jldauvergne

Documentaire sur Arrokoth

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Hello

un petit documentaire à voir ici sur Arrokoth :  
https://www.cieletespace.fr/actualites/video-un-documentaire-sur-l-exploration-d-arrokoth-par-new-horizons

J'y ai modestement contribué avec les images à l'APL et les time lapses au Sénégal. 
Il peut être visionné aussi en 360° sur le dôme de la Cité des Sciences. 
Un beau boulot fait par Yseult Berger. 
@+
JLuc

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Super reportage, merci JLuc :)

Bonne journée,

AG

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Question : pour quelle raison a-t-il été débaptisé ?

Merci ;)

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Il y a 2 heures, ALAING a dit :

pour quelle raison a-t-il été débaptisé ?

 

Débaptisé car son nom avait été employé par les nazis (et leurs précurseurs) pour désigner la terre d'origine des aryens.
Mais ce nom a une origine bien plus ancienne et servait grosso modo à désigner le bout du monde ( = une des îles du nord de l’Europe à l'époque). Il allait bien avec cet astéroïde...

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Plus d'infos ici sur les détails du changement de nom. 
Je trouve ça très dommage, en gros ils ont cédé à la pression de quelques médias qui ont monté cette histoire en épingle pour faire du buzz. 
Si on ne peut pas nommer un astéroïde Ultima Thulé alors il ne faut plus écouter Wagner ni lire Nietzsch au motif que leur oeuvre a été reprise par les nazis. On ne peut pas abandonner des pans de notre culture à l'obscurantisme. 
On peut souligner en passant le rapport à géométrie variable de la NASA avec le nazisme, Von Braun était SS et ça n'a ennuyé personne (pas trop longtemps en tout cas). 
Là où c'est incroyable c'est qu'à part des historiens bien formés sur la période et quelques cranes rasés, je pense que personne n'était au courant de cette connotation du nom. Ca serait resté ainsi si les médias n'avaient pas joué à ce jeu.

Edited by jldauvergne
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Ensuite, je crois qu'il n'a pas vraiment été "débaptisé", mais simplement que le nom utilisé par la mission/médias n'a pas été celui adopté par l'UAI, comme pour plusieurs cas précédents de gros TNOs... c'est juste que outre atlantique on préfère utiliser un nom qu'un matricule temporaire pour communiquer sur un objet avant que la numérotation définitive ouvre la voie à un baptême officiel, non?

Nicolas

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Donc en fait cet objet n'a pas encore de nom officiel ?

 

(Je viens d'aller sur Wikipédia, apparemment Arrokoth est son nom officiel.)

Edited by Bruno-

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Il y a 5 heures, jldauvergne a dit :

Si on ne peut pas nommer un astéroïde Ultima Thulé alors il ne faut plus écouter Wagner ni lire Nietzsch au motif que leur oeuvre a été reprise par les nazis

 

Il ne faudrait plus écouter Wagner, ni Beethoven... (qui était pourtant tout sauf un précurseur idéologique des nazis). Argh ça serait pénible ! :/

 

;)

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il y a 3 minutes, Cédric Perrouriefh a dit :

Il ne faudrait plus écouter Wagner, ni Beethoven

 

et ni Bach ni Ravel sous prétexte que le Boléro était mis en boucle dans des camps de la Mort pour rééduquer les prisonniers avant de les exterminer !

 

ou encore ni Strauss sous prétexte que 500 SS abattirent 17 000 Juifs, à Majdanek, au son des valses de Strauss dans le cadre de l’opération Erntefest (Fête des moissons) le 3 novembre 1943 !

 

Faire du Mémoriel dans le cadre évoqué ci-dessus est abusif selon moi !

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Il y a 3 heures, biver a dit :

Ensuite, je crois qu'il n'a pas vraiment été "débaptisé", mais simplement que le nom utilisé par la mission/médias n'a pas été celui adopté par l'UAI, comme pour plusieurs cas précédents de gros TNOs... c'est juste que outre atlantique on préfère utiliser un nom qu'un matricule temporaire pour communiquer sur un objet avant que la numérotation définitive ouvre la voie à un baptême officiel, non?

Oui mais n'est ce pas une énorme maladresse que ça survienne après un survol et la communication faite autour de ce nom là. 
Je ne pense pas qu'un autre nom aurait été envisagé sans cette polémique. Ultima Thulé respecte les règle et est issu d'un processus participatif qui a je trouve plus de légitimité que quelques astronomes réunis dans une pièce à huit clos. 
C'est d'autant plus légitime que le nom Ultima Thulé fait complètement sens par rapport à ce que représente l'objet et la mission New Horizons . 
Arrokoth c'est vraiment trop mignon tellement c'est politiquement correct de la part de cette grande nation de donner le nom d'un dieu indien après les avoir massacrés (et de la part d'une nation qui continue à maltraiter avec force ses minorités). Je pense qu'il y a mieux à faire pour ces minorités que de nommer un caillou dans le ciel. Ca ne fait pas de mal, mais ça fait surtout pas grand chose à part donner bonne conscience. 

Ça veut dire ciel, ça fait tellement moins sens qu'Ultima Thulé, ...

Et par rapport au côté provisoire vs définitif tu as aussi beaucoup d'exemples où le provisoire a été entériné comme définitif pour des noms beaucoup moins médiatiques donc moins problématiques. 
Ce n'est pas une affaire d'état, mais je trouve cet épisode quand même bien 

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A l'époque du politiquement correct et des rézosocios, ne nous étonnons pas que l'UAI débaptise 2014 MU 69 pour éviter de trancher sur le fonds plutôt que sur la forme.

