symaski62

comète C/2019 Y4 (ATLAS) CRASH ! OMG !

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http://www.aerith.net/comet/catalog/2019Y4/2019Y4.html

 

 

mag.gif

 

 

JPL/HORIZONS                  ATLAS (C/2019 Y4)            2020-Mar-18 21:59:13
Rec #:90004446 (+COV) Soln.date: 2020-Mar-09_07:19:55    # obs: 586 (2019-2020)
 
IAU76/J2000 helio. ecliptic osc. elements (au, days, deg., period=Julian yrs):
 
  EPOCH=  2458884.5 ! 2020-Feb-05.0000000 (TDB)    RMSW= n.a.
   EC= .9992446427560784   QR= .2528511246809229   TP= 2459000.515108983
   OM= 120.569994312319    W= 177.4078594843987    IN= 45.38173634030989
   A= 334.7437609364624    MA= 359.98132976049     ADIST= 669.2346707482438
   PER= 6124.5890168075    N= .000160929           ANGMOM= .012230574
   DAN= 284.34694          DDN= .25298             L= 298.7486958
   B= 1.8447771            MOID= .63108897         TP= 2020-May-31.0151089830
 
Comet physical (GM= km^3/s^2; RAD= km):
   GM= n.a.                RAD= n.a.
   M1=  7.7      M2=  13.9     k1=  21.5   k2=  5.      PHCOF=  .030
 
COMET comments 
1: soln ref.= JPL#4, data arc: 2019-12-28 to 2020-03-05
2: k1=21.5, k2=5., phase coef.=0.03;

 

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Super, merci pour l'info :) Ca en fera une des comètes les plus intéressantes de ces dernières années ! (D'après la courbe elle descendrait même un peu en-dessous de 4 vers la fin mai ? Mais bon après, quel est le niveau de précision... ?)

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il y a 37 minutes, Cédric Perrouriefh a dit :

Super, merci pour l'info :) Ca en fera une des comètes les plus intéressantes de ces dernières années !

Ca dépend quand même de l'élongation, elle sera où, à la mag 4, parce que si elle est à 10 degrés du Soleil…………………..

 

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Elle pourrait être brillante au périhélie, car celui-ci est à seulement 0.25 UA du soleil. Mais de l'hémisphère nord elle deviendra quasi inobservable après le 24 mai au matin (élongation < 16°)

Elle monte vite en éclat en ce moment (m ~ 13.5 ce WE) mais d'ici un mois cela risque de changer.

C'est un comète à suivre dont la magnitude fin mai peut aussi bien friser les 2-3 que >>15 si elle se désintègre avant.

Nicolas

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il y a 15 minutes, biver a dit :

Elle pourrait être brillante au périhélie, car celui-ci est à seulement 0.25 UA du soleil.

 

Il est vrai que l'on en a connu un paquet de comètes qui ont fini en confettis avec des distances aussi faibles au soleil. 

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il y a 40 minutes, Superfulgur a dit :

Ca dépend quand même de l'élongation, elle sera où, à la mag 4, parce que si elle est à 10 degrés du Soleil…

Pour nos latitudes :

 

Sauf erreur elle serait à la magnitude 4  vers le 17 mai (4h45) à environ 7° seulement au dessus de l'horizon nord (soleil à - 15°)

Elle serait à la magnitude 5 le 12 mai au matin (4h45) à une hauteur de 9° au dessus de l'horizon Nord (soleil à - 16°) 

Et magnitude 6 le 6 mai (4h45) à une hauteur de 12° au dessus de l'horizon .

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Le 24/02/2020 à 14:43, Alain 31 a dit :

Sauf erreur elle serait à la magnitude 4  vers le 17 mai (4h45) à environ 7° seulement au dessus de l'horizon nord (soleil à - 15°)

Elle serait à la magnitude 5 le 12 mai au matin (4h45) à une hauteur de 9° au dessus de l'horizon Nord (soleil à - 16°) 

Et magnitude 6 le 6 mai (4h45) à une hauteur de 12° au dessus de l'horizon .

oui en effet,  en début de nuit au N-NW. Montagne et beau temps à commander lol

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il y a une heure, Chris277 a dit :

en début de nuit au N-NW

 

Oui en effet pourquoi nous obliger à nous lever tôt alors qu'elle sera plus haute le soir au N-NO ! xD

Le 6 mai Lune gênante matin et soir .

