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[Spectro] Spectre de la comète C2019 Y4 ATLAS

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Bonjour à tous,

 

Dans les objets atypiques ces temps-ci on trouve la comète C2019 Y4 ATLAS découverte il y a 4 mois qui continue d'augmenter en luminosité.

 

Voici un spectre ce la comète pris vendredi soir, le 27/03/2020 avec quelques infos :

 

- Comète C2019 Y4 ATLAS - Principalement la tête de comète

- 9x600s

- 27/03/2020T22:51:47

- Spectroscope : Alpy600 - Fente de 23 µm

- Celestron C8 EdgeHD - 203/2032 mm

- ATIK 460Ex

- Autoguidage Lodestar


Si je ne me trompe pas, car c'est ma première comète, on observe ici des éléments issus de la photodissociation des molécules mères, à savoir :
 

C2, le carbone diatomique des Swan Bands, provenant probablement des molécules C2H2 et/ou C2H6
CN provenant de molécules HCN

+ les potentielles raies "Airglow" 

 

C2019-Y4_ATLAS_20200327_noraie_annotee_MLL.png.1b2726829e6e6c55700ab0166d54fca2.png

 

 

Bon ciel à tous

 

Matthieu

 

  • Like 4

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bonjour Mathieu,

 

merci pour ce spectre, cette comète s'avère prometteuse !

tu as peut-être un problème de réponse instrumentale dans le bleu, il y a qqs spectres ici qui sont pas mal ...

comment est calculé le RMS ? tu as pris quelle etoile de calibration ? je n'ai jamais vu une telle valeur

 

en tout cas, bravo !

 

vincent

 

 

 

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Bonjour Vincent,

 

Merci pour ton retour

 

Je suis également très étonné par cet écart dans le bleu. J'ai refait un test avec une réponse instrumentale plus précise, c'est un peu mieux mais encore trop décalé. Je pense qu'il y a autre chose, mon signal dans le bleu est très "bruité".

 

C2019-Y4_ATLAS_MLL.png.a886b3ce0d05023f7fc010668d86e082.png

 

 

Pour l'étoile de référence j'ai pris HD89343 - A7Vn magv 5,8 après consultation du fichier excel des RefStar. Je vais re-dérouler le process de réduction entièrement dès que j'ai le temps.

Sinon pour le RMS, j'ai effectué tout le processus avec Demetra et le module calibration automatique :

- Degré 3 : 0,173

- Degré 4 : 0,084

 

Matthieu

 

 

 

 

Edited by Chronosastro

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Bonsoir,

 

J'ai les même intérogations que Vincent avec :

- Une RI qui ne corrige pas le profil du spectre, le continuum doit être plus plat et la remonté dans le bleu n'est pas normale. Est ce que l'étoile de référence était bien à la même hauteur que la comète dans le ciel ?

- Une soustraction du fond de ciel qui ne supprime pas certaines raies atmosphériques. (est de que les zones de soustraction du fond de ciel et la zone de binning sont bien délimitées ?)

 

Il ne manque pas grand chose pour que ce spectre soit parfait.

 

en tout cas cette comète est vraiment prometteuse en spectro dans les prochains jours avec une magnitude qui va diminuer et donc la rendre plus facilement accessible.

 

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A priori on n'attend pas de continuum (en tous cas pas à ce niveau) dans le proche UV (côté CN)... n'y a-t-il pas un ordre qui vient se superposer,...?

Nicolas

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il y a 30 minutes, biver a dit :

A priori on n'attend pas de continuum (en tous cas pas à ce niveau) dans le proche UV (côté CN)... n'y a-t-il pas un ordre qui vient se superposer,...?

Nicolas

Avec l'ALPY 600 c'est pas possible, je pense qu'il y a un problème avec la RI. Les autres spectres produits à ce jour montrent un profil qui ne remonte pas dans le bleu (voir le lien sur le forum spectro indiqué par Vincent qui montre les autres spectres produits à ce jour ainsi que la database ARAS  :

http://www.astrosurf.com/aras/Aras_DataBase/Comets/C2019Y4.htm

 

Après il est toujours délicat de bien régler la RI dans le bleu du spectre

Edited by OlivierG

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Bonsoir Olivier, Nicolas,

 

Merci beaucoup pour vos retours !

 

L'étoile était assez proche, 4° d'écart d'alt.

 

J'ai refait plusieurs essais de RI, cela réduit un peu, mais je ne parviens pas à descendre à plat.. On dirait effectivement une mauvaise soustraction dans le bleu... ?

 

Je mets quelques images des données ci-après

 

Préparation de la RI - Comparaison avec une étoile de Référence Pickles A7V. 

