Chronosastro

[Spectro] Spectre de la comète C2019 Y4 ATLAS

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Bonjour à tous,

 

Dans les objets atypiques ces temps-ci on trouve la comète C2019 Y4 ATLAS découverte il y a 4 mois qui continue d'augmenter en luminosité.

 

Voici un spectre ce la comète pris vendredi soir, le 27/03/2020 avec quelques infos :

 

- Comète C2019 Y4 ATLAS - Principalement la tête de comète

- 9x600s

- 27/03/2020T22:51:47

- Spectroscope : Alpy600 - Fente de 23 µm

- Celestron C8 EdgeHD - 203/2032 mm

- ATIK 460Ex

- Autoguidage Lodestar


Si je ne me trompe pas, car c'est ma première comète, on observe ici des éléments issus de la photodissociation des molécules mères, à savoir :
 

C2, le carbone diatomique des Swan Bands, provenant probablement des molécules C2H2 et/ou C2H6
CN provenant de molécules HCN

+ les potentielles raies "Airglow" 

 

C2019-Y4_ATLAS_20200327_noraie_annotee_MLL.png.1b2726829e6e6c55700ab0166d54fca2.png

 

 

Bon ciel à tous

 

Matthieu

 

  • Like 4

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bonjour Mathieu,

 

merci pour ce spectre, cette comète s'avère prometteuse !

tu as peut-être un problème de réponse instrumentale dans le bleu, il y a qqs spectres ici qui sont pas mal ...

comment est calculé le RMS ? tu as pris quelle etoile de calibration ? je n'ai jamais vu une telle valeur

 

en tout cas, bravo !

 

vincent

 

 

 

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Posted (edited)

Bonjour Vincent,

 

Merci pour ton retour

 

Je suis également très étonné par cet écart dans le bleu. J'ai refait un test avec une réponse instrumentale plus précise, c'est un peu mieux mais encore trop décalé. Je pense qu'il y a autre chose, mon signal dans le bleu est très "bruité".

 

C2019-Y4_ATLAS_MLL.png.a886b3ce0d05023f7fc010668d86e082.png

 

 

Pour l'étoile de référence j'ai pris HD89343 - A7Vn magv 5,8 après consultation du fichier excel des RefStar. Je vais re-dérouler le process de réduction entièrement dès que j'ai le temps.

Sinon pour le RMS, j'ai effectué tout le processus avec Demetra et le module calibration automatique :

- Degré 3 : 0,173

- Degré 4 : 0,084

 

Matthieu

 

 

 

 

Edited by Chronosastro

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Bonsoir,

 

J'ai les même intérogations que Vincent avec :

- Une RI qui ne corrige pas le profil du spectre, le continuum doit être plus plat et la remonté dans le bleu n'est pas normale. Est ce que l'étoile de référence était bien à la même hauteur que la comète dans le ciel ?

- Une soustraction du fond de ciel qui ne supprime pas certaines raies atmosphériques. (est de que les zones de soustraction du fond de ciel et la zone de binning sont bien délimitées ?)

 

Il ne manque pas grand chose pour que ce spectre soit parfait.

 

en tout cas cette comète est vraiment prometteuse en spectro dans les prochains jours avec une magnitude qui va diminuer et donc la rendre plus facilement accessible.

 

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A priori on n'attend pas de continuum (en tous cas pas à ce niveau) dans le proche UV (côté CN)... n'y a-t-il pas un ordre qui vient se superposer,...?

Nicolas

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Posted (edited)
il y a 30 minutes, biver a dit :

A priori on n'attend pas de continuum (en tous cas pas à ce niveau) dans le proche UV (côté CN)... n'y a-t-il pas un ordre qui vient se superposer,...?

Nicolas

Avec l'ALPY 600 c'est pas possible, je pense qu'il y a un problème avec la RI. Les autres spectres produits à ce jour montrent un profil qui ne remonte pas dans le bleu (voir le lien sur le forum spectro indiqué par Vincent qui montre les autres spectres produits à ce jour ainsi que la database ARAS  :

http://www.astrosurf.com/aras/Aras_DataBase/Comets/C2019Y4.htm

 

Après il est toujours délicat de bien régler la RI dans le bleu du spectre

Edited by OlivierG

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Posted (edited)

Bonsoir Olivier, Nicolas,

 

Merci beaucoup pour vos retours !

 

L'étoile était assez proche, 4° d'écart d'alt.

 

J'ai refait plusieurs essais de RI, cela réduit un peu, mais je ne parviens pas à descendre à plat.. On dirait effectivement une mauvaise soustraction dans le bleu... ?

