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Bonjour tout le monde,

Dans un futur sans Covid-19, et dans l'espoir que la boite dans laquelle je travaille tienne le coup, je prévois de me séparer de ma bonne vieille ST 2000 XM au profit d'une Atik One.

Mais quel modèle choisir?

Je compte imager principalement avec ma TSA 120, sur le site de astronomy.tools ça parait bon au niveau de l'échantillonnage pour les deux caméras (captures d'écran ci-après), malgré ça je ne vois pas ou très peu de photos faites avec l'Atik One 9..

Y a-t-il quelques utilisateurs de cette caméra? Quelqu'un pourrait-il me conseiller sur cet éventuel achat?

Je vais sûrement m'orienter vers le package Atik One + DO + Atik GP, reste à savoir si ce sera la 6 ou la 9..

Dans l'attente de vos lumières, passez une agréable journée ;) 

Alexandre

 

atko6.JPG

atko9.JPG

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Bonjour et bonne journée Alexandre ;) 

il y a 10 minutes, Alexandre EGON a dit :

Dans l'attente de vos lumières

il te faudra attendre les suivants  ;) 

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Hello,

 

L'échantillonnage doit être mis en relation avec la qualité de ciel, la rigidité de ton setup et la qualité de suivi de ta monture.

 

Je ne choisirais aucune des deux options car, que je sache, la roue à filtres n'a que cinq positions. Cela t'obligera à l'ouvrir changer les filtres pour passer au Narrowband. Autant prendre le capteur qui te convient mais avec une roue externe avec neuf positions. Si tu veux du tout en un, QSI, plus cher, est la meilleure option.

 

En ce qui concerne les capteurs, ils sont tous les deux très bons (j'ai eu les deux et j'utilise encore à entière satisfaction un ICX 694 sur un RC250 à 0.5"/pix). Petite préférence pour l'ICX694 de la One 6 qui a une excellente sensibilité dans le Ha avec un bruit très contenu.

 

Perso, je préfère les CCD aux CMOS surtout pour ces capteurs à bruit très bas. Mais bon, sans polémiquer,  chacun son trip.

 

A+

Miguel

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Hello Miguel, merci pour ton passage ;) 

il y a 9 minutes, bandido a dit :

la roue à filtres n'a que cinq positions

Oui c'est vrai, mais je privilégie un ensemble compact comme ma ST2K et la QSI dépasse mon budget..

 

il y a 11 minutes, bandido a dit :

Petite préférence pour l'ICX694 de la One 6 qui a une excellente sensibilité dans le Ha avec un bruit très contenu.

Ha, ça me plait ;) 

 

il y a 12 minutes, bandido a dit :

Perso, je préfère les CCD aux CMOS

D'accord avec toi, je ne comptais pas changer de crèmerie.. :D 

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9.0 sans hésiter. Plus y’a de pixels mieux c’est résolu. Et on peut toujours binner, à l’acquisition ou au traitement, si le rsb se révèle un peu juste sur certains objets.

La résolution (Fwhm) dépend grandement de l’échantillonnage, surtout quand c’est turbulent.

Enfin, c’est un avis, puisque tu en demandes ;)

Nathanaël

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Il y a 12 heures, T450 a dit :

La résolution (Fwhm) dépend grandement de l’échantillonnage, surtout quand c’est turbulent.

 

Donc justement, si tu as un ciel la plupart du temps turbulent, prends l'atik one 6...

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il y a une heure, zeubeu a dit :
Il y a 13 heures, T450 a dit :

La résolution (Fwhm) dépend grandement de l’échantillonnage, surtout quand c’est turbulent.

 

Donc justement, si tu as un ciel la plupart du temps turbulent, prends l'atik one 6...

Non, je voulais dire le contraire... si c'est turbulent, le gain avec un échantillonnage faible est plus important. C'est l’expérience que j'en ai. J'ai imagé ces dernières années avec une audine 1603 (9um), une st10(6.8um), une atik one 6 (4.5um), une qsi690 (3.7um) et une asi 183 (2.4um, enfin pas trop celle-là, en prêt), avec un newton 250 f 5. J'ai même été mettre une barlow dessus pour pousser le bouchon. Et bien, certes le seeing dicte sa loi, mais les petits pixels s'en accommodent bien mieux. Dans le cas du choix 6.0 /9.0, vu que tout est pareil sauf la taille des pixels, je n'hésiterais pas, le rsb moins bon forcément sur les petits pixels peut se compenser en binnant s'il le faut, la résolution restant celle de l'échantillonnage natif.