Comparaison_HD89343-PicklesA7V.png.a50e3b78329e3cda3290e6b7aad2e745.png

 

 

Avec différentes RI le résultat est globalement le même - par exemple

 RI_11_HD89343.png.60e68ddf59d03a2e152d058d96bcf474.pngRI_16_HD89343.png.1b9cee12edb6c93aa28a915f957bb2f7.png

 

 

 

Je vais continuer à préciser la RI, et je vais également essayer de traiter cette session avec ISIS pour voir.

 

En tout cas, merci beaucoup pour votre aide !

 

Matthieu

 

 

 

 

Edited by Chronosastro

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Que ce soit un traitement avec ISIS ou Demetra, cela sera la même chose car les 2 softs utilisent les mêmes algorithme de traitement et il n'y a pas de raisons que cela ne fonctionne pas.


Est ce que la zone de binning du spectre est bien délimité, c'est à dire qu'il faut pousser les seuils presque au maxi de manière à bien prendre en compte dans la zone de binning le signal utile et non pas le fond de ciel. De même dans les 2 zones de fond de ciel, il faut bien prendre que le fond de ciel. C'est plus difficile dans le cas d'une comète car la zone n'est pas ponctuelle.

 

Petite précision la RI n'est pas soustraite, mais divisée (comme le flat) au signal.

 

Sinon, tu peut essaye de nous envoyer les données de façon a voir ce qui ne va pas ?

Edited by OlivierG

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Pas mal d'autres (beau) spectres de C/2019 Y4 sur la base de données cométaire (https://lesia.obspm.fr/comets/lib/display-all-pict.php?Code=&Username=&CodeObs=&Config=&y1=2020&m1=01&y2=2020&m2=03&typ=spec)

Sinon, pour ces spectres, est-ce que vous avez une information spatiale perpendiculairement aux longueurs d'onde (le long de la fente), et qu'est-ce que cela donne dans le bleu (mauvais retrait de fond de ciel/flat/dark qui serait amplifié à la calibration?)

Nicolas

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Concernant l'orientation de la fente du spectro, on a intérêt en général à la placer perpendiculairement à l'horizon, surtout pour des cibles assez basses au dessus de l'horizon.

Sinon, du fait de la réfraction atmosphérique, on peut penser guider sur la cible alors qu'on est complètement à côté de la fente pour ce qui concerne la partie bleue.

Il y aura donc très peu de flux dans la partie bleu du spectre, d'où un spectre violet très bruité.

 

Jean-Pierre

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Olivier,

 

pour le traitement je ne suis pas sûr: j'ai déjà eu ce soucis avec Demetra sur mes traitements de galaxies récents: une mauvaise RI dans le bleu (comme ici), et pas de problème avec ISIS. Je compile ça en ce moment pour faire un feedback à François et Nicolas ...

 

 

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Bonjour à tous,

 

J'ai le sentiment qu'il y a un peu des deux...

 

J'ai refait le traitement avec ISIS, c'est n'est pas parfait mais c'est déjà beaucoup moins élevé par rapport aux premiers essais. Je vous ai remis les deux images pour comparaison en-dessous. Mais il faut compter aussi de potentielles erreurs dans les traitements. @OlivierG Je vais préparer les fichiers pour un envoi, si tu es d'accord pour y jeter un oeil comme tu le proposes, je pourrais surement identifier mes erreurs.

 

De plus, j'ai également un flux très faible effectivement, cette première acquisition de comète m'a permis d'identifier quelques erreurs (positionnement, guidage) que je tenterai de rectifier pour la prochaine session.

 

- Demetra

C2019-Y4_ATLAS_20200327_noraie_MLL.png.c3b1b6804681f9c54df304efcf72b121.png

 

- ISIS

2019Y4Atlas_isis1.png.ee72cdd83ae220709bc1d4a9b8d17b1a.png

 

 

Matthieu

 

  • Like 1

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il y a 25 minutes, Chronosastro a dit :

. @OlivierG Je vais préparer les fichiers pour un envoi, si tu es d'accord pour y jeter un oeil comme tu le proposes, je pourrais surement identifier mes erreurs.

 

Pas de problème, je regarderai les images....

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    • By COM423
      Bonsoir les amis,
       
      C/2019 T4 (ATLAS) est une comète moyennement brillante, qui sera bientôt au périhélie (le 09 juin) et remonte surtout peu à peu en déclinaison (là elle était à -13°).
      Je tenais à l'imager du coup cette lunaison, et elle s'ajoute à la (longue) liste des comètes du moment en conjonction avec des galaxies
       
      J'avais vu que NGC 3831 était dans le même champ qu'elle en ce soir du 08 mai, bon elle est loin d'être transcendante mais c'est toujours intéressant une conjonction et finalement, il y en a quelques autres, dont une qui m'a vraiment intrigué par son aspect et sa couleur bleutée : je l'ai retrouvée sous l'appellation 2MASX J11423118-1257592.
       
