Jean-Philippe Cazard

Faut-il scinder le forum Astrophotographier en deux ?

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Alors les papys on fait de la résistance " Bienvenue dans la guilde des gentlemans  astroordinaire"

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Planetary Astronomy
Observing, imaging and studying the planets
A comprehensive book about observing, imaging, and studying planets. It has been written by seven authors, all being skillful amateur observers in their respective domains.
More information on www.planetary-astronomy.com

Le 13/04/2021 à 23:30, patgav a dit :

Alors les papys on fait de la résistance

Salut Pat :D

 

Oui en effet, ça fait 35 ans (sans mon dentier " trente chinque ans " ) que je cherche un tube pour mes deux bouts d'verre , et je ne suis pas près de renoncer mon p'tit gars....35 ans ! -_-oda00002.jpg.67c8c9e63e5569154e18c789127127f7.jpg

 

nb: faut scinder le forum en deux : c'est comme pour les chasseurs, y'a les bons et les mauvais astrams...;)

 

 

 

Amitiés

 

Edited by hamilton
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Salut tout le monde,

Je viens de faire un tour ( très rapido ) sur WA...O.o:o

Mais quel dédale de rubriques et de sous rubriques à n'en plus finir, encore pire qu'il y a quelques années, je me suis sauvé aussi sec !

Faut surtout pas que AS prenne le même chemin, c'est une catastrophe ce type de site pour la convivialité tout ça...

Jean Philippe, si tu me lis, refuse ce monde égoïste, résiste !!...

xD;)

 

 

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ou alors la possibilité comme Wa un simple clic et tu sélectionne

 

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Juste un constat perso récent. Je me suis mis depuis peu sur le site américain "Cloudy Nights", mais pour voir ce qui m'intéresse je vais dans le forum "Lunar Observing and Imaging" ... ce qui fait que je ne vois rien d'autre que des trucs sur la Lune ! Sur le forum d'Astrosurf, certes je suis essentiellement sur "Astrophotographie" pour voir les images lunaires, mais je vois passer aussi de belles images planétaires et du ciel profond. Donc ça m'a fait réfléchir au risque du renfermement sur son seul hobby.

Claude N.

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Sur WA rien n'empêche de ne validé aucun choix pour voir tous les post ;)

 

 

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Le 06/05/2021 à 01:02, ValereL a dit :

Mais quel dédale de rubriques et de sous rubriques à n'en plus finir, encore pire qu'il y a quelques années, je me suis sauvé aussi sec !

Faut surtout pas que AS prenne le même chemin, c'est une catastrophe ce type de site pour la convivialité tout ça...

 

Je confirme Valère, on peut se crêper le chignons tout le temps.o.O

Je me suis choper 3 jours d'exclusion pour prise de tête...c'est dingue.

Et pour aider au choix d'un instrument...le dobson, il n'y a que cela sur ce forum.

Il faut vraiment tomber sur un post où ça vaille le coup de réagir et d'aider.

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Le 29/04/2021 à 08:36, Sauveur a dit :

oui 

 

Le 04/05/2021 à 20:29, nicoairbus a dit :

oui

 

Le 07/05/2021 à 21:40, jeffbax a dit :

Oui et Oui 😁

  

 

Le 06/05/2021 à 01:02, ValereL a dit :

Jean Philippe, si tu me lis, refuse ce monde égoïste, résiste !!...

 

Un an, un mois et douze jours qu'il résiste à une pression terrible, tenez bon monsieur l'administrateur  :) ! 

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Il y a 10 heures, Penn a dit :

Un an, un mois et douze jours qu'il résiste à une pression terrible, tenez bon monsieur l'administrateur  

 

 

ce n'est pas par égoïsme bien au contraire

 

c'est pour que les astram du Cp est un vrai forum dédier et je compte bien y participé com et post

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Sinon juste une rubrique « ciel profond » en plus (comme l’astronomie solaire) sans changer le forum astrophotographie?

Ça n’empêcherait pas de poster du cp dans astrophotographie comme ça se passe pour le soleil. Mais parallèlement, les plus mordus du cp pourraient se retrouver plus confidentiellement sur un forum dédié (comme le solaire).

L’avantage c’est qu’on peut voir ce que ça donne, si les gens s’y retrouvent ou pas sans « tout casser », et revenir facilement en arrière si besoin.

C’est juste pour faire avancer le débat, pas taper, pas taper! ;)

Nathanaël

Edited by Nathanael
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D’ailleurs, ça me fait penser à un autre concept possible, c’est de rassembler  nos (lire jusqu’au bout svp ;) ) meilleures images tous domaines confondus sur le forum astrophotographie et les images plus « tout venant » sur des forums dédiés « cp » « lune » « soleil » « planètes » « divers » etc...

Quand je dis « nos meilleures images », c’est les meilleures images de chacun d’entre nous, pas les meilleures images dans l’absolu, ça n’aurait pas de sens. Par exemple en ce qui me concerne je publie souvent des images sachant que peu sortent du lot (de mon lot). Je pourrais publier « mes » meilleures images dans astrophoto même si ce ne sont pas « les » meilleures Images de la rubrique et publier les autres dans « cp » afin de montrer ce que je fais d’habitude, de les soumettre à la critique des gens plus avertis dans le domaine.

