Chronosastro

[Spectro] Spectre de la comète C2019 Y4 ATLAS

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Bonjour à tous,

 

Dans les objets atypiques ces temps-ci on trouve la comète C2019 Y4 ATLAS découverte il y a 4 mois qui continue d'augmenter en luminosité.

 

Voici un spectre ce la comète pris vendredi soir, le 27/03/2020 avec quelques infos :

 

- Comète C2019 Y4 ATLAS - Principalement la tête de comète

- 9x600s

- 27/03/2020T22:51:47

- Spectroscope : Alpy600 - Fente de 23 µm

- Celestron C8 EdgeHD - 203/2032 mm

- ATIK 460Ex

- Autoguidage Lodestar


Si je ne me trompe pas, car c'est ma première comète, on observe ici des éléments issus de la photodissociation des molécules mères, à savoir :
 

C2, le carbone diatomique des Swan Bands, provenant probablement des molécules C2H2 et/ou C2H6
CN provenant de molécules HCN

+ les potentielles raies "Airglow" 

 

C2019-Y4_ATLAS_20200327_noraie_annotee_MLL.png.1b2726829e6e6c55700ab0166d54fca2.png

 

 

Bon ciel à tous

 

Matthieu

 

  • Like 4

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bonjour Mathieu,

 

merci pour ce spectre, cette comète s'avère prometteuse !

tu as peut-être un problème de réponse instrumentale dans le bleu, il y a qqs spectres ici qui sont pas mal ...

comment est calculé le RMS ? tu as pris quelle etoile de calibration ? je n'ai jamais vu une telle valeur

 

en tout cas, bravo !

 

vincent

 

 

 

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Posted (edited)

Bonjour Vincent,

 

Merci pour ton retour

 

Je suis également très étonné par cet écart dans le bleu. J'ai refait un test avec une réponse instrumentale plus précise, c'est un peu mieux mais encore trop décalé. Je pense qu'il y a autre chose, mon signal dans le bleu est très "bruité".

 

C2019-Y4_ATLAS_MLL.png.a886b3ce0d05023f7fc010668d86e082.png

 

 

Pour l'étoile de référence j'ai pris HD89343 - A7Vn magv 5,8 après consultation du fichier excel des RefStar. Je vais re-dérouler le process de réduction entièrement dès que j'ai le temps.

Sinon pour le RMS, j'ai effectué tout le processus avec Demetra et le module calibration automatique :

- Degré 3 : 0,173

- Degré 4 : 0,084

 

Matthieu

 

 

 

 

Edited by Chronosastro

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Bonsoir,

 

J'ai les même intérogations que Vincent avec :

- Une RI qui ne corrige pas le profil du spectre, le continuum doit être plus plat et la remonté dans le bleu n'est pas normale. Est ce que l'étoile de référence était bien à la même hauteur que la comète dans le ciel ?

- Une soustraction du fond de ciel qui ne supprime pas certaines raies atmosphériques. (est de que les zones de soustraction du fond de ciel et la zone de binning sont bien délimitées ?)

 

Il ne manque pas grand chose pour que ce spectre soit parfait.

 

en tout cas cette comète est vraiment prometteuse en spectro dans les prochains jours avec une magnitude qui va diminuer et donc la rendre plus facilement accessible.

 

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A priori on n'attend pas de continuum (en tous cas pas à ce niveau) dans le proche UV (côté CN)... n'y a-t-il pas un ordre qui vient se superposer,...?

Nicolas

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Posted (edited)
il y a 30 minutes, biver a dit :

A priori on n'attend pas de continuum (en tous cas pas à ce niveau) dans le proche UV (côté CN)... n'y a-t-il pas un ordre qui vient se superposer,...?

Nicolas

Avec l'ALPY 600 c'est pas possible, je pense qu'il y a un problème avec la RI. Les autres spectres produits à ce jour montrent un profil qui ne remonte pas dans le bleu (voir le lien sur le forum spectro indiqué par Vincent qui montre les autres spectres produits à ce jour ainsi que la database ARAS  :

http://www.astrosurf.com/aras/Aras_DataBase/Comets/C2019Y4.htm

 

Après il est toujours délicat de bien régler la RI dans le bleu du spectre

Edited by OlivierG

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Posted (edited)

Bonsoir Olivier, Nicolas,

 

Merci beaucoup pour vos retours !