      * Commençons par le champ annoté avec les protagonistes principaux :

       
      * Et le crop de cette nouvelle conjonction :

       
      J'ai mesuré la comète vers m1=12,7, elle a une chevelure de 1,6' de diamètre et une queue de 4,1' vers PA=233° (le Nord est vers le bas de l'image).
       
      Je suis un simple contemplatif en matière de galaxies et absolument pas un spécialiste, et je trouvais que la galaxie 2MASX J11423118-1257592 avait un aspect inhabituel : du coup, j'ai fait quelques recherches et appris au passage un terme nouveau : c'est une ELG pour "Emision-Line Galaxy". Ce terme désigne des galaxies lointaines et indique qu'elles forment des étoiles à haute cadence. Elle est de mag 17,3.
      Elle reste discrète sur mon image, voici comment la montre Aladin Lite :

       
      * Pour conclure, voici le champ complet si vous avez envie defaire un tour sur la full :
      ( Clic droit puis Ouvrir dans un Nouvel Onglet/Nouvelle fenêtre pour la voir à 100% )

      Newton SW 200/800 avec correcteur de coma, caméra ASI 294-MCpro + IR-cut,  Nord à peu près en Bas
      Monture AZ-EQ6 - ASIAir - poses guidées avec dithering
      Le 08 mai entre 19h58 et 21h05 utc
      21 poses de 03min à -20°C et Gain 120, Temps d'intégration de 01 h 03 min
       
      Traitement Siril 1.0.1, Finition avec Gimp 2.10.28
      Échantillonnage ramené à : 2"/pixel
       
      Bonne nuit.
    • By COM423
      Bonsoir,
       
      La comète 116P/Wild 4 faisait partie de mes cibles prioritaires en cette lunaison du 30 avril, car elle est assez photogénique et presque à son maximum d'éclat aux alentours de la mag 13.
      De plus, elle a développé une faible antiqueue, phénomène signalé sur le forum dès le 24 mars dernier par @airbus340.
       
      J'ai eu de la chance, le soir où je l'ai imagée, car elle traversait un champ avec pas mal de galaxies , jugez plutôt :

       
      * Voici le crop sur les galaxies de gauche :

       
      * et celui sur la comète près de la galaxies fantomatique SDSSJ093514.28+170944, juste en-dessous. On la voit à peine sur mon image, mais elle n'est pas très marquée non plus sur l'image Simbad que j'ai mise juste à côté pour comparaison  :
       
       
      * Si l'envie de parcourir la full vous titille, la voici :

      Newton SW 200/800 avec correcteur de coma, caméra ASI 294-MCpro + IR-cut,  Nord à peu près en Haut
      Monture AZ-EQ6 - ASIAir - poses guidées avec dithering
      Le 24 avril entre 19h40 et 22h40 utc
      34 poses de 05min à -20°C et Gain 120, Temps d'intégration de 02 h 50 min
       
      Traitement Siril 1.0.1, Finition avec Gimp 2.10.28
      Échantillonnage ramené à : 2"/pixel
       
      Le médaillon en haut à droite montre une version contrastée de la comète sur laquelle on voit bien :
      la chevelure de 1,2' de diamètre la queue dirigée vers PA=117° (à gauche) d'environ 3,6' de longueur une excroissance sur une longueur de 0,7' vers PA=190°, bien marquée et la faible antiqueue vers PA=295°, bien plus faible mais détectable sur 1,9' de longueur  
      C'est fou le nombre de conjonctions galaxies/comète qu'il y eu ces derniers temps, un régal de les combiner
       
      Bonne soirée.
    • By COM423
      Bonsoir,
       
      C'est fou le nombre de conjonctions en ce moment !  Les comètes qui me tiennent à coeur sont souvent passées près de galaxies, l'occasion d'essayer de soigner l'image de cette rencontre et aussi de découvrir au passage des objets du ciel profond, comme NGC 4676A-NGC4676B (que je connaissais pas) qu'on surnomme les galaxies des souris :

      Il y a d'autres galaxies dans ce champ, voici un extrait de celui-ci avec l'annotation des principales :

       
      Si vous voulez vous balader dans la full, voici l'image complète :

      Newton SW 200/800 avec correcteur de coma, caméra ASI 294-MCpro + IR-cut,  Nord à peu près en Haut
      Monture AZ-EQ6 - ASIAir - poses guidées avec dithering
      Nuit du 25 au 26 avril entre 23h40 et 01h55 utc
      42 poses de 03min à -20°C et Gain 120, Temps d'intégration de 02 h 06 min
       
      Traitement Siril 1.0.1, Finition avec Gimp 2.10.28
      Échantillonnage ramené à : 2,28"/pixel
       
      Je n'ai pas pu conserver l'échantillonage natif, l'image n'est pas de bonne qualité. Il y avait de la turbulence cette nuit-là et je me demande aussi si la foc n'a pas un peu bougé (?).
      A cette échelle réduite, çà reste présentable
       
      La comète conserve l'aspect noté le mois dernier par  @airbus340, avec une longue queue et un petit panache marqué à 90°.
       
