fredo38

Quels investissements fiables pour l'avenir

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Hello, 😊

 

Le ciel change c'est sur ! Et c'est visiblement pas terminé... 

Je ne veux pas crĂ©er encore un Ă©niĂšme sujet sur les futurs mega constellations, mais je souhaiterais savoir comment vous envisager votre pratique future , quels sont les investissements fiables finalement que l'on peut envisager, est-ce la fin de la photo ou celle mĂȘme du visuel.. Quelles dĂ©cisions envisagez-vous ? 

Personnellement je suis trÚs affecté et je ne sais qu'elle décision prendre... 

J'avais fait de belle économie pour un futur beau miroir, me suis équipé pour faire un peu de photo et sincÚrement je ne sais plus quoi penser de tout ça ? 

Vos avis me seraient  trùs utiles 😊

 

Bon ciel les amis 😊😊

 

(ps : ce n'est pas une réflexion égoïste mais une réflexion d'ensemble sur " c'est quoi le ciel pour nous demain 

Qu'est ce qui nous attends ?) 

 

Fred😊

 

 

Modifié par fredo38

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Salut,

on s'est toujours adaptés quelque soit l'environnement.

Il y a pas mal d'années de ça, on s'inquiétait de la pollution lumineuse qui allait tout nous pourrir et nous interdire les observations.

Ben on s'est adaptés, soit en allant vers des cieux plus noirs, soit en faisant du narrowband (j'habite à Paris je sais ce que c'est !!).

Sur certaines cibles (comme Orion ou la Rosette par exemple) on est déjà bien emmerdés par les géostationnaires, et bien on s'adapte, on pose plus court et on utilise de bons algorithmes de réjection.

 

En bref, moi ça m'empĂȘchera pas de faire des images, il restera bien quelques fenĂȘtres de tir entre 2 passages :)

Au pire, tu augmentes la focale, tu réduis le champ photographié, tu te spécialises dans les galaxies ou les nébuleuses planétaires en poses rapides.

 

C'est pas les solutions qui manquent.

Et au pire du pire, tu passes au solaire, au moins tu fais ça de jour et il fait pas froid :D

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il y a 15 minutes, Colmic a dit :

 

C'est pas les solutions qui manquent

Tu vois c'est Typiquement les commentaires qui me rassurent, je n'ai pas la connaissance technique de certains et clairement je compte sur ces avis d'experts pour m'aider Ă  apprĂ©hender la nouvelle donne de mon "astronomie", qui, sans me voiler la face reprĂ©sente une de mes raisons de vivre 😊

 

Fred 😊

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Salut,

ne lùche rien, pas de sinistrose, elles vont voir le jour ces constellations de satellites, on n'a pas vraiment le choix, on fera avec; les villes vont continuer de grossir dans les grandes agglomérations,  on bougera, on met des filtres.

J'ai lu un article d'un astrophotographe qui m'a Ă©tonnĂ© dans Sky and Telescope, il vit aux US il me semble ou au Canada, avant il prenait sa voiture, roulait des heures pour aller faire des photos en montagne ou dans le dĂ©sert, parfois pour rien si la mĂ©tĂ©o n'Ă©tait pas comme prĂ©vue ou s'il avait oubliĂ© un truc, maintenant il a totalement arrĂȘtĂ© ça, il vit dans un gratte ciel dans un appart avec terrasse, il a sa lunette installĂ©e sur un trĂ©pied Ă  roulettes, il est prĂȘt Ă  imager en 10 minutes, pilote ça depuis son canapĂ© avec sa famille Ă  cĂŽtĂ©, il fait des poses courtes sans aucun filtres, et profite de toutes les nuits dĂ©gagĂ©es.

Et il n'a jamais sortie autant d'images que depuis qu'il s'est résolu à faire ça. 

Je me suis dit qu'on a de la marge en France avant de se résoudre à ça, à moins d'habiter La Défense.

Ă +

Olivier

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Exemple intéressant d'adaptation :

En 2010 j'ai subi un divorce, obligation de vendre la maison (située sous un trÚs bon ciel à 70kms de Paris) et d'habiter en location à 10kms de Paris.

Du jour au lendemain, j'ai arrĂȘtĂ© l'imagerie CP.

A la suite de ça, infarctus. Difficile de sortir le soir avec le froid, la fatigue etc..

Adaptation : je me suis mis au solaire halpha pendant 5 ans, je ne pouvais rien faire d'autre, j'ai vendu tout le matos CP, j'ai investi dans du matos solaire et au bout de quelques mois j'ai sorti des images plutĂŽt sympa.