Nathanaël

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Bonjour

 

Citation

Non, je voulais dire le contraire... si c'est turbulent, le gain avec un échantillonnage faible est plus important. C'est l’expérience que j'en ai. 

 

Nous en avions déja discuté, à mon avis il faudrait étayer avec une expérience et un recul suffisant.

De mon coté et au vu des images déja faites, notamment les centaines de galaxies Arp partagées avec Papilain, quelque soit le capteur et l'échantillonnage mis en oeuvre quand c'est "flou" et bien "c'est flou". Je veux dire qu'on ne peut pas tirer du détail d'une image dégradée par la turbu avec un échantillonnage plus faible. Flou c'est flou. Nous n'y sommes jamais arrivés.

Et pourtant nous avions travaillé avec de nombreux capteurs et avec des focales différentes, Alain avec un C11 puis un RC 250, de mon coté avec un C8 puis avec un C9 et nos différentes combinaisons de focales.

Maintenant on peut refaire le monde, pourquoi pas ?

 

Amicalement

 

Christian

 

 

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Merci pour votre passage les amis ;) 

@T450 , @christian_d 

En prenant en considération une qualité du ciel comprise entre 20.31 et 20.76 de SQM en moyenne, quel échantillonnage serait le plus adapté d'après vous?

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il y a 29 minutes, christian_d a dit :

De mon coté et au vu des images déja faites, notamment les centaines de galaxies Arp partagées avec Papilain, quelque soit le capteur et l'échantillonnage mis en oeuvre quand c'est "flou" et bien "c'est flou".

Quand c'est "flou" et bien "c'est flou". D'accord... mais plus ou moins flou quand même! ;) Bon, on n'est pas d'accord en fait, c'est pas grave. Je ne perd pas de vue que tu as beaucoup d'expérience, je reste donc vigilant sur mes conclusions, peut-être provisoires. :)

Nathanaël

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Citation

En prenant en considération une qualité du ciel comprise entre 20.31 et 20.76 de SQM en moyenne, quel échantillonnage serait le plus adapté d'après vous?

 

 

Alexandre, la "noirceur" du ciel n'a pas d'influence sur le seeing, et donc l'échantillonnage mis en oeuvre.

Tu peux avoir un ciel trés noir à SQM 21 très instable, et un ciel pollué à SQM 19 très stable.

 

Le seeing a une certaine importance aux petits échantillonnages quand tu cherches la résolution sur des petits objets. En revanche si tu travailles avec une focale relativement courte et un capteur doté de pixels pas trop petits, pour faire de la nébuleuse, ou du champ large : no problem... le seeing sera une considération marginale, en s'en fiche un peu, le principal sera d'imager sans se prendre trop la tête avec la turbu.

 

 

Amicalement

 

Christian

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Il y a 2 heures, christian_d a dit :

Le seeing a une certaine importance aux petits échantillonnages

Merci pour tes explications Christian ;) j'y vois déjà plus clair, et ça me rassure.

Je pense que je vais m'orienter vers l'Atik One 6, ses pixels sont plus petits que ceux de ma ST2K mais pas trop petits quand même..

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Hello, 

 

J'ai une atik one 9. C'est un capteur juste génial. Très polyvalent, très peu bruité et d'une exceptionnelle sensibilité. Je l'ai utilisé sur un RC comme sur ma petite fsq 85. Le binning permet vraiment de s'adapter à toutes les situations sans problème. De plus, j'aime beaucoup le fait que le capteur soit assez petit. Cela évite pas mal de frais (filtres en 31.75mm), pas besoin de correcteurs etc 

 

Voici quelques images: 

 

M57, Ha, 0.46"/pixel (2-3 h de poses, je ne me souviens plus exactement ...) 

 

Couche_Ha.thumb.png.a13ca87e50a105275b6f302292f62bcc.png

 

NGC 5945, Luminance, simple stack + denoise, 2h, 0.46"/pixel 

 

ngc5945-denoise2.thumb.png.83c477893aad3859b3ab1f3d9bdbc654.png

 

Le croissant, OIII, 1.6"/pixel, 4h 

 

5e85f8c2c765c_CroissantOIII.thumb.png.816e2258fd4f67c711240362e8efb750.png

 

Et là, crop sur M82. L'avantage d'avoir plus de pixels c'est que tu peux faire des crops sympas :) C'est fait à 450mm de focale sous un ciel calme il faut le noter: 

 

M82publish.png.2961a8148dd3da083238af96dc4d7993.png

 

Voilà quelques images que je n'ai que peu traitées. L'idée était de te montrer ce que ça donne avec quelques heures de stack avec différents filtres.