SOIR (vers 23h)

le 8 mai à 24° environ au dessus de l'horizon N-NO (estimée  5 < mag > 6)

 

SOIR (vers 23h 15) 

le 12 mai  18°                    "                    "           "       ( estimée   mag  5)

 

le 17 mai à 10° environ    "                    "           "       ( estimée  3.5 < mag > 4)

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Il y a 15 heures, Alain 31 a dit :

le 17 mai à 10° environ

oui c'est quelques degré gagnés. de mon coté j'ai regardé pour ma latitude environ 42~43 deg. pour l'instant j'ai pas de poste à haut SQM au NO dans mon coin, à moins je viens de penser à l'Aigoual, ça à l'air pas mal au NO...

Modifié par Chris277
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Invité iblack
Il y a 4 heures, Chris277 a dit :

pour l'instant j'ai pas de poste à haut SQM au NO

 

Et ça donne quoi comme QI ;)

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Il y a 16 heures, iblack a dit :
Il y a 21 heures, Chris277 a dit :

pour l'instant j'ai pas de poste à haut SQM au NO

 

Et ça donne quoi comme QI ;)

 

CQFD :) 

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Pour la courbe de magnitude il faut faire attention au biais du à la taille de la coma:

pour une comète sans sursaut - hors effet de seuil de fond de ciel - si vous passez d'une coma de 2' à 13' en gros, il faut s'attendre à 2 magnitude d'écart. Les dernières mesure autour de 12 correspondent à une coma bien plus large que début janvier, donc un accroissement de 5-6 magnitudes n'est peut-être que de 3-4 magnitudes si on le mesurait sur la même coma..

Sans doute la coma de gaz n'était pas détectable avant, mais c'est plutôt un bon point ,par rapport aux comètes poussièreuses...

En regardant la magnitude nucléaire (https://lesia.obspm.fr/comets/plot/plot_mag_afrho.php?Code=CK19Y040&Username=&CodeObs=&Config=&y1=1908&m1=01&y2=2020&m2=03) je pense qu'on est donc autour d'un gain de 4 magnitudes en 2 mois, soir du rh^-10.

Mais cela ne va pas durer - encore sans doute un mois avant que cela ne se ralentisse sérieusement - si la comète survit (la période orbitale de ~4400 ans est un point favorable, mais le fait que ce soit un 2e fragment chronologiquement, pas tant...).

Si on veut rester optimiste, elle pourrait ainsi monter jusque vers 9 début avril, puis progresser plus lentement vers m1=6 autour du 5 mai et 3 vers le 22 mai. Au mois de mai une jolie queue rectiligne pourrait se développer vers le Nord.

En tous cas cela vaut le coup de suivre son développement d'ici mai (https://saf-astronomie.fr/calendrier-cometes-2020/)

 

Image du WE dernier, encore difficile à sortir en 74sec.:

c2019y4-210220-22h21m9-t407f4bddp50c-74s.jpg.f0bdd63b5ea2dd2db367ad4dee69a7af.jpg

Nicolas

 

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salut    

 

1 page     image   mise à jour  

 

wow !   0 mag   O.o  brille !  

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Pas encore.. ne faisons pas de plans sur la comète...

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Voici différentes prévisions au alentours 29 -31 mai 2020 à 12° d'élongation au soleil

MPC        - 0,4 

Nakano  - 0,8

JPL         - 5

BAA comet section   - 7,2

 

Cette comète a comme particularité d'emprunter une orbite très similaire à celle de la grande comète C/1844 Y1, qui était visible en plein jour !

 

Pour info, le MPC a ré-évalué récemment ses estimations de magnitude maxi pour cette comète, passant de +2,2 à -0,4 !

Modifié par Mister Comets
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Il y a 8 heures, Mister Comets a dit :

grande comète C/1844 Y1, qui était visible en plein jour !

Non, je crois que C/1884 Y1 n'était pas visible en plein jour (https://groups.io/g/comets-ml/message/28239), c'est une confusion avec la comète du groupe de Kreutz de 1843 (C/1843 D1). J'ai lu que C/1844 Y1  était plutôt comparable à Halley lors de son précédent passage (de 1835), où elle devait être de magnitude 1 à 2 (si quelqu'un a le cometography correspondant...)