 

Ultima Thulé c'est le nom donné par l'explorateur Grec Pythéas qui a visité l'Atlantique Nord vers 320 Av J. C. Une sorte de Christophe Colomb antique ! Il serait parvenu jusqu'au continent le plus lointain connu, le Groenland qu'il aurait appelé Ultima (plus tard traduit en latin) le dernier et Thulé le nom désignant l'Islande, cad au delà de l'Islande, soit le bout du monde.

 

Il se trouve que 2200 ans après, des germains acculturés ont pris ce repris ce terme générique pour nommer l'innommable de leurs pulsions morbides à propos d'un soit disant Fatherland !

 

Débaptiser l'astéroïde 2014 MU 69 pour connotation nazie est aussi absurde que de vouloir raser le Colisée à Rome ! Savez vous en effet que ce monument visité par des millions de touristes a été bâti "à la schlague" par 50 000 prisonniers réduits à l'esclavage suite à l'annexion de la Judée par l'empereur Vespasien au 1er siècle, et dans lequel s'est déroulé les pires atrocités.

 

Faut-il raser le Colisée ? Certes pas car nous avons appris à juger l'Histoire. Faut-il boycotter le nom des terres septentrionales donné par l'explorateur Pythéas et repris plus tard par des bourreaux ? Certes non, car nos prédécesseurs ne sont pas responsables de l'abjection de nos contemporains.

 

Sommes nous plus avancés à juger l'histoire à rebours ?

 

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Je n'ai aucun commentaire à donner sur le choix d'Arrokoth plutôt que Ultima Thulé, je voulais juste dire qu'il y avait des règles de timing à l'UAI en principe, et qu'on refaisait l'histoire de Xena vs Eris, même s'il y avait là peut-être moins de polémiques dans le nom...

Nicolas

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Il y a 1 heure, biver a dit :

Je n'ai aucun commentaire à donner sur le choix d'Arrokoth plutôt que Ultima Thulé, je voulais juste dire qu'il y avait des règles de timing à l'UAI en principe, et qu'on refaisait l'histoire de Xena vs Eris, même s'il y avait là peut-être moins de polémiques dans le nom...

Oui quand tu mets Xéna tu es tranquille tu sais que ce sera un nom provisoire, c'est assumé par le choix même du nom. 

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Très intéressant, merci Jean-Luc

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    • By BobMarsian
      Un peu en dehors des sentiers battus, dans la Vierge, ce rapprochement angulaire (séparation 3,08 °) entre deux astéroïdes de la ceinture principale relativement lumineux au moment de l'opposition. Pas forcément au minimum de distance, mais ça devrait ne pas en être très loin !
      (40) Harmonie (ou Harmonia) se situait alors à 1,356 UA de la Terre et (23) Thalie (ou Thalia) à 1,445 UA.
       

      Panasonic  DMC-FZ2000   F/4.5  -  T = 20 s  -  ISO-1600  -  F (équiv. 35 mm) = 480 mm,  en parallèle sur C8
      https://www.heavens-above.com/Asteroids.aspx
    • By teko38
      Bonjour
      Un doc astro non coronavirus
      Facebooklive la terre au carre
      Tout savoir sur la forme de l'objet interstellaire Oumuamua avec l'astrophysicien Patrick Michel de l'Observatoire de la Côte d'Azur et Mathieu Vidard !
      https://www.facebook.com/651462271540163/videos/259801628753988/
      https://www.facebook.com/pg/latacfi/videos/?ref=page_internal
      Cordialement Daniel
    • By AstronoSeb
      Bonjour je vous partage ce TimeLaspe pris hier au C8 Edge HD & Altair 294C (5 Heures de pose 130 x 120s)
       
      sous android:
      https://www.dropbox.com/s/ijdqxlojswo8q6z/Altlas.avi?dl=0
       
      sous PC:
      Blink.avi
       
      Comment vous trouvez ?
    • By Arno C
      Bonjour,
      voici la courbe d'occultation de ucac4 601-032667 par 347 PARIANA.
      Avec une chute de 0.9 à 1.2 mag avec des objets entre mag 12.8 et 13.3, je suis limite avec l'asi224, mais cela semble pas trop mauvais.
      j'ai 4.47s pour 2.1s en prévision  
      Rapport transmis.
      arno
       
      T250 f/4.7 asi 224 mc gain à 450 et 6 img/s

    • By Arno C
      Bonjour,
      j'ai délaissé les comètes pour aller voir du coté de M81 qui cache de jolies galaxies.
       
      j'ai du jouer avec Bigourdan dans la nuit pour recaler la monture qui partait de travers avec des poses de 240s et du coup seule ic 2574 est véritablement regardable. les autres sont affectés de dérives et de défauts divers. 
      Ce soir c'est dodo, car depuis lundi je n'ai pas beaucoup dormis et c'est sans compter une occultation mercredi à 5h34 du mat.
      Repos 45 min avant la sonnerie du réveil à 4h45 pour arrêter la ccd et installer l'asi 224 à sa place, vérouiller sur la cible, régler au mieux et jeter un coup d'oeil sur le triptyque planétaire au levant.
       
      je vais devoir refaire mes DARK car je n'ai plus de régulation de température sur ma cam (de -23 en debut de nuit à -27°c pour IC2574) , donc ça dévie sévèrement  
      T250 + eq6goto
      QHY2pro à -25°C
      Temps de poses de 120s et 240s  par set de 30
      Arno
       
      M81 pour copier AlainG  

       
      ngc 3147

       
      ngc 3684 et 3686

       
      IC2574
       
      Concernant l'occultation : 1021 flamario prévue à 5h34,50 à + - 10s
      l'occultation a été ultra courte... j'ai comme un doute ...

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