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Bonjour amis astrams,

 

Avec ces journées confinées qui coïncident heureusement avec du beau temps, j'essaye de progresser sur la technique des poses courtes. Pour rappel, je possède une SW 254/1200 sur AZ-EQ6.

 

Sharp.jpg.e0f62de03c4a4b8f0e84164610635458.jpg.4f751dc96f8ad9b65ca6185084c2cc00.jpg

 

J'utilise le logiciel SharpCap avec une caméra ZWO 224 MC pour les captures. Je saucissonne mes SER par tranches de 10 min et je lance la capture de 3 SER. Pendant ce temps, je rentre au chaud. :D. Après 30 minutes, je reviens voir si tout va bien et si la monture n'a pas trop dérivée (dans le cas contraire, je recentre mon objet). Puis, je relance une série de 3 x 10 min.

 

Au cours de la soirée, je réalise plusieurs vidéos Darks de 5 min. La ZWO n'étant pas refroidie, j'en fait au début, au milieu et à la fin.

 

PIPP.jpg.c085314e216349a6f61d4f62d188bb80.jpg.36596882bfe4e032b46021598e7d55e0.jpg

 

Le lendemain frais et dispo. :) j'attaque le traitement en commençant avec PIPP. Ce couteau suisse des logiciels astro me permet de coller mes SER de 10 min en un SER de toute ma soirée. Au préalable, j'ai vérifié la qualité de mes vidéos avec SER player et en cas de doute sur une vidéo, je peux jeter juste 10 min. PIPP me permet également d'inclure mes Darks au moment de la fusion de l'ensemble des vidéos.

 

Siril.jpg.44074fe564f69878a67b764625c8d732.jpg.ff6c961432d1c6550aae83493b3560d6.jpg

 

Je me retrouve avec un SER couvrant toute la soirée que je vais pré-traiter avec SiriL. Je suis scrupuleusement le tutoriel de Colmic pour ça. (Merci Michel ;)).

 

J'ai trois questions:

 

1) Comment empiler des prises de vue sur plusieurs soirées? La FWHM sera différente d'une soirée à l'autre. Je ne peux donc pas utiliser la méthode précédente en mettant bout à bout mes vidéos sur plusieurs soirées. Quelles sont les étapes manquantes ?

 

Pour l'instant, j'ai empilé séparément mes soirées. Au résultat, j'obtiens plusieurs images.fit. Mais comment empiler ces images entre elles ? SiriL ne me permet que d'empiler des images.raw.

 

2) Dans quel cas doit-on "Dématricer" ?

 

665153639_Dmatricer.jpg.0514ab5dd62260c013e6aa03730cfbd3.jpg.89b11cd0a26460adcaadf6f889216c82.jpg

 

3) Petite question subsidiaire: comment faites-vous pour aligner l'image "luminance" avec l'image "RVB" dans Photoshop ? (Car j'envisage l'achat d'une ZWO 290 MM pour la partie luminance). Peut-on faire cela en pré-traitement avec SiriL ?

 

Je vous remercie pour vos réponses.

 

Bon ciel à tous.

 

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Bonjour, j'aurais tendance à dire que si tu as des darks différents, il faut utiliser l'optimisation des darks de siril pour que l'effet de la température qui varie soit enlevé au mieux. Siril peut aussi fusionner les SER.

 

On dématrice après application des bias, darks et flats s'il y en a, pour aligner les images en général.

 

On peut aligner les images LRGB dans siril aussi, dans l'outil de compositing RGB.

 

Bonne chance !

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Merci pour cette première réponse.

 

L'avantage d'utiliser PIPP est justement de pouvoir fusionner les SER en leur faisant correspondre les Darks qui correspondent. De plus, durant la nuit la monture bascule à 180° et PIPP dispose d'un outil bien sympathique pour effectuer une rotation de 180° de l'image.

 

En poses courtes, je ne fais ni bias, ni flat. Est-ce que cela signifie que je n'ai pas besoin de dématricer ?

 

Je vais regarder l'outil de compositing RGB de SiriL que je ne connaissais pas.

 

En revanche, cela ne m'indique pas comment additionner plusieurs nuits sachant que comme je l'ai dit précédemment le seeing va varier entre deux nuits différentes.

 

Merci à tous et bon ciel.

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Si, il faut dématricer après le dark, je disais après le pré-traitement qui en général a bias et/ou dark et/ou flat. Il faut dématricer avant la registration.

 

Le 29/03/2020 à 09:43, Larbucen a dit :

SiriL ne me permet que d'empiler des images.raw.

Pas du tout, siril ne permet d'empiler que des FITS ou des SER, les RAW il faut les convertir pour pouvoir les utiliser dans siril.

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Merci Vincent.

 

Donc si j'ai bien compris avant d'ouvrir mon SER, dans tous les cas, je clique sur "Dématricer". Voilà une première réponse.

 

Dans SiriL, en astro-photo "classique", je trouve que l'utilisation des scripts de Colmic sont ce qu'il y a de plus facile. Mais, dans le dossier "Images" sous dossier "brutes" on ne peut pas y placer de FITs. Donc je reviens à ma question initiale: "Comment empiler des FITs ?".

