Thierry Legault

Les méga-constellations de satellites (Starlink etc.)

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Il y a 23 heures, Pierre a dit :

Cette moitié du paysage qui nous fait rêver est bousillée par des fous qui ne pensent qu'à l'argent.

 

En même temps les principes économiques sont liés à l'offre et la demande. Tant que la majorité des dégénérés du bulbe va se précipiter pour avoir le dernier modèle de gadget ridicule haute technologie afin de pouvoir se connecter 5G ou plus, même au sommet de l'Everest, il ne faut pas s'attendre à des miracles. D'ailleurs je me demande combien ici sont les heureux possesseurs de ces téléphones "intelligents".  

Tenez, voici à quoi ressemble mon téléphone portable que j'utilise notamment pour le boulot. Il n'a pas de connexion Internet, d'appareil photo intégré et ne peut même pas recevoir de MMS. Je peux émettre et recevoir des appels ou SMS, et c'est amplement suffisant. ;)

 

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il y a 13 minutes, Denis CORRECHER a dit :

 

Tenez, voici à quoi ressemble mon téléphone portable que j'utilise notamment pour le boulot. Il n'a pas de connexion Internet, d'appareil photo intégré et ne peut même pas recevoir de MMS. Je peux émettre et recevoir des appels ou SMS, et c'est amplement suffisant. ;) 

 

Bonjour Denis  ;)  Ah ! voilà quelqu'un avec qui je suis  ENTIÈREMENT d'accord  . Si un jour j'ai un portable , ce sera un comme ça , le plus simple . Pour moi un téléphone ça sert à téléphoner et à recevoir des appels téléphoniques POINT . Le reste n'a rien à voir avec un téléphone ! ! !

 S'il y en a qui se F...... de moi , ça ne m'atteint même pas , chacun fait ce qu'il veut 

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et voilà, c'est reparti en HS, et c'est toujours le même >:(

 

Il est inutile et même stupide d'attaquer les utilisateurs d'internet, déjà parce que nous en sommes tous ici, et de plus il y a des tas de gens dans des régions un peu isolées (et je ne parle pas seulement de pays pauvres, je parle aussi de nombreux endroits par exemple aux USA, en Australie, en Amérique du Sud...) qui seraient heureuses d'avoir internet comme nous en 3G ou 4G (sans même parler de 5G), que ce soit sur le plan personnel ou pour leur entreprise. C'est comme attaquer les consommateurs d'électricité quand on veut se plaindre d'un projet de ligne à haute tension dans une région protégée !

 

Il y a déjà un fil avec plein de HS, pas la peine de polluer celui-ci aussi, merci !

 

 

Edited by Thierry Legault
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il y a 47 minutes, Thierry Legault a dit :

Il y a déjà un fil avec plein de HS, pas la peine de polluer celui-ci aussi, merci !

 

En parlant de polluer il y en a parmi nous qui doivent avoir un bilan carbone démentiel par rapport à la moyenne.xD

Allez en paix braves gens !

 

Signé un type qui n'a jamais pris l'avion.

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En même temps, c'est quoi le sujet ? Le post initial n'a pas de questions.

Il reste le titre. À partir de ce titre, on peut aussi évoquer la légitimité de Starlink et autres, et ne pas abdiquer devant des besoins artificiels que la société nous impose.

 

L'électricité nous permet de satisfaire des besoins primaires (la cuisine, le chauffage...) et du confort minimal (éclairage, lavage...).

Ce n'est pas le cas du haut-débit. Les quelques fois où j'y ai recours, c'est pour regarder des vidéos, et franchement, si je n'en disposais plus, je ne m'en porterais pas plus mal. La TNT suffirait. Pas besoin de VOD.

Edited by Oodini

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On devrait considérer l'espace comme un bien commun, et n'avoir qu'une seule autorité onusienne pour évaluer le bien fondé d'un développement spatial, avec une étude préalable d'impact, un peu à l'image de l'antarctique. Le temps de la guerre froide entre ricains vs ruskof est fini….

Celui qui y déroge doit se prendre un embargo mondial.

 

Edited by STF8LZOS6

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Bah, oui et non...:S (pour répondre à Thierry)

On (est censé, parce que c'est pas le bistro) parle ici d'astro sur un support internet...  donc c'est un débat qui mêle les 2 sujets... et alors les dinosaures (selon certains...) comme moi qui n''utilisent surtout que des technologies de plus de 10 ans (à part l"A7s pour filmer les starlinks - mais certains nous diront qu'on en est déjà à la version III :o) ont une double raison de ne pas aimer cette fuite en avant technologico-commerciale.:$

Mais si on en revient à ces étoiles artificielles de Mr. Musk, dans l'immédiat ce qui utile c'est aussi de faire le constat (image, films, estimations de magnitude,...) de l'impact visuel effectif, car même les prévisions Heavens-above semblent sous estimer leur éclat maximum.