      Bonne nuit.
    • By COM423
      Bonjour,
       
      Nouvel épisode dans la rencontre entre des comètes et des galaxies, cette fois-ci je vous propose la célèbre comète 67P/Churyumov-Gerasimenko visitée par Rosetta qui est clairement sur le déclin mais présente encore une queue bien visible, parmi quelques galaxies faibles.
      J'ai foiré mes acquisitions et je m'en veux : je me suis aperçu à la 19ème pose que l'ASIAir n'appliquait pas le dithering entre les poses guidées et qu'elles étaient toutes parfaitement alignées !
      J'avais déjà eu ce souci une fois, juste après une mise à jour du firmware et pensais que c'était lié à çà.
       
      En fait, non : il faut a priori juste s'assurer de bien mettre "Light" dans la séquence Autorun. La précédente nuit d'observation, j'avais fait des flats à l'aurore et c'était resté sur "Flat" : dans un tel cas, l'ASIAir lance bien les poses guidées, sans souci, mais il ne fait pas le dithering.
      J'ai compris quand j'ai vu que les fichiers sauvegardés avaient été rangés dans un répertoire "Flat" (normalement c'est un répertoire "Light"), et nommés Flat_etc au lieu de Light_67P_etc comme quand c'est bien configuré.
       
      Sur le coup, j'ai pensé à un bug et ré-initialisé le boîtier puis tout coupé et relancé, avant de comprendre où était mon erreur.
      J'ai donc perdu du temps et n'ai pu rajouter que 5 poses au-delà des 19 impactées, sauf que la comète était alors bien plis basse et les images bien moins bonnes, à tel point que je n'en ai retenu qu'une seule au compositage...
       
      Le compositage qui suit est donc pire qu'une série sans dithering, puisque les poses étant guidées, ce sont toujours les mêmes pixels qui ont reçu le signal, il n'y a même pas la dérive de base de la monture. j'étais assez inquiet du résultat, qui est, au final, acceptable même si je n'ai pas pu pousser le contraste comme je l'aurais fait avec du dithering.
       
      Et c'est d'autant plus regrettable que le seeing était très collaboratif ce soir-là : sans ce souc, je serai donc resté à l'échantillonnage natif de 1,25"/pixel mais là c'est trop bruité...
       
      Bon assez de bla, bla, place au résultat :
       
      * Le crop sur la comète et les galaxies les plus proches :

       
      * et le champ complet :

      Newton SW 200/800 avec correcteur de coma, caméra ASI 294-MCpro + IR-cut,  Nord à peu près en Haut
      Monture AZ-EQ6 - ASIAir - poses guidées SANS dithering
       
      Le  30 avril entre 19h58 et 21h00 utc
      20 poses de 03 min à -15°C et Gain 120, Temps d'intégration de 01 h 00 min
       
      Traitement Siril 1.0.1, Finition avec Gimp 2.10.28
      Échantillonnage ramené à 2"/pixel
       
      On récupère notamment une autre galaxie en bas à droite que je n'ai pas pris le temps d'identifier à ce stade.
       
      Je vous souhaite de bonnes observations pour ceux qui ont du ciel clair
    • By COM423
      Bonsoir,
       
      La comète 104P/Kowal faiblit, je vous l'avais montrée près d'une nébuleuse le 07 mars (1), la voici un mois plus tard cette fois dans le champ de la galaxie UGC3691 :

       
      * Crop sur la comète qui a pas mal perdu de sa superbe en un mois :

       
      * Crop sur UGC 3691 alias PGC 20214, que j'ai découverte pour ma part à l'occasion de cette observation et que je trouve bien photogénique :

       
      * Et voici donc le champ complet si vous voulez vous balader dedans, conservé à l'échantillonage d'acquisition car le seeing était conciliant ce soir là et pour les détails dans la galaxie :
       
      ( Clic Droit puis Ouvrir Nouvel Onglet/Nouvelle Fenêtre pour voir l'image à 100% )

      Newton SW 200/800 avec correcteur de coma, caméra ASI 294-MCpro + IR-cut,  Nord à peu près en Haut
      Monture AZ-EQ6 - ASIAir - poses guidées avec dithering
       
      Le  04 avril entre 19h22 et 21h10 utc
      53 poses de 90s à -20°C et Gain 120, Temps d'intégration de 01 h 19 min 30 s
       
      Traitement Siril 1.0.1, Finition avec Gimp 2.10.28
      Échantillonnage natif : 1,25"/pixel
       
      Très bonnes observations et bon week-end
       
      (1) : si vous ne l'aviez pas vue, c'est ici
       
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