assurtourix

Set de filtres planétaire

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Bonjour,

 

Vénus étant pour une fois très proche de la terre j'aurais bien fait qques photos.

J'ai un ADC ZWO mais je me disais qu'avec un filtre complémentaire ce serait probablement mieux.

Du coup je me posais la question de m'acheter un set de filtres qui me traite "l'ensemble" des planètes.

Après quelques recherches je suis tombé sur les filtres suivant :

Astronomik IR PRO 807 pour venus et jupiter

Astronomik IR PRO 742 pour saturne

Astronomik IR PRO BP 642 pour uranus et neptune

et peut etre en complément le baader 685

 

Plutot des IR pour prévilégier le contraste mais bon à voir suivant vos retours.

 

Qu'en pensez vous? Vais je vraiment y gagner que cela soit en visuel ou en photo?

Y a t'il mieux ou plus pertinent a prendre?

 

Merci pour vos avis/idées.

 

PS : pour info c'est pour mettre derriere un 300/1200 ou/et un mak sw 180/2700

 

 

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Ta liste n'est pas mauvaise mais pas totalement pertinente non plus. J'ai fait un article complet ici

Par exemple, le 807 n'a pas d'utilité sur Jupiter: on perd en résolution sans rien gagner en détail par rapport à un 685 

Pour Saturne, il vaut mieux le 642 Astronomik ou bien le Baader 610

Pour Uranus et Neptune le 642 est bon mais il faut considérer les deux Baader 610 et 685 (pas le même comportement sur ces deux cibles)

Tu as un petit tube et un gros, c'est aussi un facteur à prendre en compte: seul le 300 demande effectivement de se poser la question des nombreux choix possibles. Avec un 180, la perte de résolution est trop vite arrivée et il vaut mieux se contenter du 685 pour toutes les cibles, à l'exception de Vénus (mais pas une cible très prometteuse alors).

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Pas mieux, le 807 pour le 300 mm fera double emploi dans 99% des cas avec le 742.

Après, pour les cibles pas très brillantes (Uranus, Neptune, et dans une moindre mesure Saturne), le 742 bouffe un peu trop de flux, et un 610 sera bien meilleur, ou un W23A qui est plus "laxiste" encore mais il ne va pas sur toutes les formules optiques selon que l'IR (qui passe largement) est bien focalisé ou pas (C11, C8 c'est tout bon, 80ED pas du tout, mak 127 il faut que j'essaie).

 

Pour du vrai planétaire spécialisé je prendrais ; un UV (pour le 300 surtout, a essayer sur ton mak), plus un IR610 et/ou IR742 (plus sélectif car plus résolument "IR" que le 610 qui laisse beaucoup de visible quand même).

 

Marc

 

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Du coup si j'essaye de synthétiser vos retours :

 

le filtre UV est ce qqchose de ce type ? : https://www.pierro-astro.com/baader/43b-filtres-photographiques-l-uv-ir-cut-filtres-verre-clair-filtres-l-booster-uhc-s/filtre-uv-ir-cut-l-420-680-nm-filetage-standard-31-75-mm_detail

 

Et un filtre Astronomik 642 ou baader 610 .

Est ce bien cela?

 

J'avais prévilégié plutot les filtres IR que les R+IR pour le coté contraste. C'est pour cela que j'avais indiqué d'autres filtres sur mon premier message.

Du coup je ne sais plus trop.....

 

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Il y a 12 heures, assurtourix a dit :


Non, ça c’est un filtre UV-IR cut. Ça veut dire qu’un tel filtre ne transmet que les seules longueurs d’onde « visibles par l’œil humain » du spectre. Les longueurs d’onde UV et IR ne sont pas transmises.

 

Tu as besoin d’un filtre dédié aux UV. Baader commercialise un tel filtre sous le nom « filtre U-Venus » : https://www.baader-planetarium.com/en/filters/baader-u-filter-(venus-and-uv---350nm).html

 

Il existait également le filtre UV Schüler mais je pense qu’il n’est plus commercialisé. Plus communément, on utilise le filtre W48 combiné à un filtre IR-cut qui bloquera la fuite dans l’IR du W47. 
 

@Christophe Pellier pourra t’en dire beaucoup plus.

Modifié par Olili
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Je viens de relire ton post initial. Quel usage comptes-tu donner à tes filtres? Pour faire de la photo ou pour faire des observations visuelles sur les planètes? Pour du visuel, les filtres Astronomik ne te seront d’aucune utilité. Ce sont des filtres purement photographiques! En plus, n’espère pas voir de tes propres yeux dans l’UV ou dans l’IR grâce à un filtre. 
 