 

Je mets quelques images des données ci-après

 

Préparation de la RI - Comparaison avec une étoile de Référence Pickles A7V. 

Comparaison_HD89343-PicklesA7V.png.a50e3b78329e3cda3290e6b7aad2e745.png

 

 

Avec différentes RI le résultat est globalement le même - par exemple

 RI_11_HD89343.png.60e68ddf59d03a2e152d058d96bcf474.pngRI_16_HD89343.png.1b9cee12edb6c93aa28a915f957bb2f7.png

 

 

 

Je vais continuer à préciser la RI, et je vais également essayer de traiter cette session avec ISIS pour voir.

 

En tout cas, merci beaucoup pour votre aide !

 

Matthieu

 

 

 

 

Edited by Chronosastro

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Posted (edited)

Que ce soit un traitement avec ISIS ou Demetra, cela sera la même chose car les 2 softs utilisent les mêmes algorithme de traitement et il n'y a pas de raisons que cela ne fonctionne pas.


Est ce que la zone de binning du spectre est bien délimité, c'est à dire qu'il faut pousser les seuils presque au maxi de manière à bien prendre en compte dans la zone de binning le signal utile et non pas le fond de ciel. De même dans les 2 zones de fond de ciel, il faut bien prendre que le fond de ciel. C'est plus difficile dans le cas d'une comète car la zone n'est pas ponctuelle.

 

Petite précision la RI n'est pas soustraite, mais divisée (comme le flat) au signal.

 

Sinon, tu peut essaye de nous envoyer les données de façon a voir ce qui ne va pas ?

Edited by OlivierG

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Pas mal d'autres (beau) spectres de C/2019 Y4 sur la base de données cométaire (https://lesia.obspm.fr/comets/lib/display-all-pict.php?Code=&Username=&CodeObs=&Config=&y1=2020&m1=01&y2=2020&m2=03&typ=spec)

Sinon, pour ces spectres, est-ce que vous avez une information spatiale perpendiculairement aux longueurs d'onde (le long de la fente), et qu'est-ce que cela donne dans le bleu (mauvais retrait de fond de ciel/flat/dark qui serait amplifié à la calibration?)

Nicolas

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Concernant l'orientation de la fente du spectro, on a intérêt en général à la placer perpendiculairement à l'horizon, surtout pour des cibles assez basses au dessus de l'horizon.

Sinon, du fait de la réfraction atmosphérique, on peut penser guider sur la cible alors qu'on est complètement à côté de la fente pour ce qui concerne la partie bleue.

Il y aura donc très peu de flux dans la partie bleu du spectre, d'où un spectre violet très bruité.

 

Jean-Pierre

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Olivier,

 

pour le traitement je ne suis pas sûr: j'ai déjà eu ce soucis avec Demetra sur mes traitements de galaxies récents: une mauvaise RI dans le bleu (comme ici), et pas de problème avec ISIS. Je compile ça en ce moment pour faire un feedback à François et Nicolas ...

 

 

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Bonjour à tous,

 

J'ai le sentiment qu'il y a un peu des deux...

 

J'ai refait le traitement avec ISIS, c'est n'est pas parfait mais c'est déjà beaucoup moins élevé par rapport aux premiers essais. Je vous ai remis les deux images pour comparaison en-dessous. Mais il faut compter aussi de potentielles erreurs dans les traitements. @OlivierG Je vais préparer les fichiers pour un envoi, si tu es d'accord pour y jeter un oeil comme tu le proposes, je pourrais surement identifier mes erreurs.

 

De plus, j'ai également un flux très faible effectivement, cette première acquisition de comète m'a permis d'identifier quelques erreurs (positionnement, guidage) que je tenterai de rectifier pour la prochaine session.

 

- Demetra

C2019-Y4_ATLAS_20200327_noraie_MLL.png.c3b1b6804681f9c54df304efcf72b121.png

 

- ISIS

2019Y4Atlas_isis1.png.ee72cdd83ae220709bc1d4a9b8d17b1a.png

 

 

Matthieu

 

  • Like 1

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il y a 25 minutes, Chronosastro a dit :

. @OlivierG Je vais préparer les fichiers pour un envoi, si tu es d'accord pour y jeter un oeil comme tu le proposes, je pourrais surement identifier mes erreurs.

 

Pas de problème, je regarderai les images....

