comète C/2019 Y4 (ATLAS) CRASH ! OMG !

[symaski62 1 392]

http://www.aerith.net/comet/catalog/2019Y4/2019Y4.html

 

 

 

 

JPL/HORIZONS                  ATLAS (C/2019 Y4)            2020-Mar-18 21:59:13
Rec #:90004446 (+COV) Soln.date: 2020-Mar-09_07:19:55    # obs: 586 (2019-2020)
 
IAU76/J2000 helio. ecliptic osc. elements (au, days, deg., period=Julian yrs):
 
  EPOCH=  2458884.5 ! 2020-Feb-05.0000000 (TDB)    RMSW= n.a.
   EC= .9992446427560784   QR= .2528511246809229   TP= 2459000.515108983
   OM= 120.569994312319    W= 177.4078594843987    IN= 45.38173634030989
   A= 334.7437609364624    MA= 359.98132976049     ADIST= 669.2346707482438
   PER= 6124.5890168075    N= .000160929           ANGMOM= .012230574
   DAN= 284.34694          DDN= .25298             L= 298.7486958
   B= 1.8447771            MOID= .63108897         TP= 2020-May-31.0151089830
 
Comet physical (GM= km^3/s^2; RAD= km):
   GM= n.a.                RAD= n.a.
   M1=  7.7      M2=  13.9     k1=  21.5   k2=  5.      PHCOF=  .030
 
COMET comments 
1: soln ref.= JPL#4, data arc: 2019-12-28 to 2020-03-05
2: k1=21.5, k2=5., phase coef.=0.03;

 

Modifié 19 mars 2020 par symaski62

[PerrouriefhCedric 4 118]

Super, merci pour l'info Ca en fera une des comètes les plus intéressantes de ces dernières années ! (D'après la courbe elle descendrait même un peu en-dessous de 4 vers la fin mai ? Mais bon après, quel est le niveau de précision... ?)

[Superfulgur 16 084]

il y a 37 minutes, Cédric Perrouriefh a dit :

Super, merci pour l'info Ca en fera une des comètes les plus intéressantes de ces dernières années !

Ca dépend quand même de l'élongation, elle sera où, à la mag 4, parce que si elle est à 10 degrés du Soleil…………………..

 

[biver 6 570]

Elle pourrait être brillante au périhélie, car celui-ci est à seulement 0.25 UA du soleil. Mais de l'hémisphère nord elle deviendra quasi inobservable après le 24 mai au matin (élongation < 16°)

Elle monte vite en éclat en ce moment (m ~ 13.5 ce WE) mais d'ici un mois cela risque de changer.

C'est un comète à suivre dont la magnitude fin mai peut aussi bien friser les 2-3 que >>15 si elle se désintègre avant.

Nicolas

[A-FIOCRET 183]

il y a 15 minutes, biver a dit :

Elle pourrait être brillante au périhélie, car celui-ci est à seulement 0.25 UA du soleil.

 

Il est vrai que l'on en a connu un paquet de comètes qui ont fini en confettis avec des distances aussi faibles au soleil. 

[Alain 31 6 506]

il y a 40 minutes, Superfulgur a dit :

Ca dépend quand même de l'élongation, elle sera où, à la mag 4, parce que si elle est à 10 degrés du Soleil…

Pour nos latitudes :

 

Sauf erreur elle serait à la magnitude 4  vers le 17 mai (4h45) à environ 7° seulement au dessus de l'horizon nord (soleil à - 15°)

Elle serait à la magnitude 5 le 12 mai au matin (4h45) à une hauteur de 9° au dessus de l'horizon Nord (soleil à - 16°) 

Et magnitude 6 le 6 mai (4h45) à une hauteur de 12° au dessus de l'horizon .