Pour des observations visuelles, si tu escomptes augmenter le contraste de certains détails grâce aux filtres colorés, il te faut des filtres de couleurs jaune, orange, rouge, bleu et peut-être violet. Ces filtres sont colorés dans la masse. Il existe une série de filtres colorés de qualité chez Baader : https://www.baader-planetarium.com/en/baader-color-filter-set-moon-and-planetary-(6-colors).html

 

 Ne t’attends pas à ce que ces filtres changent complètement ta vision des planètes mais ils pourront t’aider à révéler certains détails furtifs. Ainsi, un filtre rouge augmentera la visibilité des détails de la surface de Mars alors qu’un filtre bleu mettra davantage en évidence les éventuels brumes et nuages, et les contours de calottes polaires. Un filtre violet pourrait t’aider à identifier quelques formations nuageuses dans l’atmosphère de Vénus.

Modifié par Olili

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Il y a 12 heures, assurtourix a dit :

J'ai un ADC ZWO mais je me disais qu'avec un filtre complémentaire ce serait probablement mieux.


Ca, j’ai un peu de mal à comprendre le rapport :S

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Il y a 10 heures, Olili a dit :


Ca, j’ai un peu de mal à comprendre le rapport :S.

Le rapport c'est pour la photo. Par rapport au boulot que fait déja l'adc avec une cam couleur est ce que je vais gagner qqchoses avec des filtres planétaires ?

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il y a 53 minutes, assurtourix a dit :

Par rapport au boulot que fait déja l'adc avec une cam couleur est ce que je vais gagner qqchoses avec des filtres planétaires ?

Les deux ne servent pas du tout à la même chose, donc oui. L'ADC ne sert qu'à corriger la dispersion des couleurs. Les filtres servent à sélectionner certaines longueurs d'onde pour mettre en valeur certains détails plus que d'autres.

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il y a 51 minutes, assurtourix a dit :

Le rapport c'est pour la photo. Par rapport au boulot que fait déja l'adc avec une cam couleur est ce que je vais gagner qqchoses avec des filtres planétaires ?

 

Je crois que tu mélanges plusieurs choses! Un ADC est un compensateur de dispersion atmosphérique, c'est-à-dire qu'il va te permettre de recaler l'une sur l'autre les images bleu, verte et rouge (je schématise très fort) qui ont été décalées suite à la réfraction causée par le "prisme" que constitue l'atmosphère terrestre. 

 

Une fois le réglage de l'ADC effectué, tu auras le choix d'observer ou de photographier l'image "brute" recalée, soit, à l'aide de filtres, d'isoler une plage de longueurs d'onde. On peut se poser la question de la pertinence d'utiliser un ADC alors qu'on va utiliser un filtre en aval. Ce choix dépendra du filtre que tu utiliseras. Si tu utilises un filtre qui isole une très faible plage de longueurs d'onde (ex. filtre méthane) probablement que l'ADC n'a aucun intérêt. Cependant, si tu utilises pour tes photos un filtre dont la plage de transmission est large (W48, 23A, 25A, 80A, IR685, IR708, Astronomik B, G ou R,...) l'expérience a démontré que l'emploi d'un ADC est tout-à-fait justifié en amont de ces filtres. 

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Il y a 11 heures, Olili a dit :

Tu as besoin d’un filtre dédié aux UV. Baader commercialise un tel filtre sous le nom « filtre U-Venus » : https://www.baader-planetarium.com/en/filters/baader-u-filter-(venus-and-uv---350nm).html

 

oups ca pique un peu le porte monnaie celui la mais bon j'aimerais bien voir un peu la structure des nuages de vénus donc si ca permet de le faire faut voir....

 

Pour le reste des planetes et pour répondre à la question c'est pour les 2 (visuel + photo) mais ou j'attends vraiment du mieux c'est en photo.

 

 

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il y a 8 minutes, Christophe Pellier a dit :

avec une caméra couleur, il vaut mieux oublier le filtre UV.

 

Tu veux dire @Christophe Pellier qu'une caméra telle que la ASI224MC n'est pas suffisamment sensible dans l'UV pour obtenir des résultats satisfaisants?  

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à l’instant, Olili a dit :

Tu veux dire @Christophe Pellier qu'une caméra telle que la ASI224MC n'est pas suffisamment sensible dans l'UV pour obtenir des résultats satisfaisants?  

