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Bonjour tout le monde,

Dans un futur sans Covid-19, et dans l'espoir que la boite dans laquelle je travaille tienne le coup, je prévois de me séparer de ma bonne vieille ST 2000 XM au profit d'une Atik One.

Mais quel modèle choisir?

Je compte imager principalement avec ma TSA 120, sur le site de astronomy.tools ça parait bon au niveau de l'échantillonnage pour les deux caméras (captures d'écran ci-après), malgré ça je ne vois pas ou très peu de photos faites avec l'Atik One 9..

Y a-t-il quelques utilisateurs de cette caméra? Quelqu'un pourrait-il me conseiller sur cet éventuel achat?

Je vais sûrement m'orienter vers le package Atik One + DO + Atik GP, reste à savoir si ce sera la 6 ou la 9..

Dans l'attente de vos lumières, passez une agréable journée ;) 

Alexandre

 

atko6.JPG

atko9.JPG

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Bonjour et bonne journée Alexandre ;) 

il y a 10 minutes, Alexandre EGON a dit :

Dans l'attente de vos lumières

il te faudra attendre les suivants  ;) 

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Hello,

 

L'échantillonnage doit être mis en relation avec la qualité de ciel, la rigidité de ton setup et la qualité de suivi de ta monture.

 

Je ne choisirais aucune des deux options car, que je sache, la roue à filtres n'a que cinq positions. Cela t'obligera à l'ouvrir changer les filtres pour passer au Narrowband. Autant prendre le capteur qui te convient mais avec une roue externe avec neuf positions. Si tu veux du tout en un, QSI, plus cher, est la meilleure option.

 

En ce qui concerne les capteurs, ils sont tous les deux très bons (j'ai eu les deux et j'utilise encore à entière satisfaction un ICX 694 sur un RC250 à 0.5"/pix). Petite préférence pour l'ICX694 de la One 6 qui a une excellente sensibilité dans le Ha avec un bruit très contenu.

 

Perso, je préfère les CCD aux CMOS surtout pour ces capteurs à bruit très bas. Mais bon, sans polémiquer,  chacun son trip.

 

A+

Miguel

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Hello Miguel, merci pour ton passage ;) 

il y a 9 minutes, bandido a dit :

la roue à filtres n'a que cinq positions

Oui c'est vrai, mais je privilégie un ensemble compact comme ma ST2K et la QSI dépasse mon budget..

 

il y a 11 minutes, bandido a dit :

Petite préférence pour l'ICX694 de la One 6 qui a une excellente sensibilité dans le Ha avec un bruit très contenu.

Ha, ça me plait ;) 

 

il y a 12 minutes, bandido a dit :

Perso, je préfère les CCD aux CMOS

D'accord avec toi, je ne comptais pas changer de crèmerie.. :D 

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9.0 sans hésiter. Plus y’a de pixels mieux c’est résolu. Et on peut toujours binner, à l’acquisition ou au traitement, si le rsb se révèle un peu juste sur certains objets.

La résolution (Fwhm) dépend grandement de l’échantillonnage, surtout quand c’est turbulent.

Enfin, c’est un avis, puisque tu en demandes ;)

Nathanaël

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Il y a 12 heures, T450 a dit :

La résolution (Fwhm) dépend grandement de l’échantillonnage, surtout quand c’est turbulent.

 

Donc justement, si tu as un ciel la plupart du temps turbulent, prends l'atik one 6...

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il y a une heure, zeubeu a dit :
Il y a 13 heures, T450 a dit :

La résolution (Fwhm) dépend grandement de l’échantillonnage, surtout quand c’est turbulent.

 

Donc justement, si tu as un ciel la plupart du temps turbulent, prends l'atik one 6...

Non, je voulais dire le contraire... si c'est turbulent, le gain avec un échantillonnage faible est plus important. C'est l’expérience que j'en ai. J'ai imagé ces dernières années avec une audine 1603 (9um), une st10(6.8um), une atik one 6 (4.5um), une qsi690 (3.7um) et une asi 183 (2.4um, enfin pas trop celle-là, en prêt), avec un newton 250 f 5. J'ai même été mettre une barlow dessus pour pousser le bouchon. Et bien, certes le seeing dicte sa loi, mais les petits pixels s'en accommodent bien mieux. Dans le cas du choix 6.0 /9.0, vu que tout est pareil sauf la taille des pixels, je n'hésiterais pas, le rsb moins bon forcément sur les petits pixels peut se compenser en binnant s'il le faut, la résolution restant celle de l'échantillonnage natif.