[symaski62 1 392]

 

 

[Chris277 581]

Le 24/02/2020 à 14:43, Alain 31 a dit :

Sauf erreur elle serait à la magnitude 4  vers le 17 mai (4h45) à environ 7° seulement au dessus de l'horizon nord (soleil à - 15°)

Elle serait à la magnitude 5 le 12 mai au matin (4h45) à une hauteur de 9° au dessus de l'horizon Nord (soleil à - 16°) 

Et magnitude 6 le 6 mai (4h45) à une hauteur de 12° au dessus de l'horizon .

oui en effet,  en début de nuit au N-NW. Montagne et beau temps à commander lol

[Alain 31 6 506]

il y a une heure, Chris277 a dit :

en début de nuit au N-NW

 

Oui en effet pourquoi nous obliger à nous lever tôt alors qu'elle sera plus haute le soir au N-NO !

Le 6 mai Lune gênante matin et soir .

SOIR (vers 23h)

le 8 mai à 24° environ au dessus de l'horizon N-NO (estimée  5 < mag > 6)

 

SOIR (vers 23h 15) 

le 12 mai  18°                    "                    "           "       ( estimée   mag  5)

 

le 17 mai à 10° environ    "                    "           "       ( estimée  3.5 < mag > 4)

Modifié 27 février 2020 par Alain 31

[Chris277 581]

Il y a 15 heures, Alain 31 a dit :

le 17 mai à 10° environ

oui c'est quelques degré gagnés. de mon coté j'ai regardé pour ma latitude environ 42~43 deg. pour l'instant j'ai pas de poste à haut SQM au NO dans mon coin, à moins je viens de penser à l'Aigoual, ça à l'air pas mal au NO...

Modifié 28 février 2020 par Chris277

[Invité iblack]

Il y a 4 heures, Chris277 a dit :

pour l'instant j'ai pas de poste à haut SQM au NO

 

Et ça donne quoi comme QI

[Alain 31 6 506]

Il y a 16 heures, iblack a dit :

Il y a 21 heures, Chris277 a dit :

pour l'instant j'ai pas de poste à haut SQM au NO

 

Et ça donne quoi comme QI

 

CQFD  

[symaski62 1 392]

erreur   -27.2 mag     comète  

 

[laurent13 2 005]

Salut j'ai réalisé plusieurs cartes imprimables en PDF pour la suivre jusqu'à fin mai :

 

http://splendeursducielprofond.eklablog.fr/c-2019-y4-atlas-la-prochaine-belle-comete-a183050830

[biver 6 570]

Pour la courbe de magnitude il faut faire attention au biais du à la taille de la coma:

pour une comète sans sursaut - hors effet de seuil de fond de ciel - si vous passez d'une coma de 2' à 13' en gros, il faut s'attendre à 2 magnitude d'écart. Les dernières mesure autour de 12 correspondent à une coma bien plus large que début janvier, donc un accroissement de 5-6 magnitudes n'est peut-être que de 3-4 magnitudes si on le mesurait sur la même coma..

Sans doute la coma de gaz n'était pas détectable avant, mais c'est plutôt un bon point ,par rapport aux comètes poussièreuses...

En regardant la magnitude nucléaire (https://lesia.obspm.fr/comets/plot/plot_mag_afrho.php?Code=CK19Y040&Username=&CodeObs=&Config=&y1=1908&m1=01&y2=2020&m2=03) je pense qu'on est donc autour d'un gain de 4 magnitudes en 2 mois, soir du rh^-10.

Mais cela ne va pas durer - encore sans doute un mois avant que cela ne se ralentisse sérieusement - si la comète survit (la période orbitale de ~4400 ans est un point favorable, mais le fait que ce soit un 2e fragment chronologiquement, pas tant...).

Si on veut rester optimiste, elle pourrait ainsi monter jusque vers 9 début avril, puis progresser plus lentement vers m1=6 autour du 5 mai et 3 vers le 22 mai. Au mois de mai une jolie queue rectiligne pourrait se développer vers le Nord.