 

L'étoile était assez proche, 4° d'écart d'alt.

 

J'ai refait plusieurs essais de RI, cela réduit un peu, mais je ne parviens pas à descendre à plat.. On dirait effectivement une mauvaise soustraction dans le bleu... ?

 

Je mets quelques images des données ci-après

 

Préparation de la RI - Comparaison avec une étoile de Référence Pickles A7V. 

Comparaison_HD89343-PicklesA7V.png.a50e3b78329e3cda3290e6b7aad2e745.png

 

 

Avec différentes RI le résultat est globalement le même - par exemple

 RI_11_HD89343.png.60e68ddf59d03a2e152d058d96bcf474.pngRI_16_HD89343.png.1b9cee12edb6c93aa28a915f957bb2f7.png

 

 

 

Je vais continuer à préciser la RI, et je vais également essayer de traiter cette session avec ISIS pour voir.

 

En tout cas, merci beaucoup pour votre aide !

 

Matthieu

 

 

 

 

Edited by Chronosastro

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Posted (edited)

Que ce soit un traitement avec ISIS ou Demetra, cela sera la même chose car les 2 softs utilisent les mêmes algorithme de traitement et il n'y a pas de raisons que cela ne fonctionne pas.


Est ce que la zone de binning du spectre est bien délimité, c'est à dire qu'il faut pousser les seuils presque au maxi de manière à bien prendre en compte dans la zone de binning le signal utile et non pas le fond de ciel. De même dans les 2 zones de fond de ciel, il faut bien prendre que le fond de ciel. C'est plus difficile dans le cas d'une comète car la zone n'est pas ponctuelle.

 

Petite précision la RI n'est pas soustraite, mais divisée (comme le flat) au signal.

 

Sinon, tu peut essaye de nous envoyer les données de façon a voir ce qui ne va pas ?

Edited by OlivierG

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Pas mal d'autres (beau) spectres de C/2019 Y4 sur la base de données cométaire (https://lesia.obspm.fr/comets/lib/display-all-pict.php?Code=&Username=&CodeObs=&Config=&y1=2020&m1=01&y2=2020&m2=03&typ=spec)

Sinon, pour ces spectres, est-ce que vous avez une information spatiale perpendiculairement aux longueurs d'onde (le long de la fente), et qu'est-ce que cela donne dans le bleu (mauvais retrait de fond de ciel/flat/dark qui serait amplifié à la calibration?)

Nicolas

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Concernant l'orientation de la fente du spectro, on a intérêt en général à la placer perpendiculairement à l'horizon, surtout pour des cibles assez basses au dessus de l'horizon.

Sinon, du fait de la réfraction atmosphérique, on peut penser guider sur la cible alors qu'on est complètement à côté de la fente pour ce qui concerne la partie bleue.

Il y aura donc très peu de flux dans la partie bleu du spectre, d'où un spectre violet très bruité.

 

Jean-Pierre

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Olivier,

 

pour le traitement je ne suis pas sûr: j'ai déjà eu ce soucis avec Demetra sur mes traitements de galaxies récents: une mauvaise RI dans le bleu (comme ici), et pas de problème avec ISIS. Je compile ça en ce moment pour faire un feedback à François et Nicolas ...

 

 

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Bonjour à tous,

 

J'ai le sentiment qu'il y a un peu des deux...

 

J'ai refait le traitement avec ISIS, c'est n'est pas parfait mais c'est déjà beaucoup moins élevé par rapport aux premiers essais. Je vous ai remis les deux images pour comparaison en-dessous. Mais il faut compter aussi de potentielles erreurs dans les traitements. @OlivierG Je vais préparer les fichiers pour un envoi, si tu es d'accord pour y jeter un oeil comme tu le proposes, je pourrais surement identifier mes erreurs.