 

Nicolas

Edited by biver
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Il y a 2 heures, Denis CORRECHER a dit :

Signé un type qui n'a jamais pris l'avion

Moi non plus et j'ai 74 ans et je n'en suis pas mort !!!  

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Message sans intérêts

 

 

Edited by teko38
Message sans intérêts

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Destinée à « l’Internet des Objets spatial »

Je sais que j'ai paumé pas mal de neurones en bon état mais . . .

C'est quoi "l'internet des objets spatial" ?

Si une fusée passait par là ;)

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il y a 25 minutes, ALAING a dit :

Je sais que j'ai paumé pas mal de neurones en bon état mais . . .

C'est quoi "l'internet des objets spatial" ?

Si une fusée passait par là ;)

 

Géolocalisation par satellite d' un  objet via une puce que tu installes sur le dit objet.

 

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Merci Kirth :)

Mais ça existe déjà depuis longtemps !

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Prochaine étape : le bracelet que chaque être humain portera dès sa naissance...

Quand ça arrivera, perso je serai en symbiose profonde avec les vers de terre :D

Edited by Meteor Drinker
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Aujourd'hui à 16h, dans La Méthode scientifique, sur France Culture:

https://www.franceculture.fr/emissions/la-methode-scientifique/la-methode-scientifique-emission-du-mardi-04-fevrier-2020

 

Starlink : tout ce qui brille

Qu’ambitionne de faire Elon Musk avec son nouveau réseau satellitaire Starlink ? Où en est-il concrètement ? Que doit-on attendre pour l’année 2020 ? Quelles sont les craintes des professionnels de l’astronomie ? Les observations du ciel depuis le sol terrestre sont-elles amenées à disparaître ?

Intervenants:

-Xavier Pasco

Directeur de la Fondation pour la recherche stratégique et spécialiste de l’espace

-Fabrice Mottez

Astrophysicien au Laboratoire Univers et Théories (LUTH) de l'Observatoire de Paris-Meudon (CNRS)

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Un truc qui me chiffonne...

 

Quand on parle de starlink dans les médias, on voit souvent :

"blablabla starlink blablabla, gros problème pour les professionnels de l'astronomie, etc... "

 

Pour le quidam moyen, ça veut dire en gros :

"ça a l'air chiant pour eux, mais bon je ne peux rien faire, et à vrai dire j'en ai rien à cirer"

 

En clair, ça n'a pas du tout la portée que ça devrait avoir : une nuisance visible par tous et risquant de rendre, à terme, le ciel méconnaissable.

Même le quidam moyen a déjà vu le ciel étoilé, quelque part, au moins une fois dans sa vie.

A mon avis, c'est là dessus qu'il faut axer "notre" communication : la perte d'un patrimoine commun et accessible à toute l'humanité.

 

Parce que de toute manière, faire passer les starlink de mag 4 à mag 7, à mon avis les applications scientifiques seront bloquées de la même manière. Par contre, pour la pérennité du ciel nocturne, c'est plus la même chose.

Bon évidemment c'est pas d'actualité vu l'extraordinaire performance du darksat :D , mais à mon avis c'est beaucoup plus raisonnable de viser/demander quelque chose comme ça, que de militer pour un retrait total du projet plus abandon de tous les projets futurs. ça, de toute manière, personne ne table dessus je pense.

 

Romain

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quand je parle des starlink, c'est sur l'aspect visuel pour le quidam moyen que j'axe le discours.

 

à l'oeil pas moyen de gommer les satellites comme avec photoshop. et en plus, le fait qu'ils soient en mouvement les rends plus "visibles" car l'oeil est irrémédiablement attiré par ce qui bouge...

 

parler des soirées allongé dans l'herbe en aout regarder les perséides, j'ai remarqué que ca cause plus aux gens. et quand tu leur dit qu'avec starlink, ca ne sera plus jamais comme avant, ca le touche un peu (meme si la plupart n'ont pas forcément fait ca souvent...)