En tous cas cela vaut le coup de suivre son développement d'ici mai (https://saf-astronomie.fr/calendrier-cometes-2020/)

 

Image du WE dernier, encore difficile à sortir en 74sec.:

Nicolas

 

[symaski62 1 392]

salut    

 

1 page     image   mise à jour  

 

wow !   0 mag     brille !  

[biver 6 570]

Pas encore.. ne faisons pas de plans sur la comète...

[Mister Comets 43]

Voici différentes prévisions au alentours 29 -31 mai 2020 à 12° d'élongation au soleil

MPC        - 0,4 

Nakano  - 0,8

JPL         - 5

BAA comet section   - 7,2

 

Cette comète a comme particularité d'emprunter une orbite très similaire à celle de la grande comète C/1844 Y1, qui était visible en plein jour !

 

Pour info, le MPC a ré-évalué récemment ses estimations de magnitude maxi pour cette comète, passant de +2,2 à -0,4 !

Modifié 20 mars 2020 par Mister Comets

[biver 6 570]

Il y a 8 heures, Mister Comets a dit :

grande comète C/1844 Y1, qui était visible en plein jour !

Non, je crois que C/1884 Y1 n'était pas visible en plein jour (https://groups.io/g/comets-ml/message/28239), c'est une confusion avec la comète du groupe de Kreutz de 1843 (C/1843 D1). J'ai lu que C/1844 Y1  était plutôt comparable à Halley lors de son précédent passage (de 1835), où elle devait être de magnitude 1 à 2 (si quelqu'un a le cometography correspondant...)

Les magnitudes JPL sont une pure extrapolation d'un fit sur les données actuelles (pas de changement de pente), donc à jeter à la poubelle pour le périhélie;

Si tu prends l'extrapolation BAA, c'est -7+-11 donc une incertitude d'un facteur 25000 dans la luminosité .

La seule publication de prévision réelle de magnitude c'est celle du MPC dans la circulaire CBET4734, et sans doute utilisée dans leur éphémérides où Dan Green explique qu'à l'approche du soleil la magnitude varie en 7.5 à 8.0*log(rh) et là pour être un peu optimiste il utilise 10*log(rh) - comme Nakano, mais avec m0=6.0 contre 5.5 pour Nakano.

(http://www.oaa.gr.jp/~oaacs/nk/nk4067.htm)

Seul point intéressant, l'angle de phase de 130° autour du 27 mai peut faire gagner 0.5-1 mag par "forward scattering", mais elle sera à moins de 15° du Soleil, et je pense qu'on aura du mal à la voir après le 24 mai car trop proche du Soleil...

J'ai un peu une loi empirique de limite de visibilité d'une comète à l'approche du Soleil qui est m1 < élongation(°)-10 ... ça peut le faire limite jusqu'au 27 mai... pour les spécialistes.

 

Si elle est plus brillante, tant mieux (mais elle sortira un peu de la norme), sinon il ne faudra pas s'étonner, et elle peut même disparaitre avant d'arriver au périhélie (c'est un fragment d'une comète passée il y a 4800 ans...)

 

Nicolas

 

 

[symaski62 1 392]

https://www.spaceweather.com/archive.php?view=1&day=21&month=03&year=2020

 

"The comet is bigger and brighter compared to only 3 days before," says Kato. "Its green coma (atmosphere) is about 20 arcminutes in diameter." For comparison, the Moon is 30 arcminutes wide.

 

[Skyraph 613]

Une représentation de la grande comète de 1843 vue de Table bay, Cape Town par Charles Piazzi Smyth :

[spoutnicko 567]

pour m'occuper un peu en cette période particulière, 2002V1 présentait une augmentation de brillance assez similaire à celle de ATLAS, mais avec ATLAS qui a une magnitude absolue plus brillante de 3 magnitude. par ailleurs, ces deux comètes semblent assez similaires, avec une forte dominante gazeuse.

le fait que 2002V1 NEAT ait tenu son passage au périhélie à 0.1AU me semble de bonne augure pour ATLAS qui a une magnitude absolue plus forte (plus gros noyau?) et un périhélie à 0.25AU

 

du coup, pour voir, j'ai appliqué la loi de brillance de 2002V1 NEAT à ATLAS, seulement en modifiant la magnitude absolue qui est de 3 magnitude plus brillante pour ATLAS. ca donnerait autour de -2 au périhélie, et autour de 0 quand elle sera encore visible dans un ciel crépusculaire.