 

De plus, j'ai également un flux très faible effectivement, cette première acquisition de comète m'a permis d'identifier quelques erreurs (positionnement, guidage) que je tenterai de rectifier pour la prochaine session.

 

- Demetra

C2019-Y4_ATLAS_20200327_noraie_MLL.png.c3b1b6804681f9c54df304efcf72b121.png

 

- ISIS

2019Y4Atlas_isis1.png.ee72cdd83ae220709bc1d4a9b8d17b1a.png

 

 

Matthieu

 

  • Like 1

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il y a 25 minutes, Chronosastro a dit :

. @OlivierG Je vais préparer les fichiers pour un envoi, si tu es d'accord pour y jeter un oeil comme tu le proposes, je pourrais surement identifier mes erreurs.

 

Pas de problème, je regarderai les images....

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    • By phenix
      salut  a  toutes et tous  
      voici 2 images  de  m3 atlas  ,  qui  surfe  sur  sh2 264  au nord  de   orion  
      la 1ere  jeudi   19  , la 2 e  vendredi  20  .....et  une compo pour voir son déplacement sur  une journée  
      acquisition en remote  au nouveau Mexique   avec une taka  106 / 530   et une sbig stl11000
      addition de  3 poses  , de  4 , 5  et 10 mn  avec dss  ,  et finition sur toshop  
      j ai  l impression  , (  ou alors c est le confinement    )  ,   que  m3   commence a développer une espèce de queue  sur le dessus  .   jai   mis une pose en négatif   ,  pour  voir  
      bon dimanche  et  bonnes  photos   
      serge
       
      le 19.11.2020

       
      le  20.11.2020  

       
      la compo  des  2  

       
      le negatif  pour la  " queue "   

    • By XavS
      Bonjour à toutes et tous,
       
      Après une courte nuit voici 2 images prises cette nuit depuis mon lieu favori. Même si le Jet Stream n'a pas voulu être de la partie (entre 120 et 160 Km/h) je ne suis pas mécontent de mes résultats. Malgré une température à 950 M d'altitude qui n'a pas dépassé les 2°C et du givre partout j'ai été agréablement surpris par le passage de centaines de canards en formation pour une migration vers des pays un peu plus chaud entre 19h00 et 01h30 du matin. Ce fut une belle surprise Mais qu'est-ce qu'ils sont bruyants .
       
      Tout d'abord et malgré la Lune, j'avais décidé de photographier l'amas ouvert M37 ou NGC 2099 situé dans l'amas du cocher. J'ai comme d'habitude un peu galéré sur le traitement. J'ai aussi été content de pouvoir mieux maîtriser ma nouvelle montre AZ-EQ6 que je n'avais plus utilisée depuis plus d'un mois ; enfin je peux voir les objets pointés dans l'oculaire
       
      Voici le résultat :
       
      Matériel : Celestron 925 sur monture AZ-EQ6 Pro GT
      APN 450D Défiltré avec réducteur Celestron 0,63
      127 prises x 90"
      Darks : 11 x 90"
      Offsets : 11 x 1/4000s
      Traitement : SIRIL et CS2
       
      Pas de Flat les batteries du 450D n'ont pas tenues toute la nuit.
       

       
      Puis avec mon autre 450D non défiltré, j'avais choisi de prendre la Comète C/2020 A3.

      Je n'ai malheureusement pas réussi à conserver la couleur verte de la comète lors de la suppression du bruit vert sous Siril
       
      Monture : Star-Adventurer
      APN 450D non défiltré avec objectif Samyang 85 mm
      42 prises x 120"
      Darks : 11 x 120"
      Offsets : 11 x 1/4000s
      Traitement : SIRIL et CS2
       
      Pas de flat non plus. Même problème qu'avec mon autre appareil. Les batteries n'aiment vraiment pas le froid
       
      Voici le résultat :
       

       
      On peut y voir en plus de la comète, M1 la nébuleuse du crabe et les amas NGC 1807 et NGC 1817.
       