 

De tous temps, l'homme s'est toujours adapté à son environnement.

On arrivera Ă  inventer des parades ou des palliatifs, j'en suis convaincu.

 

PS : et pis c'est pas si mal le solaire :)

 

il y a 44 minutes, decatur30033 a dit :

Je me suis dit qu'on a de la marge en France avant de se résoudre à ça, à moins d'habiter La Défense.

 

J'habite Enghien, je pense que c'est pire que la Défense :) Je me suis résolu à faire de l'astro seulement 3-4 fois par an, mais une semaine à chaque fois. Sous un excellent ciel.

Pis en dehors de ces pĂ©riodes, ya le remote qui peut ĂȘtre pas mal aussi, hein Olivier ? ;)

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le pessimisme ne fera pas Ă©voluer le ciel, il suffira juste Ă  t'enterrer

salue le de ma part une derniĂšre fois pour toutes!

et que viva la vida:D!

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Bonsoir,

 

<--

Quels investissements fiables pour l'avenir

-->

 

Toujours un bon Dobson artisan transportable ou un Strock équipé de trÚs bons miroirs.

 

Cordialement.

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Que l'on soit bien d'accord je suis affecté, c'est sur mais pas décidé à lùcher le morceau ! 

Mon environnement change, ce qui me tue le plus c'est que jusqu'à présent dans les écrins on avait un trÚs bon ciel... 

J'ai besoins de conseils et ressentis des copains car je ne suis pas assez bon technicien pour me lancer dans des calculs ou spéculations.. 

Je suis un simple observateur qui dessine le plus souvent et fait quelques images de temps à autres ! 

Mais ces derniers temps j'ai investis dans du matériel photo et me demande si c'était judicieux, alors avant d'aller plus loin... 

 

Fred 😊

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il y a une heure, astrocg a dit :

salue le de ma part une derniĂšre fois pour toutes!

et que viva la vida:D!

Si j'Ă©tais pessimiste j'aurais mĂȘme pas lancĂ© le sujet 😝

Faut juste bien lire le sujet tu verras ça aide à comprendre de bien lire 😉

 

Modifié par fredo38

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Pour ma part je pense qu'il faut s'orienter vers des petits capteurs carrĂ© style asi533 pour limiter les dĂ©gĂąts et peut-ĂȘtre rĂ©duire les temps de pose par un plus grand nombre de brutes .

je peux me tromper dans mon raisonnement mais le grand champ....je crains que ce soit fini Ă  terme .

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il y a 10 minutes, petitprost a dit :

Pour ma part je pense qu'il faut s'orienter vers des petits capteurs carrĂ© style asi533 pour limiter les dĂ©gĂąts et peut-ĂȘtre rĂ©duire les temps de pose par un plus grand nombre de brutes

Et bien tu vois j'ai exactement la mĂȘme rĂ©flexion, je pense m'orienter vers des avec un champ rĂ©duit ! 

Voir mĂȘme l'Ă©tude des petites galaxies ! Amas etc... 

 

Fred 😊

 

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RĂ©duire le champ et diminuer les temps de poses unitaires pour passer entre les wagons, ça me parait effectivement ĂȘtre une alternative. Enfin si alternative il doit y avoir. Les softs actuels et mĂȘme plus anciens font un boulot remarquable et leurs dĂ©veloppeurs vont nous pondre des Ă©volutions qui iront bien, j'y crois Ă  ça.

Mais il est vrai que j'ai stoppĂ© toute idĂ©e d'achat de matĂ©riel en attendant de voir ce qui va se passer. Comme dit avant, l'astrophoto c'est large entre lunaire, planĂ©taire, solaire, petites galaxies il y a encore de quoi faire. Je reste persuadĂ© que sur les nĂ©buleuses plus larges ça passera quand mĂȘme. Ça serait vraiment pas de bol qu'il y ait 10000 stralink qui passent pile dans ma nĂ©buleuse cette nuit lĂ .

Par contre, les time lapse de VL ou d'aurores boréales ça semble compromis. Si un 14 mm Samyang vous intéresse, contactez moi vite :)

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je compte aussi peut-ĂȘtre Ă  tort sur une Ă©volution de nos logiciels de traitement sur les trainĂ©es satellites qui vont bien zebrer nos brutes ....

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Effectivement il faut s'adapter.