 

Sans oublier le thème principal du post: "Comment empiler plusieurs nuits ?".

 

Merci pour vos réponses.

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il y a 24 minutes, Larbucen a dit :

"Comment empiler des FITs ?".

Avant les scripts, Siril s'utilisait en manuel. Et heureusement on peut toujours et c'est pas dur. Il y'a des tutos, plein.

Et sinon, si vraiment tu es adict aux scripts, il y'a sirilic.

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Posted (edited)

Merci Cyril. Je ne jure pas que par les scripts. Je trouve juste que c'est super pratique. En plus, Michel a déjà fait le boulot, alors...

 

Je vais donc chercher à faire ça en manuel. J'ai également découvert que je pouvais le faire avec Sequator.

 

Pour rappel, mon soucis concerne bien le traitement de SER issus de plusieurs nuits. Le seeing sera différent d'une nuit à l'autre. Il me semble donc que je ne peux pas fusionner tous mes SER en un seul.

 

Maintenant, ma question principale est: comment empiler plusieurs nuits ?

 

Pour l'instant, personne n'y a encore répondu. Help !

 

Merci à tous pour vos réponses qui me font bien avancer.

Edited by Larbucen

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Posted (edited)
il y a une heure, Larbucen a dit :

Pour l'instant, personne n'y a encore répondu. Help !

Sisi j'ai répondu.

Il faut voir du coté de Siriliclogiciel de @M27trognondepomme, pour tout faire automatiquement.

 

Sinon manuellement, on prétraite chaque session séparément et empile le tout ensemble.

Edited by Cyril Richard

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Posted (edited)
Le 31/03/2020 à 13:42, Cyril Richard a dit :

on prétraite chaque session séparément et empile le tout ensemble.

D'accord, mais comment fait-on ça ?

 

Je me permets d'insister, personne n'a encore répondu à la question: comment fait-on pour empiler plusieurs nuit ?

 

Je ne comprends pas en quoi Sirilic va m'aider ? Ce logiciel ne traite pas les SER, il me semble.

Edited by Larbucen

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Salut ,

J'avais perdu ton post !

Pour empiler plusieurs nuits , avec Siril c'est hyper simple.

Tu disposes dans un dossier tout les résultats qui sont dans une même fourchette de fwhm.

Tu les disposes dans Siril, tu les compiles en SER, et tu passes en mode alignement global. 

Mais depuis le temps tu as du trouver ?!

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Merci Stéphane.

 

Je pratique à peu près comme cela. En fait, je compile mes SER avec PIPP (j'aime bien ce petit couteau suisse) en ayant au préalable soustrait les Darks qui correspondent aux prises de vue. Comme cela brutes et darks sont pris dans les mêmes conditions de température notamment.

 

Ensuite, je fais un alignement global avec SiriL. C'est plus long que l'alignement sur une étoile mais mon PC est bien boosté alors ça passe.

 

Merci encore pour tous tes conseils.

 

Je viens de recevoir une nouvelle caméra ZWO 290 MM. Elle me servira pour la luminance. La 224 MC me servira pour le RVB. Il faut maintenant que je trouve un process pour aligner L et RVB.

 

Astronomicalement.

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Il y a 3 heures, exaxe17 a dit :

Tu les disposes dans Siril, tu les compiles en SER, et tu passes en mode alignement global. 

 

Je crois qu'il y a un bug dans siril pour concaténer les ser et il vaut mieux passer par Pipp.

(je ne sais plus si c'est dans un message ou dans un fil, je vais essayer de le retrouver) 

 

:) 

Edited by Penn
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Voilà, j'ai retrouvé le fil dont le sujet m'intéressait, le fil est récent il est daté de mai.

C'était sur le forum d'en face, j'ai fait une copie d'écran 

 

Image3.png.a5a04eb16ceb90b35a348dcf03f56027.png

 

 

:) 

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Il y a 3 heures, Larbucen a dit :

Je pratique à peu près comme cela. En fait, je compile mes SER avec PIPP (j'aime bien ce petit couteau suisse) en ayant au préalable soustrait les Darks qui correspondent aux prises de vue. Comme cela brutes et darks sont pris dans les mêmes conditions de température notamment.

 

Ensuite, je fais un alignement global avec SiriL. C'est plus long que l'alignement sur une étoile mais mon PC est bien boosté alors ça passe.

 

Je me suis mal exprimé, voilà comment je procede:

-je melange les SER de la meme nuit avec les bons darks (si il y a une amplitude thermique trop importante je fait des groupes puis je melange le tout) avec Pipp ou Siril

-je traite avec Siril-Astrosurface-AS! selon les cas

-j'obtiens un fichier FIT de la nuit

-je recapture une nuit suivante le meme objet (toujours le meme protocole avec Pipp/siril)

-etc

Je crée un dossier bidule avec dedans X fichier fit de nuit differentes avec des FWHM differentes.

Avec Siril je compile mes fit pour créer un SER

Puis je traite en mode global.