Les magnitudes JPL sont une pure extrapolation d'un fit sur les données actuelles (pas de changement de pente), donc à jeter à la poubelle pour le périhélie;

Si tu prends l'extrapolation BAA, c'est -7+-11 donc une incertitude d'un facteur 25000 dans la luminosité :o.

La seule publication de prévision réelle de magnitude c'est celle du MPC dans la circulaire CBET4734, et sans doute utilisée dans leur éphémérides où Dan Green explique qu'à l'approche du soleil la magnitude varie en 7.5 à 8.0*log(rh) et là pour être un peu optimiste il utilise 10*log(rh) - comme Nakano, mais avec m0=6.0 contre 5.5 pour Nakano.

(http://www.oaa.gr.jp/~oaacs/nk/nk4067.htm)

Seul point intéressant, l'angle de phase de 130° autour du 27 mai peut faire gagner 0.5-1 mag par "forward scattering", mais elle sera à moins de 15° du Soleil, et je pense qu'on aura du mal à la voir après le 24 mai car trop proche du Soleil...

J'ai un peu une loi empirique de limite de visibilité d'une comète à l'approche du Soleil qui est m1 < élongation(°)-10 ... ça peut le faire limite jusqu'au 27 mai... pour les spécialistes.

 

Si elle est plus brillante, tant mieux (mais elle sortira un peu de la norme), sinon il ne faudra pas s'étonner, et elle peut même disparaitre avant d'arriver au périhélie (c'est un fragment d'une comète passée il y a 4800 ans...)

 

Nicolas

 

 

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Une représentation de la grande comète de 1843 vue de Table bay, Cape Town par Charles Piazzi Smyth :

Smyth_Daylight_View_over_Table_Bay_Showing_the_Great_Comet_of_1843.jpg.72fa4fb2e9560b970d90932e3f80239d.jpg

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pour m'occuper un peu en cette période particulière, 2002V1 présentait une augmentation de brillance assez similaire à celle de ATLAS, mais avec ATLAS qui a une magnitude absolue plus brillante de 3 magnitude. par ailleurs, ces deux comètes semblent assez similaires, avec une forte dominante gazeuse.

le fait que 2002V1 NEAT ait tenu son passage au périhélie à 0.1AU me semble de bonne augure pour ATLAS qui a une magnitude absolue plus forte (plus gros noyau?) et un périhélie à 0.25AU

 

du coup, pour voir, j'ai appliqué la loi de brillance de 2002V1 NEAT à ATLAS, seulement en modifiant la magnitude absolue qui est de 3 magnitude plus brillante pour ATLAS. ca donnerait autour de -2 au périhélie, et autour de 0 quand elle sera encore visible dans un ciel crépusculaire.

 

autre point intéressant, la géométrie "pré-périhélie" me semble très favorable à avoir une très longue queue gazeuse, avec la queue qui s'étendrait dans la direction de la terre, assez "au dessus". en comparant avec NEAT, dont la queue faisait qq degrés avec une géométrie moins favorable, et avec les valeurs du logiciel guide qui calcule la longueur de la queue en tenant compte de la géométrie, il me semble que la queue pourrait atteindre plus de 5° visuellement (dans un ciel pas parfaitement noir), et photographiquement, la queue de gaz pourrait être très étendue (>15°?) car elle sera quasi perpendiculaire à l'horizon avant le lever du soleil.

 

la géométrie post périhélie par contre est vraiment mauvaise

 

bref, avec tout ca, il me semble qu'il y a de bonnes chances que cette comète soit vraiment sympa, en particulier photographiquement du 15 au 25 mai, avec la nécessité d'avoir un horizon NE vraiment bien dégagé sur la fin de période

 

 

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Modeste contribution perso. :$ :  C/2019 Y4 (ATLAS) photographiée fraîchement (2°C !) le 23 mars vers 23h30 en centre Essonne, sous un ciel particulièrement pur (+ atmosphère sèche) mais s'éclaircissant assez rapidement sur les longues poses cause éclairage urbain omniprésent (ZI & Co. >:() ...