Nathanaël

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Bonjour

 

Citation

Non, je voulais dire le contraire... si c'est turbulent, le gain avec un échantillonnage faible est plus important. C'est l’expérience que j'en ai. 

 

Nous en avions déja discuté, à mon avis il faudrait étayer avec une expérience et un recul suffisant.

De mon coté et au vu des images déja faites, notamment les centaines de galaxies Arp partagées avec Papilain, quelque soit le capteur et l'échantillonnage mis en oeuvre quand c'est "flou" et bien "c'est flou". Je veux dire qu'on ne peut pas tirer du détail d'une image dégradée par la turbu avec un échantillonnage plus faible. Flou c'est flou. Nous n'y sommes jamais arrivés.

Et pourtant nous avions travaillé avec de nombreux capteurs et avec des focales différentes, Alain avec un C11 puis un RC 250, de mon coté avec un C8 puis avec un C9 et nos différentes combinaisons de focales.

Maintenant on peut refaire le monde, pourquoi pas ?

 

Amicalement

 

Christian

 

 

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Merci pour votre passage les amis ;) 

@T450 , @christian_d 

En prenant en considération une qualité du ciel comprise entre 20.31 et 20.76 de SQM en moyenne, quel échantillonnage serait le plus adapté d'après vous?

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il y a 29 minutes, christian_d a dit :

De mon coté et au vu des images déja faites, notamment les centaines de galaxies Arp partagées avec Papilain, quelque soit le capteur et l'échantillonnage mis en oeuvre quand c'est "flou" et bien "c'est flou".

Quand c'est "flou" et bien "c'est flou". D'accord... mais plus ou moins flou quand même! ;) Bon, on n'est pas d'accord en fait, c'est pas grave. Je ne perd pas de vue que tu as beaucoup d'expérience, je reste donc vigilant sur mes conclusions, peut-être provisoires. :)

Nathanaël

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Citation

En prenant en considération une qualité du ciel comprise entre 20.31 et 20.76 de SQM en moyenne, quel échantillonnage serait le plus adapté d'après vous?

 

 

Alexandre, la "noirceur" du ciel n'a pas d'influence sur le seeing, et donc l'échantillonnage mis en oeuvre.

Tu peux avoir un ciel trés noir à SQM 21 très instable, et un ciel pollué à SQM 19 très stable.

 

Le seeing a une certaine importance aux petits échantillonnages quand tu cherches la résolution sur des petits objets. En revanche si tu travailles avec une focale relativement courte et un capteur doté de pixels pas trop petits, pour faire de la nébuleuse, ou du champ large : no problem... le seeing sera une considération marginale, en s'en fiche un peu, le principal sera d'imager sans se prendre trop la tête avec la turbu.

 

 

Amicalement

 

Christian

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Il y a 2 heures, christian_d a dit :

Le seeing a une certaine importance aux petits échantillonnages

Merci pour tes explications Christian ;) j'y vois déjà plus clair, et ça me rassure.

Je pense que je vais m'orienter vers l'Atik One 6, ses pixels sont plus petits que ceux de ma ST2K mais pas trop petits quand même..

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Hello, 

 

J'ai une atik one 9. C'est un capteur juste génial. Très polyvalent, très peu bruité et d'une exceptionnelle sensibilité. Je l'ai utilisé sur un RC comme sur ma petite fsq 85. Le binning permet vraiment de s'adapter à toutes les situations sans problème. De plus, j'aime beaucoup le fait que le capteur soit assez petit. Cela évite pas mal de frais (filtres en 31.75mm), pas besoin de correcteurs etc 

 

Voici quelques images: 

 

M57, Ha, 0.46"/pixel (2-3 h de poses, je ne me souviens plus exactement ...) 

 

Couche_Ha.thumb.png.a13ca87e50a105275b6f302292f62bcc.png

 

NGC 5945, Luminance, simple stack + denoise, 2h, 0.46"/pixel 

 

ngc5945-denoise2.thumb.png.83c477893aad3859b3ab1f3d9bdbc654.png

 

Le croissant, OIII, 1.6"/pixel, 4h 

 

5e85f8c2c765c_CroissantOIII.thumb.png.816e2258fd4f67c711240362e8efb750.png

 

Et là, crop sur M82. L'avantage d'avoir plus de pixels c'est que tu peux faire des crops sympas :) C'est fait à 450mm de focale sous un ciel calme il faut le noter: 

 

M82publish.png.2961a8148dd3da083238af96dc4d7993.png

 

Voilà quelques images que je n'ai que peu traitées. L'idée était de te montrer ce que ça donne avec quelques heures de stack avec différents filtres.

