jldauvergne

Documentaire sur Arrokoth

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Hello

un petit documentaire à voir ici sur Arrokoth :  
https://www.cieletespace.fr/actualites/video-un-documentaire-sur-l-exploration-d-arrokoth-par-new-horizons

J'y ai modestement contribué avec les images à l'APL et les time lapses au Sénégal. 
Il peut être visionné aussi en 360° sur le dôme de la Cité des Sciences. 
Un beau boulot fait par Yseult Berger. 
@+
JLuc

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Super reportage, merci JLuc :)

Bonne journée,

AG

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Question : pour quelle raison a-t-il été débaptisé ?

Merci ;)

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Il y a 2 heures, ALAING a dit :

pour quelle raison a-t-il été débaptisé ?

 

Débaptisé car son nom avait été employé par les nazis (et leurs précurseurs) pour désigner la terre d'origine des aryens.
Mais ce nom a une origine bien plus ancienne et servait grosso modo à désigner le bout du monde ( = une des îles du nord de l’Europe à l'époque). Il allait bien avec cet astéroïde...

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Plus d'infos ici sur les détails du changement de nom. 
Je trouve ça très dommage, en gros ils ont cédé à la pression de quelques médias qui ont monté cette histoire en épingle pour faire du buzz. 
Si on ne peut pas nommer un astéroïde Ultima Thulé alors il ne faut plus écouter Wagner ni lire Nietzsch au motif que leur oeuvre a été reprise par les nazis. On ne peut pas abandonner des pans de notre culture à l'obscurantisme. 
On peut souligner en passant le rapport à géométrie variable de la NASA avec le nazisme, Von Braun était SS et ça n'a ennuyé personne (pas trop longtemps en tout cas). 
Là où c'est incroyable c'est qu'à part des historiens bien formés sur la période et quelques cranes rasés, je pense que personne n'était au courant de cette connotation du nom. Ca serait resté ainsi si les médias n'avaient pas joué à ce jeu.

Edited by jldauvergne
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Ensuite, je crois qu'il n'a pas vraiment été "débaptisé", mais simplement que le nom utilisé par la mission/médias n'a pas été celui adopté par l'UAI, comme pour plusieurs cas précédents de gros TNOs... c'est juste que outre atlantique on préfère utiliser un nom qu'un matricule temporaire pour communiquer sur un objet avant que la numérotation définitive ouvre la voie à un baptême officiel, non?

Nicolas

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Donc en fait cet objet n'a pas encore de nom officiel ?

 

(Je viens d'aller sur Wikipédia, apparemment Arrokoth est son nom officiel.)

Edited by Bruno-

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Il y a 5 heures, jldauvergne a dit :

Si on ne peut pas nommer un astéroïde Ultima Thulé alors il ne faut plus écouter Wagner ni lire Nietzsch au motif que leur oeuvre a été reprise par les nazis

 

Il ne faudrait plus écouter Wagner, ni Beethoven... (qui était pourtant tout sauf un précurseur idéologique des nazis). Argh ça serait pénible ! :/

 

;)

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il y a 3 minutes, Cédric Perrouriefh a dit :

Il ne faudrait plus écouter Wagner, ni Beethoven

 

et ni Bach ni Ravel sous prétexte que le Boléro était mis en boucle dans des camps de la Mort pour rééduquer les prisonniers avant de les exterminer !

 

ou encore ni Strauss sous prétexte que 500 SS abattirent 17 000 Juifs, à Majdanek, au son des valses de Strauss dans le cadre de l’opération Erntefest (Fête des moissons) le 3 novembre 1943 !

 

Faire du Mémoriel dans le cadre évoqué ci-dessus est abusif selon moi !

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Il y a 3 heures, biver a dit :

Ensuite, je crois qu'il n'a pas vraiment été "débaptisé", mais simplement que le nom utilisé par la mission/médias n'a pas été celui adopté par l'UAI, comme pour plusieurs cas précédents de gros TNOs... c'est juste que outre atlantique on préfère utiliser un nom qu'un matricule temporaire pour communiquer sur un objet avant que la numérotation définitive ouvre la voie à un baptême officiel, non?

Oui mais n'est ce pas une énorme maladresse que ça survienne après un survol et la communication faite autour de ce nom là. 
Je ne pense pas qu'un autre nom aurait été envisagé sans cette polémique. Ultima Thulé respecte les règle et est issu d'un processus participatif qui a je trouve plus de légitimité que quelques astronomes réunis dans une pièce à huit clos. 
C'est d'autant plus légitime que le nom Ultima Thulé fait complètement sens par rapport à ce que représente l'objet et la mission New Horizons . 
Arrokoth c'est vraiment trop mignon tellement c'est politiquement correct de la part de cette grande nation de donner le nom d'un dieu indien après les avoir massacrés (et de la part d'une nation qui continue à maltraiter avec force ses minorités). Je pense qu'il y a mieux à faire pour ces minorités que de nommer un caillou dans le ciel. Ca ne fait pas de mal, mais ça fait surtout pas grand chose à part donner bonne conscience. 