Pour les mĂȘmes raisons que toi, Fred38 (problĂšme de santĂ© m'empĂȘchant dĂ©sormais de manipuler de gros instruments + pollution lumineuse accrue d'annĂ©e en annĂ©e lĂ  oĂč j'habite), j'ai revendu le Dobson 406 et je me suis orientĂ© vers un tout-en-un : l'eVscope d'Unistellar. Et je trouve un vrai plaisir d'observer mĂȘme si c'est de maniĂšre diffĂ©rente...

Mais impossible de renoncer : quand on est mordu, c'est pour la vie !

Modifié par gklm
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4 hours ago, fredo38 said:

 

Je ne veux pas crĂ©er encore un Ă©niĂšme sujet sur les futurs mega constellations, mais je souhaiterais savoir comment vous envisager votre pratique future , quels sont les investissements fiables finalement que l'on peut envisager, est-ce la fin de la photo ou celle mĂȘme du visuel.. Quelles dĂ©cisions envisagez-vous ? 

 

DĂ©jĂ , observer plus tard, quand les satellites sont dans l'ombre terrestre, et revenir aux focales longues.

 

Ensuite, le visuel Ă  son intĂ©rĂȘt. J'en discutais il y a quelques jours avec quelques passionnĂ©s ayant des Ă©quipements lourds en remote, qui ont fini par vendre et revenir au visuel, en l'occurrence lunettes, Maks et paires de jumelles, pour partir Ă  la chasse aux Ă©toiles doubles. Pas mĂȘme de gros Dobson intransportable dans la liste.

Ils ont retrouvé une simplicité, une spontanéité et une excitation dans l'observation qu'ils avaient perdu il y a bien longtemps avec leurs équipements automatisés.

 

Avec la complexité croissante de l'astronomie tant en contraintes qu'en mise en oeuvre, je ne serais pas surpris qu'ils soit précurseurs d'une tendance au long terme.

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Salut,

Comme Ă©voquĂ© plus haut, je reste Ă©galement sur l idĂ©e  d'imager en poses courtes , pour des cibles de tailles plutĂŽt rĂ©duites , et il y a de quoi faire đŸ€—.

Je suis Ă©galement optimiste sur l'Ă©volution des traitements informatiques (la ce n'est qu'une intuition, je n'y connais rien  😋)

Pour l'avenir à long therme , il ne  faut pas lùcher, je suis sur qu'avec la pression des professionnels et les effets négatifs des *bad buzz*, des solutions viendront pour limiter l'impact de ces horreurs.

Elon. M n'a t il pas lui meme tweeté ces derniers jours en indiquant que des efforts seraient nécessaires  (cf post sur les constellations) ? 

 

 

 

Modifié par Haltea

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Et bien c'est un vent de fraicheur, ce fil ! :)

 

Je suis bien d'accord : il faudra faire avec mais il restera toujours quelques bouts de ciel libre accessibles entre deux sagouins muskés.>:(

 

Donc ne changeons pas nos projets, mais adaptons-nous un peu, les petites galaxies nous attendent, et en visuel et bien on patiente quelques secondes.

 

Donc, je continue à penser à l'instrument suivant et à mon poste fixe. Et oui, les cadors du logiciel vont nous trouver quelque chose qui atténuera le massacre.9_9

 

Ce n'est pas une raison pour ne pas protester, c'est une atteinte Ă  un bien commun de l'humanitĂ© depuis ses origines, mais ça le petit musk ne sait pas ce que ça reprĂ©sente. Il a ses adorateurs, mais d'autres dictateurs les ont eu aussi. SpaceX a fait des choses que personne n'avait fait avant, mais ils ne sont pas sans taches. La Falcon Heavy n'a pas de client, le Starship n'est pas prĂȘt de voler en orbite, le petit musk vend du vent. HĂ©las, au moment oĂč la NASA ne sait pas oĂč aller, le petit musk a pris la place du hĂ©ros.>:(

 

Bref, protestons et observons, toujours !:P

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Pour l'observation proprement dite ça sera toujours envisageable... 

En revanche pour la photo j'hésitais entre le Newton f4 ou 5 par exemple et une lulu grand champs avec réduction... 

J'ai finalement opter pour un astro graphe newton... 