 

Si tu en veux d'autres, je peux en rajouter :)

 

Ah et mon ciel est pas mal mais pas non plus exceptionnel. Je suis à 20 km de Genève.

 

En tout cas batik one 6 ou 9, c'est un bon choix et franchement les filtres se changent en 5 minutes. 

 

Bonne soirée 

 

Carlos 

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il y a 38 minutes, Carlos Burkhalter a dit :

L'idée était de te montrer ce que ça donne

Salut Carlos, merci pour ton passage ;) effectivement cette caméra a un potentiel certain, ton croissant est en Bin x2 avec la fsq 85?

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Je viens semer le trouble, mais :

Pourquoi rester sur ces vieux capteurs ?

 

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Car ils marchent extrêmement bien et on peut faire du vrai binning ? 

il y a 16 minutes, Alexandre EGON a dit :

ton croissant est en Bin x2 avec la fsq 85?


Non bin1 avec la fsq85 

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Pourquoi rester sur ces vieux capteurs ?

 

Parce que vieux capteurs n'est pas synomyne de mauvaise images.

 

Amicalement

 

Christian

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Posted (edited)

Une question concernant l'Atik GP et le DO, ça n'a pas l'air si simple à mettre en œuvre, y'a-t-il des dispositions particulières concernant la MAP? J'imagine que la première fois est la pire.. après c'est callé non?

Edited by Alexandre EGON

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Il y a 1 heure, christian_d a dit :

Parce que vieux capteurs n'est pas synomyne de mauvaise images.

 

Ma 205GRD est encore une très bonne voiture, c'est vrai. Mais si j'en trouve une autre à 15000€ je préfère une 208HDi ! :D

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@Bricoleur Bonsoir,

Le sujet que j'ai lancé concerne la comparaison entre les Atik One et mon setup, le but étant d'avancer dans mes réflexions.. par avance merci de respecter le fil de discussion ;) 

 

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Il y a 10 heures, christian_d a dit :

Alain avec un C11 puis un RC 250

 

Il fonctionne super bien ce RC avec une QSI 660 aux fesses depuis le sud de l'Espagne !:P

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@bandido Salut Miguel, merci pour le post.

La QSI est au dessus de mon budget, de plus l'ensemble RAF + DO + caméra de guidage est beaucoup moins compact que les kits Atik One, je prends aussi en compte le poids et l'encombrement..

Mais c'est vrai que c'est une bonne occase ;) 

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Oui, si question d'argent, cela ne se discute pas, chacun ses pépettes.

 

Par contre, difficile de faire plus compact en moins lourd. La roue a 8 positions, équipée de filtres, avec DO intégré, la meilleure des CCD de guidage (X2) et un excellent capteur. Elle descend à -40°C delta, j'ai la même en version 660.

 

Sincèrement, c'est vraiment autre chose en termes de qualité, un niveau supérieur. Je ne me séparerais pas d'aussi tôt de la mienne.

 

A+

 

Note: je ne connais pas le vendeur et je ne sais pas l'état de la CCD de cette vente.

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il y a une heure, bandido a dit :

difficile de faire plus compact en moins lourd

L'Atik One avec le DO et la GP ne pèsent que 1100g.. c'est pas très lourd je trouve

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    • By deep impact
      Salut à tous,
       
      Toujours du beau temps dans ch'nord et la lune qui me nargue...je shoot!
      Au foyer du 150 avec caméra 224 et ir/cut en couleur.
      21 tuiles assemblées avec ICE avec sharpcap.
      Traitement R6 et astrosurface.
      Ondelettes 50 sur niveau 1.
       
       

       
      J'ai ressortie ma caméra PERL basique pour la faire chauffer.
      Toujours au foyer du 150 en mono et filtre rouge 23A.
      15 tuile sous sharcap, ICE et R6+astrosurface.
      Ondelettes 30 sur niveau 1.
       
       
       
       
       
       

       
      Un pano composé de 7 tuiles avec la 224 en couleur, barlow x2 et ir/cut.
      Ondelettes 100 sur niveau 1 et 100 sur niveau 2.
       