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Il y a 19 heures, brizhell a dit :

"It would be desirable to adopt contingent and limiting resolutions to be ratified as shared international rules"

https://institutions.newscientist.com/article/2232324-legal-action-could-be-used-to-stop-starlink-affecting-telescope-images/

@brizhell je n'ai pas acces à ce lien (tu dois être sur un site "privilégié" ;)

 

Je rejoins malheureusement Roch sur la critique de la présentation du phénomène... La premiere fois que j'ai vu ça passer, je me suis dit "waw impressionnant"... et puis j'ai compris... et là, j'ai complètement changé de discours. Dans le grand public, ceux qui ne regardent qu'occasionnellement le ciel, 5 minutes de temps en temps, qu'est-ce que ca va leur faire?

 

Les conséquences ne seront pas seulement sur l'aspect du ciel étoilé pour *tout* terrien, mais aussi l'arrosage d'ondes dont on ne connait pas encore les conséquences (déjà pour le GSM, ca part encore dans tous les sens)... et... sur notre mode de vie!

 

 

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Le 04/02/2020 à 14:18, spoutnicko a dit :

quand je parle des starlink, c'est sur l'aspect visuel pour le quidam moyen que j'axe le discours.

 

Pour ma part je vois un futur JT ( le même jour, sur n'importe quelle chaîne us usual) se terminer en annonçant à la plèbe qu'un spectacle extraordinaire nous est désormais accessible sous la voûte artificielle ... pardon, naturelle .

Et le peuple de s'extasier bouche bée devant un tel prodige alors qu'il n'a pratiquement jamais admiré un ciel étoilé biologique !

J'espère que la magnitude des satellites restera ce qu'elle est pour que les villes puissent aussi en profiter .... non je déconne ;) 

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Je sens que la retraite va se passer devant la télé et mon obs va servir pour remiser les outils de jardinage ....>:(

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Oneweb

Bonjour

Une autre constellation Oneweb

Airbus : 34 satellites pour OneWeb vont être lancés

Airbus annonce que 34 satellites pour la constellation OneWeb sont prêts à être lancés depuis Baïkonour, au Kazakhstan.

Le lancement des 34 satellites par OneWeb est prévu le jeudi 6 février à 21h42 (GMT) / vendredi 7 février à 02h42 (heure locale).

La constellation OneWeb fournira une connectivité mondiale avec 650 premiers satellites. La mission de OneWeb est de fournir une connectivité Internet haut débit abordable partout pour tout le monde, d'ici 2021 ' indique le groupe.

https://www.boursorama.com/bourse/actualites/airbus-34-satellites-pour-oneweb-vont-etre-lances-292b6ec75212d701d4d72df5e928c0c5

https://onewebsatellites.com/arrow/

    Design Life - >7 years (500 km orbit); >5 years (1200 km orbit)

    Launch Vehicles - Arianespace Soyuz, Virgin Orbit Launcher One, others proposed

    Nominal Orbit - 500-1500 km circular polar orbit; can be adapted in altitude/inclination

https://www.anfr.fr/fileadmin/mediatheque/documents/CMR/consultation-publique/OneWeb.pdf

https://www.anfr.fr/fileadmin/mediatheque/documents/satellites/Résumé_demande_OneWeb_NGEO.pdf

Avez vous une idée de la magnitude des satellites déjà en orbite ??

Daniel

 

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Avec toute cette concurrence, on aura le choix du fournisseur ;)

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Bonjour

Et en plus made in France

https://www.francetvinfo.fr/economie/telecom/une-constellation-de-satellites-pour-internet-concue-a-toulouse_3208185.html

https://www.businessinsider.fr/oneweb-lance-une-2e-flopee-de-satellites-pour-agrandir-sa-mega-constellation-censee-fournir-internet-depuis-lespace/

Citation

Interpellé sur les problèmes majeurs posés par les satellites Starlink de SpaceX pour l'observation de l'espace, le patron de OneWeb a répondu que ses satellites seront placés en orbite deux fois plus hauts que ceux de son concurrent et qu'ils ne devraient donc pas être visibles à l'œil nu. L'entreprise affirme avoir discuté de ce sujet avec la Royal Astronomical Society de Londres et l'American Astronomical Society. "J'aimerais pouvoir vous dire que ce n'est pas un problème pour nous, mais nous n'en sommes pas sûrs", a-t-il déclaré à Ars Technica. "Ce que je peux dire, c'est que nous travaillons pour minimiser l'impact sur l'astronomie et le ciel nocturne", a-t-il ajouté.

Remarque citation ''  mais nous n'en sommes pas sûrs '' , c'est donc idem starlink

Daniel

Edited by teko38

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