 

autre point intéressant, la géométrie "pré-périhélie" me semble très favorable à avoir une très longue queue gazeuse, avec la queue qui s'étendrait dans la direction de la terre, assez "au dessus". en comparant avec NEAT, dont la queue faisait qq degrés avec une géométrie moins favorable, et avec les valeurs du logiciel guide qui calcule la longueur de la queue en tenant compte de la géométrie, il me semble que la queue pourrait atteindre plus de 5° visuellement (dans un ciel pas parfaitement noir), et photographiquement, la queue de gaz pourrait être très étendue (>15°?) car elle sera quasi perpendiculaire à l'horizon avant le lever du soleil.

 

la géométrie post périhélie par contre est vraiment mauvaise

 

bref, avec tout ca, il me semble qu'il y a de bonnes chances que cette comète soit vraiment sympa, en particulier photographiquement du 15 au 25 mai, avec la nécessité d'avoir un horizon NE vraiment bien dégagé sur la fin de période

 

 

[BobMarsian 2 762]

Modeste contribution perso. :  C/2019 Y4 (ATLAS) photographiée fraîchement (2°C !) le 23 mars vers 23h30 en centre Essonne, sous un ciel particulièrement pur (+ atmosphère sèche) mais s'éclaircissant assez rapidement sur les longues poses cause éclairage urbain omniprésent (ZI & Co. ) ...

 

Magnitude ~ 8  -  Champ horizontal ~ 1° 51'
Panasonic Lumix DMC-FZ2000 en parallèle sur C8 à fourche motorisé
F/4.5  -  T expo. = 20 s  -  ISO 1600  -  F équiv. 24x36 = 623 mm

 

Modifié 25 mars 2020 par BobMarsian

[symaski62 1 392]

http://astro.vanbuitenen.nl/comet/2019Y4

 

7.5 mag  

 

[Mister Comets 43]

Comète C/2019 Y4 - Chronologie

 

14 avril : sa distance à la Terre est inférieure à 1 UA

25 avril : sa distance au soleil est inférieure à 1 UA

16 mai : son élongation apparente au soleil est maintenant inférieure à 30°

18 mai : la distance de la comète à la Terre est inférieure à 0,80 UA

21 mai : sa distance au soleil passe en-dessous de 0,40 UA

22 mai : son élongation apparente au soleil est inférieure à 20°

23 mai : à 5h TU, passage de la comète au périgée à 0,781 UA de la Terre. Elongation au soleil : 17,9°

Du 25 au 29 mai, la comète a un déplacement apparent de plus de 2° par jour

27 mai : la distance de la comète à la Terre est supérieure à 0,80 UA

28 mai : en conjonction solaire à 15h TU. Elongation apparente : 11,5°

29 mai : Passe à moins de 2° de l'amas des Pléiades (M45)

30 mai : La comète devrait atteindre sa magnitude maximale

31 mai : à 00h20 TU Passage au Périhélie à 0,253 UA du soleil

01 juin : coupe l'écliptique du nord vers le sud

04 juin : sa distance à la Terre est maintenant supérieure à 1 UA

09 juin : sa distance au soleil passe au-dessus de 0,40 UA

10 juin : élongation apparente au Soleil supérieure à 10°

05 juillet : sa distance au soleil est supérieure à 1 UA

20 juillet : élongation au Soleil supérieure à 20°

 

 

Autre fait marquant, entre le 26 et le 31 mai à l'aube, il serait intéressant de tenter d'apercevoir (éventuellement) la queue de la comète se dégager de l'horizon N-NE avant le lever du soleil.

 

Modifié 27 mars 2020 par Mister Comets