Il y a 3 heures, Penn a dit :

Je crois qu'il y a un bug dans siril pour concaténer les ser et il vaut mieux passer par Pipp.

c'est vrai que je passe par Pipp pour les SER , mais pour les fit par Siril

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il y a 45 minutes, exaxe17 a dit :

-je traite avec Siril-Astrosurface-AS! selon les cas

Merci Stéphane.

 

Et du coup, en quoi consiste ce premier traitement ? Alignement et empilement ? Ou bien plus ?

 

Quelle serait la différence si on faisait un gros SER comprenant toutes les nuits mises bout à bout ?

 

Toujours des questions. Désolé, mais tu m'as lancé. ;)

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Il y a 5 heures, Larbucen a dit :

Quelle serait la différence si on faisait un gros SER comprenant toutes les nuits mises bout à bout ?

la rapidité du traitement car chaque nuit est traité en mode alignement sur une etoile.

Chaque nuit est differente, le tri peut etre plus severe pour une nuit plus chaotique ou bien moins transparente.

Et surtout j'applique un peu de deconvolution sur chaque resultat, cette deconvolution sera differente selon la FWHM du moment.

Il y a une question de place aussi, il vaut mieux traiter chaque nuit à part, supprimer ensuite pour lisser de la place à la suivante.

Avec la 224 (camaera couleur) je peux me trouver avec des fichiers SER finaux de 100 go! alors si je devais les additionner j'exploserais le dur!

En resumé tu gagnera sur plusieurs point en faisant un empilement de chaque nuit et ensuite tu les additionnes avec ton logiciel preferé!

 

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Merci Stéphane.

 

Ok pour les contraintes d'espace.

 

Si je comprends bien, tu traites chaque nuits en étant plus ou moins sélectif en fonction des conditions de seeing et tu passes directement à l'étape n°3 (dans mon process ci-dessous):

 

5ef386d6f4037_2020-06-2419_00_44.png.a8680a7c7bc8b13c839571d9d534f226.png

 

J'imagine que tu utilises l'algorithme Lucy-Richardson. A cette étape, tu choisis combien d'itérations et de sigma ?

 

Ensuite, après empilement des différentes nuits, tu reprends à partir de l'étape n°1.

 

J'ai bon là ?

 

Encore merci pour ton aide. Comme tu l'as peut-être constaté, j'ai fait quelques images durant le confinement en utilisant cette méthode.

 

Bon ciel.

 

SP.

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    • By Larbucen
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      Elle est un peu à l'étroit, mais ça passe encore.
       
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    • By Hyphene
      Bonsoir à tous,
       
      J'ai besoin de votre avis:
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      Il sera sur table Tom'O 
       
      Je n'ai pas encore d'APN ou cam et je pense acheter un joli A7s d'occaz.
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      Pensez vous que l'a7s sera adapté ?
      L'a7s sera utilisable avec mon paracorr 2 ?
       
      Si vous avez des conseils n'hésitez pas.
       
      Cordialement,
      Jo
       
    • By Roch
      Bonjour à tous

      Dans ma quète actuelle des mystères de l'imagerie IR avec la nouvelle QHY5III462C et sa sensibilité impressionnante dans le domaine, j'ai voulu essayer quelque chose.
      le 19 septembre, je suis resté environ 4h sur NGC7331 avec le filtre astronomik IR807 ( dans l'infrarouge donc ). Puis, j'ai combiné cette image avec une image monochrome que j'avais réalisée dans le spectre visible en 2017, afin d'obtenir des fausses couleurs.

      Le bleu/vert est donc le visible alors que le rouge est l'IR. J'ai l'impression qu'on met ainsi en valeurs des nuances différentes que celles que l'on observe sur les images couleurs classiques... certains nuages de poussière apparaissent rouges et non plus noirs par exemple, et les étoiles n'ont plus tout à fait la même couleur.

      5200x2s pour l'IR, 2900x2s pour le visible, image à 140% :



      Bon le souci c'est qu'avec 150mm de diamètre, la résolution s'effondre un peu dans l'IR. Mon image visible est beaucoup plus résolue, le contrastes des structures est nettement plus tranché.
      J'avais également placé le correcteur ASAx0.73 pour l'occasion afin de réduire un peu la focale... je me demande si ses performances ( tant en transmission qu'en correction de coma ) sont aussi bonnes dans cette zone du spectre ; il faudrait au moins que je mesure la transmission car j'ai l'impression d'avoir beaucoup moins de signal que l'autre fois, lors de mon essai sur la galaxie du feu d'artifice, ou je n'avais pas de correcteur de champ.
      Mais peut être juste que cette galaxie émet moins en IR

      Un petit bonus, une bulle réalisée en juillet avec la QHY462 également, mais en vraies couleurs cette fois ci : 2h15 de poses avec un filtre Baader UHC-s et sans correcteur de coma. ( ça commence à se voir dans les coins )



      J'ai également l'impression de "sentir" la perte de résolution due à la matrice de bayer par rapport à l'image NB de cette bulle que j'avais réalisée il y a quelques temps... m'enfin je suis content c'est quand même assez joli pour une image plutôt vite faite
      Cette cam est vraiment championne en pose courte couleur
       
      Romain
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