant ? Laisser l'info circuler c'est aussi laisser toute l'info avoir sa place, se réguler , se modérer, y compris l'info intelligente, subtile et factuelle. C'est faire confiance à l'intelligence et aux sentiments "des Russes". C'est justement ne pas faire comme "the Poutine gang" qui est persuadé, dans son délire et son déni de réalité,  que la censure, comme la force brute, est une arme efficace. 

 

C'est compliqué tout ça. Mais, nous autres démocrates, à l'inverse des dictateurs, avons encore confiance dans nos concitoyens et leur capacité à lire entre les lignes de l'info. Et peut être suis je naïf, mais je crois aussi à une certaine bêtise ontologique des dictateurs qui joue en notre faveur tôt ou tard.

Modifié par Bernard Augier
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Sauf que tous les médias qui ne cautionnent pas la guerre ont été fermés par Poutine, ainsi que la quasi totalité d'internet, régime Chine/Corée du nord...

Reste juste à souhaiter que des antennes planquées puissent permettre aux russes de s'informer.

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il y a une heure, Kaptain a dit :

Reste juste à souhaiter que des antennes planquées puissent permettre aux russes de s'informer.

 

Et s'ils sont informés par des russes démocrates c'est le top. D'où ma réaction vis à vis de ton post précédent où j'exprime  ma réserve vis à vis de la censure de quelques bord elle vienne.

 

Poutine ne crois en rien à part la force et la violence, il ne croit même pas en son peuple qu'il doit "corriger". 

Nous nous tendons la perche, nous croyons à l'intelligence, et sommes disposés à faire confiance à nos concitoyens moyennant un vrai débat public et démocratique.

 

Au risque de me répéter, la bêtise qui me semble ontologique chez les dictateurs, ou leur "folie" parano en phase terminale si tu préfères, joue en notre faveur tôt ou tard.

Modifié par Bernard Augier

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C'est assez marrant cette discussion sur la censure et l'accès à l'information.

 

1. En France, on a entendu une polémique (justifiée selon moi) sur l'accès trop facile à la pornographie. L'état a voulu imposer à certains sites des contrôles plus drastiques de l'âge des personnes se rendant sur ceux-ci en les menaçants de leur couper l'accès au net français.

Sauf que le moindre VPN de base permet de contourner ce genre d'action. La problématique est la même que pour le téléchargement illégal de films ou séries.

 

2. Dans le même registre, une scientifique (ukrainienne ou russe d'ailleurs de mémoire) a créé un site (que la loi m'interdit de mentionner) qui rend accessible gratuitement la totalité des publications scientifiques publiées dans des revues payantes. Les grandes compagnies de publications (Elsevier entre autres) ont intenté des procès contre cette scientifique et ont obtenu d'un bon nombre de pays qu'ils bloquent l'accès au site. (Je passe sur la polémique sur le libre accès au savoir scientifique)

 

Aujourd'hui en France, les différents fournisseurs d'accès internet ont reçu l'ordre de bloquer l'accès à ce site. Et en dépit de sa mobilité et d'une certaine furtivité, ils y sont arrivé.... sauf qu'un bête VPN permet d'y avoir accès.

 

Autrement dit, à moins que la Russie coupe la totalité de ses accès internet physiques avec le monde extérieur, il est impossible de complétement couper l'accès à l'information.

 

3. Deuxième danger pour le pouvoir en place : L'effet Streisand !

J'en rappelle la définition de Wikipédia :

Citation

 

L’effet Streisand est un phénomène médiatique au cours duquel la volonté d’empêcher la divulgation d’informations que l'on aimerait garder cachées — qu'il s'agisse de simples rumeurs ou de faits véridiques — déclenche le résultat inverse.

Par ses efforts, la victime de l'effet Streisand encourage malgré elle l'exposition d'une publication qu'elle souhaitait voir ignorée.

 

 

Autrement dit, à chercher à cacher l'information, sachant qu'elle reste accessible sous le manteau, l'état russe pourrait aboutir au contraire à une plus grande diffusion de l'information dans sa population.

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Tremble Poutine, la France réfléchit à utiliser les grands moyens  !!!!!!...

 

Poutine2.jpg.27dbc092cb828dec8f27014b2a0cc6f0.jpg

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Combien de lancements pour SpaceX depuis le début de l’année ?

J’ai l’impression que ça tire sans discontinuer !

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Il y a 1 heure, jackbauer 2 a dit :

Voilà, ça nous change de la guerre !

Oh que oui  !!!!!  Et ça ne tue personne  ♥:(

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C'est tout le problème des réponses proportionnées... Les Starlinks ne tuent personne mais énervent Mr Rogozin ex-ministre de V.P.__tin_ et patron de Roscosmos.

Nous aussi ça nous énerve, mais ce n'est pas pour autant qu'on tape sur n'importe qui >:(.

Bon sinon, hier c'était le 7e lancement (ou devrais-je dire le 6.2e, car il y en a un dont 80% des starlinks ont été détruits...;)) depuis le début de l'année, déjà,, tandis que les chinois ont lancé leur 6 premiers "Yinhe2", plutôt comparables à des Onewebs (à chercher bas au nord en fin de nuit, mais il ne devraient pas être très brillants).

Voilà donc le passage ce matin des 48 starlinks G4-10 lancés 16h plus tôt:

starlinkg4-10-100322-4h45m05-135mmf3bsb-0p03s.thumb.jpg.146de686f2da29caa652dd5fc94d23d7.jpg

Vidéo à vitesse réelle:

https://lesia.obspm.fr/perso/nicolas-biver/ISS/starlinkG4-10-100322-4h45m15+53s-135mmf3bg4.avi

Nicolas

Modifié par biver
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Starlink pour l’Ukraine : le dangereux coup de pouce d’Elon Musk
Les antennes satellites permettent de maintenir une connexion Internet dans les zones dévastées… mais sont détectables par l’armée russe.
Le 10 mars, SpaceX a annoncé l'envoi en Ukraine d'un second lot de centaines de kits Starlink, des terminaux et des antennes permettant de se connecter à Internet via la nouvelle constellation de satellites d'Elon Musk. Cette fois, l'entreprise a pensé à inclure des chargeurs solaires, des connecteurs pour prise allume-cigare, des batteries et des générateurs électriques, indispensables pour se connecter lorsque le réseau électrique traditionnel est perturbé ou coupé. Quelques jours plus tôt, lors d'un entretien en visioconférence, le président ukrainien Volodymyr Zelensky avait remercié, puis invité le patron américain à visiter le pays « après la guerre », et même discuté de « projets spatiaux » avec lui.
 
https://www.lepoint.fr/monde/starlink-pour-l-ukraine-le-dangereux-coup-de-pouce-d-elon-musk-12-03-2022-2467834_24.php

 

Pas mal, sauf que les antennes sont détectables par l'armée russe...

Modifié par Kaptain

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