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    • By Lastrofieffe
      Ce matin, j’ai décidé de tenter Neowise avec un avant plan intéressant, ma cible Le MONT SAINT MICHEL en Normandie. Arrivé sur place au bout des polders, petite marche d’un kilomètre afin d’avoir dans le champs la comète avec le monument.
      Surprise, apparition du nuages noctulescents derrière le MONT.
      Canon 1DX et 70/200f 2,8, pose de 2 sec à 640 ISO.
      et ensuite un panoramique réalisé juste avant de quitter les lieux histoire de rentabiliser le déplacement !!
      La troisième photo prise le 11/7/2020 , à 70 de focale, Diaph: 2,8, 4000 iso 5 sec.
      Sam

       


    • By Sonne
      Bonjour,
      Ce matin, de nouveau un réveil assez tôt, pour cette fois-ci faire des images avec une plus longue focale sur la monture.
      Des nuages étaient présent dans plusieurs partie du ciel dont vers le Nord. Ils se déplaçaient lentement. Je n'ai donc pas pu faire d'images avant 04h15 HL. 
      Pendant une pose de 6 s de vérification du cadrage et de l'exposition, l'Iridium 51 est passé par là !
      Ensuite, à 04h30, j'ai fait 15 poses de 8 s à l'APN avec un objectif de 300 mm.
      Traitement avec Siril.
      A refaire avec plus de poses et plus tôt afin d'avoir un ciel un peu plus "noir"...
      Bon WE.
      Jérôme


    • By Bungert
      Bonjour à tous,
       
      Je me suis dit : "N'encombre pas, ne poste pas de nouveau sujet pour la comète".
      Elle très largement bien photographiée... par des astrams bien situés et bien équipés.
      Et l'on admire  les images "ultimes"  comme celle faite par Miroslav Druckmuller (aujourd'hui sur APOD).
       
      Mais j'ai une question.
      Les couleurs de la tête qui apparaissent sur des poses courtes sont-elles relevantes ou sont-elles des artéfacts?
      Par exemple l'on peu noter une zone turquoise à l'arrière de la tête sur certaine photographies publiées.
      Ce matin du 11 juillet, les nuages ont quitté le ciel après 3h3O pour mon site en Moselle Est, trop tard donc pour enregistrer la queue ionique.
      Sur une pose de 13 secondes  à 3h42 avec un 400/5,6 (deuxième image) le devant de la chevelure est vert, c'est assez classique, mais il y'a une petite zone turquoise juste à l'arrière.
      C'est d'un bel effet avec le rouge présent dans la trainée.
       
      Quand elle brillera dans un ciel plus noir vers le 24 juillet, ce sera intéressant de détailler.
       
      Bon ciel.
      Francesco
       
       




       
       
       
       
       
      PS : exemple pour la zone turquoise :
      https://spaceweathergallery.com/indiv_upload.php?upload_id=164774
      Photo  Debra - Ceravolo sur spaceweather
      cinquième image
      à noter aussi la structure en "pelure d'oignon" de la chevelure.
       
       

    • By frank-astro
      Bonjour,
      Bravo à tous pour vos photos de cette superbe comète !
       
      Donc ben tout pareil, debout ce matin à 3h30 pour quelques images. EOS760d+ Sigma 17/70 ou Megrez72, le tout sur la SA.
       
      Une première retouchée sous Photoshop, montage de 2 prises de vues (la comète et le fond) :
      Comete_c2020F3_NEOWISE_20200711_e by Frank TYRLIK, sur Flickr
       
      Une vue plus large que j'aime bien :
      Comete_c2020F3_NEOWISE_20200711_d by Frank TYRLIK, sur Flickr
       
      Et un cumul de 12 poses de 15s sous SIRIL :
      Comete_c2020F3_NEOWISE_20200711_c by Frank TYRLIK, sur Flickr
       
      Bon week end !
    • By JuLi131
      Bonjour à tous 
       
      Enfin le week-end et la possibilité de sortir de bonne heure!
      Vos superbes photos m'ont permis de m'extirper de la couette! 
      Debout à 3h pour voir la belle ; vous n'aviez pas menti, c'est vraiment très chouette à regarder à l’œil 
       
      N'étant pas possesseur d'un bon "cailloux" pour faire un beau premier plan, ce sera un gros plan sur la belle 
      Le résultat de quelques pose de 5sec via le Canon EOS 200D et la 80ED.
       
       

       
      Avec un survol de l'ISS vers 4h30 pour parfaire cette sortie (bon pour les photos de l'ISS vous reviendrez un autre jour hein!!) 
       
      Bon ciel à tous.
       
      Julien
       
       
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