L'imageur à mon sens il vas falloir revoir la donne, le canon m'oblige à la pause longue ! ( je serais d'ailleurs curieux de connaßtre l'avis des processeur d'A7s, apn qui leur permet de faire des pauses trÚs courtes) 

 

Fred😊

Modifié par fredo38
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il y a 10 minutes, starjack a dit :

Bref, protestons et observons, toujours !:P

Yes, le but de ce fil n'était pas de lùcher la bride à Musk, mais de mettre en lumiÚre les projets de chacun et d'apprécier chaque point de vue, et pourquoi pas réfléchir à une stratégie tous ensemble pour poursuive notre passion 

 

Fred

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il y a 56 minutes, spectrahm a dit :

Ensuite, le visuel Ă  son intĂ©rĂȘt. J'en discutais il y a quelques jours avec quelques passionnĂ©s ayant des Ă©quipements lourds en remote, qui ont fini par vendre et revenir au visuel, en l'occurrence lunettes, Maks et paires de jumelles, pour partir Ă  la chasse aux Ă©toiles doubles. Pas mĂȘme de gros Dobson intransportable dans la liste.

Ils ont retrouvé une simplicité, une spontanéité et une excitation dans l'observation qu'ils avaient perdu il y a bien longtemps avec leurs équipements automatisés.

 

Avec la complexité croissante de l'astronomie tant en contraintes qu'en mise en oeuvre, je ne serais pas surpris qu'ils soit précurseurs d'une tendance au long terme.

 

Que cela fait du bien de lire ça !!! je suis en plein dans cette tendance... le diamĂštre mĂȘme si il a son importance ne fait pas tout, d'autres paramĂštres entrent en ligne de compte!

Vite prĂȘt (rĂ©actif), le minimum de montage/dĂ©montage, pas de rĂ©glage ni d'entretien, lĂ©gĂšretĂ©, mobilitĂ©, compacitĂ©, belles images (mĂȘme si moins de dĂ©tail)... c'est ma voie ! le G&G...

Modifié par zirkel 2

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il y a 16 minutes, zirkel 2 a dit :

. le diamĂštre mĂȘme si il a son importance ne fait pas tout, d'autres paramĂštres entrent en ligne de compte!

Vite prĂȘt (rĂ©actif), le minimum de montage/dĂ©montage, pas de rĂ©glage ni d'entretien, lĂ©gĂšretĂ©, mobilitĂ©, compacitĂ©, belles images (mĂȘme si moins de dĂ©tail)... c'est ma voie ! le G&G.

On m'a tenu des propos inverses, pourtant je suis bel et bien passĂ© de 300 Ă  200 max, pourquoi ?  ExtrĂȘmement simple le poids, le temps de mise en Ɠuvre, les contraintes physiques... 

Et le plaisir non seulement il est intact mais en plus j'ai le sentiment que mes observations sont plus pointues... 

J'ai le sentiment que notre pratique a tous est en train de changer profondément ! 

 

Je suis certain qu'en mobilisant nos forces, nos idées, notre volonté nous avons encore tous la possibilité de vivre de belles aventures astronomiques !! 

 

Fred 😊

Modifié par fredo38

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On 2/24/2020 at 8:18 PM, zirkel 2 said:

 

Que cela fait du bien de lire ça !!! je suis en plein dans cette tendance... le diamĂštre mĂȘme si il a son importance ne fait pas tout, d'autres paramĂštres entrent en ligne de compte!

Vite prĂȘt (rĂ©actif), pas de rĂ©glage ni d'entretien, lĂ©gĂšretĂ©, mobilitĂ©, compacitĂ©, belles images (mĂȘme si moins de dĂ©tail)... c'est ma voie !

 

Merci ! Oui, pĂȘle-mĂȘle :

 

- pas de collimation

- pas de temps de mise en température

- peu sensible Ă  la turbulence

- spontanément utilisable

- réellement nomade (sac à dos)

- pas de buée

- jamais de problĂšme de connectique, ou Ă©lectrique, ou de suivi, ou de plantage logiciel...

 

C'est l'astronomie spectacle sans devoir rĂ©flĂ©chir ou se prendre la tĂȘte. AprĂšs tout, un loisir ne devrait-il pas avoir un rapport plaisir/emm*dement maximal ?

Modifié par spectrahm

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il y a 2 minutes, spectrahm a dit :

L'arrivée du Mak127 l'année derniÚre a largement contribué à m'ouvrir les yeux sur l'importance de ce rapport plaisir/contrainte.

 

Ce que m'apporte mes Lunettes, peu importe l'outil, du moment qu'il nous apporte satisfaction/plaisir et le minimum de contraintes... quand je lis/vois (YouTube) que les Lunettes c'est pour l'astrophoto et que l'on ne peut pas faire du CP avec... ça me fait bondir !

Va falloir que j'essaye un Mak Ă  nouveau... j'ai eu un 102 mm mais c'est lointain....

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