 

Si tu en veux d'autres, je peux en rajouter :)

 

Ah et mon ciel est pas mal mais pas non plus exceptionnel. Je suis à 20 km de Genève.

 

En tout cas batik one 6 ou 9, c'est un bon choix et franchement les filtres se changent en 5 minutes. 

 

Bonne soirée 

 

Carlos 

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il y a 38 minutes, Carlos Burkhalter a dit :

L'idée était de te montrer ce que ça donne

Salut Carlos, merci pour ton passage ;) effectivement cette caméra a un potentiel certain, ton croissant est en Bin x2 avec la fsq 85?

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Je viens semer le trouble, mais :

Pourquoi rester sur ces vieux capteurs ?

 

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Car ils marchent extrêmement bien et on peut faire du vrai binning ? 

il y a 16 minutes, Alexandre EGON a dit :

ton croissant est en Bin x2 avec la fsq 85?


Non bin1 avec la fsq85 

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Pourquoi rester sur ces vieux capteurs ?

 

Parce que vieux capteurs n'est pas synomyne de mauvaise images.

 

Amicalement

 

Christian

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Posted (edited)

Une question concernant l'Atik GP et le DO, ça n'a pas l'air si simple à mettre en œuvre, y'a-t-il des dispositions particulières concernant la MAP? J'imagine que la première fois est la pire.. après c'est callé non?

Edited by Alexandre EGON

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Il y a 1 heure, christian_d a dit :

Parce que vieux capteurs n'est pas synomyne de mauvaise images.

 

Ma 205GRD est encore une très bonne voiture, c'est vrai. Mais si j'en trouve une autre à 15000€ je préfère une 208HDi ! :D

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@Bricoleur Bonsoir,

Le sujet que j'ai lancé concerne la comparaison entre les Atik One et mon setup, le but étant d'avancer dans mes réflexions.. par avance merci de respecter le fil de discussion ;) 

 

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Il y a 10 heures, christian_d a dit :

Alain avec un C11 puis un RC 250

 

Il fonctionne super bien ce RC avec une QSI 660 aux fesses depuis le sud de l'Espagne !:P

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@bandido Salut Miguel, merci pour le post.

La QSI est au dessus de mon budget, de plus l'ensemble RAF + DO + caméra de guidage est beaucoup moins compact que les kits Atik One, je prends aussi en compte le poids et l'encombrement..

Mais c'est vrai que c'est une bonne occase ;) 

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Oui, si question d'argent, cela ne se discute pas, chacun ses pépettes.

 

Par contre, difficile de faire plus compact en moins lourd. La roue a 8 positions, équipée de filtres, avec DO intégré, la meilleure des CCD de guidage (X2) et un excellent capteur. Elle descend à -40°C delta, j'ai la même en version 660.

 

Sincèrement, c'est vraiment autre chose en termes de qualité, un niveau supérieur. Je ne me séparerais pas d'aussi tôt de la mienne.

 

A+

 

Note: je ne connais pas le vendeur et je ne sais pas l'état de la CCD de cette vente.

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il y a une heure, bandido a dit :

difficile de faire plus compact en moins lourd

L'Atik One avec le DO et la GP ne pèsent que 1100g.. c'est pas très lourd je trouve

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    • By phenix
      hola tt le monde
      dernière session photo de la semaine dernière
      lune , lune cendrée hdr ,
      comète atlas et m81 82 , en parallèle de la lunette de alain  , une heure de pose  a 400 iso 
      et m65 m66 avec un avion en plein milieu de la pose .
      on a pas eu un beau ciel ,  ciel  un peu laiteux  , pollution lumineuse  du site  ..
      d ou la piètre qualité des images de  ciel profond , mais la lune , avec suivi c est chouette
      pour la cendrée composée  , jai utlisé  fotomix  cette  fois  au lieu de photoshop  
      canon 1000d + sigma 150 f2.8 + astrotrac +  darks
      j ai fais des flats ce coup ci  , avec  une boite a flat  , mais ça  me fait  des  grands cercles colorés   sur limage  ( déjà  vu ça  sur le  fofo  )  ,  
      du coup jai rempilé  tout le tintouin  , avec dss   avec darks et sans les flats  , et la plus de  cercles colorés  ( photos  publiées )  
      je referais le trio  du lion  a  calern  , parce  qu il  le  vaut bien   
       
      a bientôt et bonne semaine
      serge 








    • By echosud
      Bonjour,
       
      L'astrophoto m'a permis de m'évader la nuit pendant cette période difficile, le rythme était : hosto , astro et un peu de dodo ( je n'étais pas malade , hosto = boulot )
      j'ai vu passer de très belles photo, je n'ai mis que des likes par manque de temps mais cela aurait mérité beaucoup plus.