 

5e7ba949e9e7a_P1010548_C-2019Y4ATLAS_20200323-2333_L111_mp.thumb.JPG.a368f0bbf27f12ae06249e461b5137c9.JPG

Magnitude ~ 8  -  Champ horizontal ~ 1° 51'
Panasonic Lumix DMC-FZ2000 en parallèle sur C8 à fourche motorisé
F/4.5  -  T expo. = 20 s  -  ISO 1600  -  F équiv. 24x36 = 623 mm

 

5e7b434d9a224_C-2019Y4ATLAS_2020-03-23_1.075UA_mag.8.0_m.png.e3d51c49a1cb63f518deb520acd0d7a2.png

Modifié par BobMarsian
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Comète C/2019 Y4 - Chronologie

 

14 avril : sa distance à la Terre est inférieure à 1 UA

25 avril : sa distance au soleil est inférieure à 1 UA

16 mai : son élongation apparente au soleil est maintenant inférieure à 30°

18 mai : la distance de la comète à la Terre est inférieure à 0,80 UA

21 mai : sa distance au soleil passe en-dessous de 0,40 UA

22 mai : son élongation apparente au soleil est inférieure à 20°

23 mai : à 5h TU, passage de la comète au périgée à 0,781 UA de la Terre. Elongation au soleil : 17,9°

Du 25 au 29 mai, la comète a un déplacement apparent de plus de 2° par jour

27 mai : la distance de la comète à la Terre est supérieure à 0,80 UA

28 mai : en conjonction solaire à 15h TU. Elongation apparente : 11,5°

29 mai : Passe à moins de 2° de l'amas des Pléiades (M45)

30 mai : La comète devrait atteindre sa magnitude maximale

31 mai : à 00h20 TU Passage au Périhélie à 0,253 UA du soleil

01 juin : coupe l'écliptique du nord vers le sud

04 juin : sa distance à la Terre est maintenant supérieure à 1 UA

09 juin : sa distance au soleil passe au-dessus de 0,40 UA

10 juin : élongation apparente au Soleil supérieure à 10°

05 juillet : sa distance au soleil est supérieure à 1 UA

20 juillet : élongation au Soleil supérieure à 20°

 

 

Autre fait marquant, entre le 26 et le 31 mai à l'aube, il serait intéressant de tenter d'apercevoir (éventuellement) la queue de la comète se dégager de l'horizon N-NE avant le lever du soleil.

 

Modifié par Mister Comets
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    • Par BobSaintClar
      J'ai réussi à la capturer hier soir (mercredi) au Seestar (8x2mn) dans les brumes illuminées de mon ciel médiocre, mais la fenêtre de tir se réduit comme peau de chagrin et le résultat en pâtit !
      Entre la fin du crépuscule et la disparition progressive de l'astre chevelu dans les halos pollués de la plaine, il ne s'écoule guère qu'une petite demi-heure désormais, et cet interval de temps décroit. 
      J'ignore si je pourrai faire mieux, ou plutôt moins pire, les prochaines fois. S'il y a des prochaines fois ! 
       

       
      EDIT : meilleure version plus bas  
    • Par COM423
      Bonsoir,
       
      L'année 2024 a pour particularité de voir passer au périhélie deux comètes de type Halley :
      12P/Pons-Brooks qui en a enchanté plus d'un ces dernières semaines, mais aussi la plus discrète 13P/Olbers dont je vous ai déjà parlé, la dernière fois début mars :  
      Elle est visible de moins en moins longtemps, au crépuscule à l'W/SW et j'ai pu lui tirer le portrait une dernière fois avant son passage au périhélie et son retour dans le ciel du matin bien après, ce sera en fin d'année.
      Ce sera donc sa vision au maximum d'éclat en ce qui me concerne:
       
      ( Clic droit puis Ouvrir dans un Nouvel Onglet/Nouvelle Fenêtre pour voir l'image à 100% )

      Newton SW 200/800 avec correcteur de coma, caméra ASI 294-MCpro + IR-cut,  Nord à peu près en Haut
      Monture AZ-EQ6 - ASIAir - poses guidées avec dithering 1 pose sur 2
      Nuit du 05 au 06 mars 2024, de 18h25 à 19h08 utc
      67 poses de 30s à -15°C, Temps d'intégration de 33 min 30 s
      Traitement Siril-1.2.0, Finition avec Gimp 2.10.28
      Échantillonnage ramené à 2"/pixel
       
      Impossible de poser plus longtemps, elle a (trop) rapidement disparu derrière la colline mais on voit qu'elle est de plus en plus active !
       