       
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      Bon dimanche de Pentecôte à tous.
    • By CB7751
      Bonjour à tous.
      Une première couche Ha sur la nébuleuse de la bulle. Un objet que je trouve vraiment superbe.
      La couche O3 faite la veille avec une lune un peu plus discrète à raté.. trop de déchet à cause du vent. Donc on patientera pour une couleur... et elle aura une version SHO à terme ça lui va si bien.
      Au Celestron C9.25 Hyperstar (515mm F2.2). 124x120s avec caméra ZWO ASI183MM.
      C'est vraiment le max en résolution et en textures fines que je peux tirer du setup je crois.. c'est pas Hubble mais c'est pas mal.


    • By Phil49
      Bonjour à tous,
       
      Cela fait 15 jours que j'ai pu récupérer mon boitier Zwo ASIAir Pro après 6 mois d'attente.
       
      Cette semaine est un cadeau inespéré pour prendre en main la bête et le maîtriser.
       
      J'ai choisi quelques cibles méthodiquement, et je souhaiterais améliorer le résultat sur certains objets à moyen terme.
       
      Mon setup pou commencer:
       
      - Monture : SW AZ EQ6 GT Pro
      - Telescope : newton SW 200/1000
      - Cameras : 294 MC Pro pour imagerie + 120 Mini pour autoguidage
      - Autoguidage : OAG Zwo + 120 Mini
      - Pilotage : ASIair pro
      - Correcteur : correcteur coma TS Optics Maxfield 3 éléments
      - Filtre : Optolong L Pro
       
      J'ai ciblé une galaxie (M81/M82) ,des amas (M3, IC 1396), une nébuleuse hier soir (NGC 7023).
       
      Je souhaiterais pouvoir travailler sur des nébuleuses comme California, le Pelican, de la grotte, etc.
       
      Donc des objets qui rayonnent plus dans l'hydrogène.
      Mais bien sûr, le Crabe, les Pléiades, m'intéressent tout autant !
       
      J'essaye de capturer sur des poses courtes 30s/60s et d'ajouter des poses longues 180, 200 et 300 sec pour la dynamique.
      Je prends mes marques donc j'affinerai au fur et à mesure !
       
      J'ai la chance pour le moment d'avoir un bon seeing, mon FWHM est dans les 2 à 5 et le RMS total autour de 0,60 et parfois 0,90 si un peu plus de turbulence.
      L'échantillonnage pour la 294 MC pro et 1000 de focale étant de 0.95 (sauf erreur de calcul)  cela me donne de bonnes conditions tant que les bon sang de lampadaires leds sont éteints par la commune assez tôt jusqu'au 31 Juillet...
       
      Je souhaiterais savoir compte tenu du fait que je travaille avec un OAG, quelle solution serait conseillée en termes de filtres ?
       
      J'ai lu quelques posts sur le forum, avec les incontournables Zwo Dual band, les Optolong L-enhance, il y en a sûrement d'autres...
       
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      Je sais que l'impact est non négligeable pour la 120 Mini si devant le correcteur de coma (là je parle de luminosité !), car forcément avec une sensibilité qui n'est pas énorme, cela peut vite devenir un handicap...
       
      J'ai également découvert le tiroir à filtre de 21mm de Zwo en M48 qui me permettrait de gérer sans difficulté le back focus de  55mm.
       
      Si pas de tiroir, cela implique un supplément d 'épaisseur je suppose.
       
      Comment le filtre se positionne t'il devant la 294 MC Pro dans ce cas là ?
       
      Se visse t'il simplement devant ?
       
      Combien faut il rajouter pour le calcul du back focus ? 1mm, moins ?
       

       
      Merci pour vos conseils,
       
      Philippe
    • By Loup Lunaire
      Bonjour,
       
      Juste une petite publication de Sélène d'hier , brut et sans traitement pour changer un peu à l'ancienne... je dois vous laisser car oui elle est là...je vais donc préparer mon matériel en vue de l'imager cette fois !
       
       

       
      Bon ciel lunaire
    • By belier1762
      Bonjour à tous
      J'ai l'occasion d'acheter un Sony A7 pour pas trop cher, alors.....  qu'en pensez vous .....
      "car il est difficile de trouver le Fameux Sony A7S"
      Utilisation  photo "one shoot" pour le ciel en plan large et Lune .
      Merci beaucoup
      Marc
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