      Sous " un bout de chaine" certains auront reconnu Markarian , la période s'y prête . L'idée était de faire une mosaïque , mais le cadrage initial n'étant pas tip-top il aurait fallu au moins 3 tuiles et j'avoue, j'ai eu la flemme.
       
      Set up habituel : Newton 200/1000 moravian 8300 , AZEQ 6, DO, le tout derrière un filtre LPS-D2 ; borde +/- 5
      SGP , pix et Ps
      L 60x300sec bin 1 RGB 9(x3)x200sec bin 2
      Le FDC est peut être trop sombre
       
      plus d'info ou full : Astrobin


       
      La c'est plus simple : M106 c'est M106 
       
      Même set up , une entrée de lumière m'a obligé a jouer du tampon sous Ps ( sous M106)
      L 47x300sec , RGB 15(x3)x300sec bin 1

      Astrobin


       
      Bon ciel et portez vous bien
      alain
    • By frank-astro
      Bonjour,
      Malgré une présence lunaire assez contraignante, j'ai shooté vers les nébuleuses de Gam du Cygne. 30 poses de 4 minutes, APT + SIRIL + Photoshop.
      IC1398-ASI1600MC_Megrez72_30x4min_20200531 by Frank TYRLIK, sur Flickr
      Bonne journée,
      Frank
    • By chinois02
      Bonjour,
      j'ai acquis une zwo asi 2600 chez Pierro astro.
      Se pose alors le problème du logiciel de capture sous linux si possible.
      1) le logiciel fourni par zwo, ASI studio, n'est bon que pour des essais, pas pour de la prise de vue réelle car nous ne disposons pas de la latitude pleine de décider des temps de poses et du gain (soit low soit high).
      2) asicap: plante dès que je veux passer en 16 bit, logiciel abandonné par zwo.
      3) firecapture ne reconnait pas la caméra. (mais plutôt logiciel dédié planétaire.)
      4) sharpcap sous windows fonctionne, la régulation de température de la caméra également. Nina et apt ne fonctionnent pas intégralement.
      5 Sous Ubuntu 18.04, Ekos fonctionne, il faut installer les pilotes indi avant. Non signalé par zwo, si vous n'avez pas installé le paquet "indi-astrolink4" la régulation de la température de la caméra ne fonctionnera pas.
      Ekos est un peu une usine à gaz (car trop complet pour mon usage), intégré au logiciel kstars.
       
    • By Anton et Mila
      Bonjour à tous,
       
      Enfin j'ai vu ce site, cette belle rima, souvent vu en photo sur le forum, et pour le première fois. Il faut un début à tout A 200X, elle reste encore petite à la lunette (oculaire baader classic ortho 6mm et lulu Mila 152/1200), et elle mériterait que l'on s'y attarde plus à 300X par un beau jour à faible turbulence, le crayon à la main. J'ai donc pris la caméra pour la shooter, en échantillonnant pas trop sur les conseils de @Thierry Legault soit 0.30" d'arc/pixel, Barlow TV 2X et ASI 290MM. 1000 poses retenues sur 5000 avec astrosurface H64, Registax 6 et Faststone viewer, pour finir.
      Je crois y retrouver toutes les formations décrites dans l'atlas de la Lune de Gründ.
      J'ai pu faire aussi quelques tests sur 3 ancêtres d'oculaires 24,5mm, des Huygens Mittenzwey de TANI en 10mm, 9mm et 6mm que j'ai nettoyés et restaurés, et ils n'ont pas démérités, en donnant de belles images au centre du champ. Le 6mm est pratiquement aussi bon que le baader 6mm sur 20° de champ. Ensuite, à F8, l'image se dégrade rapidement mais je le savais. Avec vos vieilles lulu F15/F20, ne les laissez pas passer pour quelques euros/dizaines d'euros, avec en prime la Lune et les planètes comme les voyaient les anciens. Ce serait un peu leur rendre hommage.

       
      Ici 2500 images sur 5000, autre film

       
       
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