      La chevelure fait 5.3' de diamètre et on devine une faible queueu de 6.7' vers PA=95°, mieux mise en évidence avec un gradient rotationnel (0 pixels et 30°) :

      Voici les mesures photométriques, elle a gagné une magnitude en 3 semaines :
      magnitude totale, m1 = 11.4 (rayon d'ouverture de 3.5') ==> c'était 12.3 le 11 février dernier magnitude nucléaire : m2 = 14.3 (rayon d'ouverture de 6") ==> c'était 15.4 le 11 février dernier  
      Si vous avez un horuion W bien dégagé, je vous la recommande : son dernier passage remontait à 1956 !
       
      Bonne soirée et très bonnes observations à toutes et tous
    • Par DDuchesneau
      bonjour à tous,
      Avec du retard au traitement je vous propose aujourd'hui 2 nouvelles images de la comète P12/Pons-Brooks prises au début de la semaine les 18 et 19 mars.
      La lune était à son premier quartier et les nuages traînaient proches de l'horizon ouest malheureusement. Je n'avais rien prévu à nouveau et à chaque fois c'était une installation nomade en 15-20 mn.

      Le matériel est le même que pour mon dernier post: un trépied photo, un objectif canon 200mm f2.8 et la caméra ZWO 294MCpro. Et cette fois une monture
      Star adventurer pour essayer.
      A chaque fois la visée n'était pas évidente car la comète n'est pas très visible à l'oeil mais le repérage des étoiles les plus proches de Jupiter ont bien servi.
      Voici donc les images obtenues avec à peu près 50 à 60 poses de 30sec prises entre 20h et 20h30.
      Les traitements sont  faits avec Siril et toujours en exploitant l'interface très utile avec le logiciel StarNet pour combiner les 2 images issues des alignements sur la comète puis sur les étoiles.

       

       
      Cette comète cryo-volcanique est vraiment étonnante. D'un jour à l'autre sa queue semblent changer de forme, du moins ce que je pense en regardant les 2 photos suivantes et en comparant.

      Pour m'amuser j'ai assemblé un petit gif avec les 2 images . C'est pas idéal car je n'ai pas su empêcher de saturer le noyau dans le gif et je devrais peut etre améliorer le fond du ciel pour correspondre.

       
      bonne soirée,
      Dominique
       
    • Par Shibon
      Salut,
      Avant que la vedette du moment ne disparaisse et vu que la météo est repartie pour 10-15 jours de moche, j'ai saisi ma chance à travers un voile de cirrus le 19 mars.
      J'avais le C8 de prêt pour les galaxies donc j'ai profité.
       
      Traitement pas évident car queue assez faible dans ces conditions et j'ai pas fait de dithering :-( 
      Mais elle est dans la boite (comme le matos !)
      Sam

    • Par BobSaintClar
      Avec une lune pleine dans deux nuits, le ciel crasseux et pollué de ma morne plaine n'était pas l'écrin idéal pour une comète trop basse, même à magnitude 5 et des brouettes. J'ai quand même tenté le coup, après plusieurs jours de disette météo ! A 18h30, je case le Seestar, son trépied et un tabouret de camping à l'arrière du vélo et je file dans le froid (il neigeait cet après-midi) au bord de la rivière Koyama, à deux kilomètres de la maison. Le temps de m'installer et vers 19h05, je lance les premières poses...
       
      A l'oeil nu, je repérais peu d'étoiles, quelques dizaines tout au plus. Le W de Cassiopée m'est apparu comme un V, c'est vous dire ! Seuls la Lune et Jupiter sortaient du lot et pour être honnête, je n'attendais pas grand-chose de ma séance improvisée. Inutile d'écrire que la comète était invisible. Je suis donc positivement surpris par le résultat final (composition de 12 images de 10x12s chacune, empilées sous Photoshop) :
       

       
      Je ne sais pas pourquoi les traits des étoiles filées "gondolent" dans les angles haut gauche et bas droit... 
      J'améliorerai ce premier jet en cours de semaine prochaine, si j'ai le courage de m'y remettre : je n'ai pas mon ordinateur portable usuel, plusieurs softs me manquent et j'ai du utiliser une version limitée de Photoshop en ligne 
  • Évènements à venir