      Bonne fin de week-end
       
      PS : vos commentaires sont la bienvenue
       
       
      XavS
    • By COM423
      Parmi les comètes accessibles du moment, il y a bien sûr C/2020 M3 (ATLAS) dans Orion qui a l'avantage d'être observable une grande partie de la nuit, mais qui ne montre pas de queue et juste avant l'aurore, il y a C/2020 S3 (Erasmus) qui est bien basse et c'est dommage car elle est un peu plus brillante et a développé une queue qui n'était pas visible le mois dernier.
      Profitant de la nuit très pure en Provence de mercredi 18 à jeudi 19 novembre je l'ai tentée en grand champ au 600D à courte focale, avec un téléobjectif Olympus-Zuiko de 300 mm ouvert à F/D=4,5.
      La comète est bien visible, avec une courte queue de 45' de longueur vers PA=275°

      61 poses de 30s à 800 ASA (en // sur le CG11, avec le suivi de base sans guidage)
       
      J'espérais détecter la queue sur une plus grande longueur (mon champ faisait près de 3°) et y voir une structure plus fine(*) mais la focale est trop juste...
       
      La comète n'a pas atteint son maximum d'éclat mais son élongation diminue chaque jour, ce sont donc les derniers joyrs pour la tenter malheureusement
       
      Très bonnes observations à toutes et tous.
       
      (*) Voir ce que sort Gerald Rhemann depuis la Namibie : http://www.astrostudio.at/2_Bright Comets.php
      mais l'équipement n'est pas le même !!
    • By COM423
      Bonjour,
      Ce post est relatif à l'utilisation du logiciel Siril, j'espère que je poste au bon endroit, sinon pardon d'avance.
      Je sèche depuis 2j pour aligner 61 poses de la comète C/2020 S3 (Erasmus), alors que j'avais utilisé la technique avec succès sur plein d'images de Neowise prises cet été, du coup je ne comprends pas ce qui cloche.
      Je précise que je connais le principe qui consiste à :
      Aligner les images prétraitées (et débayérisées) sur les étoiles Refaire l'alignement de la séquence en mode Astéroïde/Comète, soit concrètement en pointant la comète  en pointant la comète sur la 1ère image de la série, puis "Pointer objet dans #1" en pointant sur la dernière image de la série,  puis "Pointer objet dans #2" en cliquant le bouton "Aligner"  
      Siril le prend bien en compte puisque la vitesse mesurée de la comète est bien affichée :

      mais l'empilement reste désespérement un alignement sur les étoiles :

       
      Merci d'avance pour votre aide, c'est très frustrant de ne pas voir le résultat du compositage, çà fait 2j que je ronge mon frein du coup
      A toutes fins utiles, voici :
      l'export des infos dans le terminal : infos_terminal la copie du fichier log : 2020-11-20T20.04.12Z.log et le fichier.seq  ( r_erasmus_.seq ) où on trouve bien des paramètres de registration comme le montre ce petit extrait :
      du coup, je ne comprends pas pourquoi l'empilement donne des étoiles bien alignées.
       
      En effet, je viens de faire la manip (alignement global puis alignement comète) sur une séquence dupliquée de la séquence r_pp suite à un premier échec sur celle-ci.
      Refaire l'aignement global ne seravit donc à rien (ce que montre le log les décalages sont très inférieurs au pixel) et dès lors que des translations non nulles apparaissent dans le fichier .seq, l'empilement devrait donner des étoiles allongées et ce n'est pas le cas.
      Je sèche complètement.
      Je me suis posé des questions sur 2 options du logiciel, pas très claires pour moi :

      Hier, je pense avoir testé avec ces cases cliquées et non cliquées et j'obtenais toujours le même résultat final...
       
    • By Bungert
      Bonsoir,
       
      Coincé en maison : guet pour un ciel clair à la fenêtre d'une chambre au Sud.
       
      Comète ATLAS C/2020M3 Vers 00h00 TU le 18 novembre 2020.
      APN   ZOOM    18/250     monture équatoriale à ressort.
       
      Bon ciel.
      Francesco
       
      1 x 125 s  00h54 18mm

       
      5x30 s 23h39 100 mm (+/-)

       
      4x20 s 00h04 250 mm

       
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