Ça veut dire ciel, ça fait tellement moins sens qu'Ultima Thulé, ...

Et par rapport au côté provisoire vs définitif tu as aussi beaucoup d'exemples où le provisoire a été entériné comme définitif pour des noms beaucoup moins médiatiques donc moins problématiques. 
Ce n'est pas une affaire d'état, mais je trouve cet épisode quand même bien 

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A l'époque du politiquement correct et des rézosocios, ne nous étonnons pas que l'UAI débaptise 2014 MU 69 pour éviter de trancher sur le fonds plutôt que sur la forme.

 

Ultima Thulé c'est le nom donné par l'explorateur Grec Pythéas qui a visité l'Atlantique Nord vers 320 Av J. C. Une sorte de Christophe Colomb antique ! Il serait parvenu jusqu'au continent le plus lointain connu, le Groenland qu'il aurait appelé Ultima (plus tard traduit en latin) le dernier et Thulé le nom désignant l'Islande, cad au delà de l'Islande, soit le bout du monde.

 

Il se trouve que 2200 ans après, des germains acculturés ont pris ce repris ce terme générique pour nommer l'innommable de leurs pulsions morbides à propos d'un soit disant Fatherland !

 

Débaptiser l'astéroïde 2014 MU 69 pour connotation nazie est aussi absurde que de vouloir raser le Colisée à Rome ! Savez vous en effet que ce monument visité par des millions de touristes a été bâti "à la schlague" par 50 000 prisonniers réduits à l'esclavage suite à l'annexion de la Judée par l'empereur Vespasien au 1er siècle, et dans lequel s'est déroulé les pires atrocités.

 

Faut-il raser le Colisée ? Certes pas car nous avons appris à juger l'Histoire. Faut-il boycotter le nom des terres septentrionales donné par l'explorateur Pythéas et repris plus tard par des bourreaux ? Certes non, car nos prédécesseurs ne sont pas responsables de l'abjection de nos contemporains.

 

Sommes nous plus avancés à juger l'histoire à rebours ?

 

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Je n'ai aucun commentaire à donner sur le choix d'Arrokoth plutôt que Ultima Thulé, je voulais juste dire qu'il y avait des règles de timing à l'UAI en principe, et qu'on refaisait l'histoire de Xena vs Eris, même s'il y avait là peut-être moins de polémiques dans le nom...

Nicolas

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Il y a 1 heure, biver a dit :

Je n'ai aucun commentaire à donner sur le choix d'Arrokoth plutôt que Ultima Thulé, je voulais juste dire qu'il y avait des règles de timing à l'UAI en principe, et qu'on refaisait l'histoire de Xena vs Eris, même s'il y avait là peut-être moins de polémiques dans le nom...

Oui quand tu mets Xéna tu es tranquille tu sais que ce sera un nom provisoire, c'est assumé par le choix même du nom. 

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Très intéressant, merci Jean-Luc

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    • By Adlucem
      Incroyable !
      Un nouveau cratère de 50 m de profondeur vient d'être découvert en Sibérie !
       
       
      https://siberiantimes.com/other/others/news/giant-new-50-metre-deep-crater-opens-up-in-arctic-tundra/
       
       
      Non, ne soyez pas déçus, ce n'est pas un cratère météoritique !
       
      Ces phénomènes appelés "hydrolaccolithes" or "bulgunnyakhs" ont été observés à quatre reprises en Sibérie, seulement depuis 2014. Ils se forment dans les régions arctiques et subarctiques à partir d'un "pingo" (monticules avec un noyau de glace), puis, en raison du flux de chaleur de la Terre, ce "pingo" commence à dégeler et son noyau de glace à moitié fondu se remplit de gaz méthane provenant de la profondeur à travers une fissure dans le sol sous cet endroit. Le gaz naturel chauffé par un flux de chaleur provenant des entrailles de la terre à travers les fissures entre dans le noyau de glace fondante, le remplit et fait exploser le "pingo" en projetant des blocs de permafrost à des centaines de mètres !
       
      Mais ce processus n'est pas celui habituel, car normalement les "pingos" fondent et s'effondrent en formant une dépression puis un lac. Les experts russes disent que la formation "explosive" est quelque chose de "jamais observé" auparavant, qui est liée au "temps chaud de ces dernières années", comprenons qu'il y a certainement un rapport de cause à effet avec le réchauffement climatique.
       
      De nouvelles images de l'expédition sont présentées ici, montrant comment l'un des trous s'est rapidement rempli d'eau ces derniers mois.
       
       


      A new funnel was noticed by chance by a crew of Vesti Yamal TV as they were flying from an unrelated assignment. Pictures from July 2020 by Vesti Yamal
       
       The new funnel filmed from air by the team of Yamal-based TV station. Picture from July 2020 by Vesti Yamal
      The recently-formed new hole or funnel is the latest to be seen in northern Siberia since the phenomenon was first registered in 2014. 
      It was initially spotted by chance from the air by a Vesti Yamal TV crew en route from an unrelated assignment. 
      A group of scientists then made an expedition to examine the large cylindrical crater which has a depth of up to 50 metres.
      Such funnels are believed to be caused by the build up of methane gas in pockets of thawing permafrost under the surface.