 

Oui même cette caméra si performante par ailleurs ne donnera pas grand chose dans l'UV. Enfin sur Vénus tu peux sortir une image mais par rapport à une caméra n&b ça ne vaudra pas l'investissement du filtre. En revanche on fera d'excellentes images en couleurs de Vénus et en IR.

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il y a 14 minutes, assurtourix a dit :

oups ca pique un peu le porte monnaie celui la mais bon j'aimerais bien voir un peu la structure des nuages de vénus

 

Il te restes une autre solution qui fonctionne très bien : un filtre W47 + filtre IR cut. Le filtre W47 a pour vocation d'isoler la plage UV de la lumière mais il a le gros défaut de fuiter dans l'IR. Résultat, tu obtiendras plus une image IR qu'une image UV de Vénus si tu l'utilises comme seul filtre. La solution est de visser devant le W47 un filtre IR-cut qui bloquera le rayonnement IR et seul l'UV passera ;).

 

Voici la courbe de transmission du W47. Tu y constateras une solide fuite dans l'IR :

 

W47.jpg.11abc53dc872e1ad1ea6fab7936692ae.jpg

Modifié par Olili

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il y a 4 minutes, Christophe Pellier a dit :

47 :)

 

Juste, je corrige! Merci. Je confondais avec le filtre vert W58 je pense. 

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Du coup, avec un W47 et un filtre astronomik 642 ou un baader 610 j'arrive a couvrir a peu près ce que je veux.

 

Je peux compléter avec un filtre rouge pour mars (voir pour uranus), un jaune foncé pour neptune,

 

C'est ca?

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il y a 6 minutes, assurtourix a dit :

Du coup, avec un W47 et un filtre astronomik 642 ou un baader 610 j'arrive a couvrir a peu près ce que je veux.

Non là tu ne verras plus rien :) le W47 il faut l'utiliser avec un IR-cut, pas un IR-pass 

il y a 7 minutes, assurtourix a dit :

Je peux compléter avec un filtre rouge pour mars (voir pour uranus), un jaune foncé pour neptune,

Un filtre jaune en photo n'a guère d'intérêt. Pour Neptune il faut un rouge profond ou infrarouge.

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il y a 6 minutes, Christophe Pellier a dit :

Non là tu ne verras plus rien :) le W47 il faut l'utiliser avec un IR-cut, pas un IR-pass 

Je ne parlais pas en même temps mais plutot que cela couvre mes besoins sur l'ensemble des planetes...

il y a 7 minutes, Christophe Pellier a dit :

Un filtre jaune en photo n'a guère d'intérêt. Pour Neptune il faut un rouge profond ou infrarouge.

Houla, ca se complique si tout le monde n'est pas d'accord .... je viens de trouver cela : http://www.astrosurf.com/luxorion/rapport-filtres-colores.htm

 

 

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il y a 2 minutes, assurtourix a dit :

Je ne parlais pas en même temps mais plutot que cela couvre mes besoins sur l'ensemble des planetes...

ok :) oui j'ai compris après coup

il y a 2 minutes, assurtourix a dit :

Houla, ca se complique si tout le monde n'est pas d'accord .... je viens de trouver cela : http://www.astrosurf.com/luxorion/rapport-filtres-colores.htm

Alors déjà ce type de tableau est fait pour le visuel. Ensuite tu peux l'oublier, ça fait partie des trucs qui circulent sans que rien ne soit vraiment expérimenté ni argumenté (ceci étant dit le site Luxorion est excellent la plupart du temps)

Les filtres en imagerie sont différents.

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il y a 15 minutes, Christophe Pellier a dit :

Non là tu ne verras plus rien :) le W47 il faut l'utiliser avec un IR-cut, pas un IR-pass 


Ah si il verra quelque chose. Une belle image IR de Vénus! 😉

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Du coup pour la couleur si je prends le bon rouge  ca peut me faire mars et neptune.

J'essaye d'optimiser...

 

Le truc qui me laisse perplexe ce sont les photos en RGB de Jupiter... Vu la vitesse de rotation... il doit falloir poser pas plus de 15 /30 sec par couleur  pour avoir qqchose de correct?

Vu que j'ai une roue a filtre... Je n'ai jamais essayé sur du planétaire...??

Modifié par assurtourix

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il y a 8 minutes, assurtourix a dit :

Houla, ca se complique si tout le monde n'est pas d'accord


Tu mélanges filtres pour le visuel et filtres pour la photo. 

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il y a 2 minutes, Olili a dit :

Tu mélanges filtres pour le visuel et filtres pour la photo

oui je n'avais pas fait attention..

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