      Pictures of B1, the very first funnel seen in summer 2014 on the Yamal peninsula, and a map of the first four funnels in both Yamal and Taymyr peninsula. Pictures: Vasily Bogoyavlensky
      Scientist Dr Evgeny Chuvilin, a leading researcher at Skolkovo Institute of Science and Technology, said: ‘What we saw today is striking in its size and grandeur. 
      'These are the colossal forces of nature that create such objects.’
      The 'crater' - these holes are called hydrolaccoliths or bulgunnyakhs by scientists - is given the number 17, and is seen as the most impressive of the large holes to suddenly appear in recent years as the permafrost thaws. 
      Professor Vasily Bogoyavlensky, of the Russian Oil and Gas Research Institute in Moscow, told Vesti Yamal: 'This object is unique. It carries a lot of additional scientific information, which I am not yet ready to disclose. 
      'This is a subject for scientific publications. We have to analyse all this, and build three-dimensional models.’
       
       

      Pictures of B1, the very first funnel seen in summer 2014 on the Yamal peninsula, and a map of the first four funnels in both Yamal and Taymyr peninsula. Pictures: Vasily Bogoyavlensky
       
       
       




       

       
       
       

       
       
       
       

       

       

       
       

       
       

       
       
      L'expédition a été organisée par le gouvernement Yamal, avec le soutien actif du Centre russe de développement de l'Arctique et de l'Académie russe des sciences représentée par le directeur adjoint de l'Institut de recherche sur le pétrole et le gaz, le professeur Vasily Bogoyavlensky.
       
      Lorsque le trou de Yamal est apparu pour la première fois, de nombreuses théories étranges ont été avancées pour expliquer le phénomène, notamment que la cause était un missile égaré ou une météorite.
       
      Une équipe de recherche du Trofimuk Petroleum-Gas Geology and Geophysics Institute a suggéré que les cratères pourraient être liés au Triangle des Bermudes dans la mesure où les explosions sous l'océan Atlantique causées par des émissions élevées d'hydrates de gaz expliqueraient en partie le mystère de la disparition des navires et des avions.
       
      Ironiquement, le nom Yamal signifie «le bout de la terre», la même description appliquée au triangle des Bermudes, au large de la côte de la Floride.
       
       
       
    • By Penn
      Il n'est pas bien grand (entre 20 et 40m)  mais il ne va pas passer loin même si tout est relatif, l'astéroïde 2011ES4 devrait passer à moins de 100000kms de la terre le 1er septembre.
       
      https://www.techtimes.com/articles/251035/20200710/nasa-potentially-hazardous-asteroid-fly-earth-soon-much-closer-distance-moon.htm
       
      https://theskylive.com/2011es4-info
       
      En attendant il y en a un bien plus gros en approche (2002BF25), 170 mètres de diamètre et il sera au plus près (mais assez loin à 3600000 ) après demain 24 juillet.
       
      Toujours assez curieux la différence d'estimation de la distance suivant les média.
       Pour certains 2011ES4 passera à 121301 kms (c'est précis) de la terre, pour d'autres ce sera à 78000 kms, un autre précise à 71805 kms  . 
      C'est précis mais imprécis  ! 
       
      A défaut d'échapper au port du masque, je pense qu'on peut oublier celui du casque.
       
      Bonne journée  
    • By BobMarsian
      Un peu en dehors des sentiers battus, dans la Vierge, ce rapprochement angulaire (séparation 3,08 °) entre deux astéroïdes de la ceinture principale relativement lumineux au moment de l'opposition. Pas forcément au minimum de distance, mais ça devrait ne pas en être très loin !
      (40) Harmonie (ou Harmonia) se situait alors à 1,356 UA de la Terre et (23) Thalie (ou Thalia) à 1,445 UA.
       

      Panasonic  DMC-FZ2000   F/4.5  -  T = 20 s  -  ISO-1600  -  F (équiv. 35 mm) = 480 mm,  en parallèle sur C8
      https://www.heavens-above.com/Asteroids.aspx
    • By teko38
      Bonjour
      Un doc astro non coronavirus
      Facebooklive la terre au carre
      Tout savoir sur la forme de l'objet interstellaire Oumuamua avec l'astrophysicien Patrick Michel de l'Observatoire de la Côte d'Azur et Mathieu Vidard !
      https://www.facebook.com/651462271540163/videos/259801628753988/
      https://www.facebook.com/pg/latacfi/videos/?ref=page_internal
      Cordialement Daniel
    • By AstronoSeb
      Bonjour je vous partage ce TimeLaspe pris hier au C8 Edge HD & Altair 294C (5 Heures de pose 130 x 120s)
       
      sous android:
      https://www.dropbox.com/s/ijdqxlojswo8q6z/Altlas.avi?dl=0
       
      sous PC:
      Blink.avi
       
      Comment vous trouvez ?
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