ça aurait de multiples avantages :

- ça désengorge le forum astrophoto (dans mon cas 1 image /10 à la louche et je suppose que ce serait à peu près pareil pour tout le monde) et n'engorge pas les autres puisqu'ils sont spécialisés

- ça permet à chacun de poster autant qu'il veut dans le but de montrer, partager, apprendre, dans le forum dédié avec surement plus de vues par des gens compétents dans le domaine

- ça ne cloisonne pas trop car on continue de poster tous dans astrophoto (même le solaire!) mais pas tout
C’est peut-être une autre façon de sortir de l’ornière, ni plus ni moins, pas taper, pas taper! :D

Nathanaël

Edited by Nathanael

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Après avoir fait un 'rapide tour' des messages de ce fil. Je pourrais presque résumer l'ensemble par : C'est une bonne idée ; oui mais ca va ajouter de la confusions et renforcer l'effet de clan ; ...se faire polluer ainsi par cette lune de %@ ; et cette nébuleuse dont je ne veux rien savoir; mais ou va on classer les conjonction-tion -tion -ion -on (je ne fais pas dans le détail, je vous préviens et je m'en excuse) Finalement il est difficile d'avoir un avis tranché sur la question après vous avoir lu, j'en arrive a la conclusion que dans les 'deux clans' de bons arguments sont avancés. C'est pourquoi, à la place de vous donner mon avis de suite, je vous propose plutôt de mettre fin au débat ^^', sous peine qu'il ne dure a vitam aeternam.


Nous avons des visions dissemblables, des intérêts divers, des manières différentes de convaincre et d'argumenter, de faire valoir ses opinions. Je ne vous apprends rien. Pour les intéressés, je pense qu'on eu le temps de lire les différents avis de ce sujet et d'être peut être en mesure de répondre a la question de @Jean-Philippe Cazard, c'est pourquoi ma suggestion est de proposer un sondage accessible via un lien épinglé au début de ce fil, et qui pourrait nous clarifier la situation et se présenter sous cette forme :

Sondage :


[ ] Je souhaite voir la section Astrophoto Scindé en deux sous-sections : Ciel profond & Planétaire

[ ] Je souhaite voir la section Astrophoto Scindé en trois sous-sections : Ciel profond / Planétaire / Inclassable (Comprends des objets du cp et système solaire visibles sur une même image ex : Moi, mon chat et une plante verte qui accueil un extraterrestre sous la voute céleste ou apparait une conjonction entre Mars et les pléiades )

[ ] Je NE souhaite pas voir la section Astrophoto Scindé en sous-sections. (je suis sous-sectionphobe)

[ ] Je ne suis pas contre l'"idée de scinder la section Astrophoto en plusieurs sous-sections à condition que le forum soit réagencé et amélioré de manière à garder la communauté soudée et non subdivisée en clans cantonnés a leurs domaines respectives. (respirez ! cette phrase était beaucoup trop longue) 

[ ] Je suis indifférent. (lasse de ce débat, je veux faire de l'astronomie, pas de la politique) 

 


__________________________________

ce qui va suivre est ma position dans ce débat, si ca ne vous intéresse pas, je ne vous en voudrais pas, de toute manière ma posture est aussi clair que mon cerveau en ce moment après une dure semaine de travail. Vous pouvez donc a votre guise zapper la suite. :)


* PS : je me suis permise de proposer dans l'un des choix du sondage, le réagencent et l'amélioration du forum sous condition de garder soudé la communauté. Pour ma part, je trouve que l'argument de ne pas vouloir scinder une section qui est en 'surcharge', dans l'optique d'éviter de créer des clans supplémentaires ou d'ajouter à la confusion, n'est pas un argument suffisamment convaincant. Les clans se créent qu'on le veuille ou non. Ne pas rendre plus intuitives les recherches et ne pas améliorer la clarté d'un forum ne permet pas de préserve plus efficacement une communauté a mon humble avis. A l'inverse, un forum bien partitionner permet aux utilisateurs de trouver rapidement des sujets en rapport avec leurs intérêts principaux. Dans un second temps, d'explorer des sujets en rapport avec leurs intérêts secondaires. ect.
Au final, ce qui permet a une communauté de perdurer sans se fractionner en petit communautés, c'est la curiosité inhérente a chaque utilisateur, sa volonté de découvrir, d'échanger et de partager avec les autres, mais aussi, de prendre le risque d'explorer des contenus hors de sa zone de confort (c'est là qu'on peut mettre des outils a sa disposition pour l'y pousser) . Ce qui ne peut être fait pleinement dans un environnement 'chaotique' ou l'on passe le plus clair de son temps a airer plutôt qu'a trouver.

 

Sous bien des aspects, le forum est plutôt bien structuré, et doit continuer à l'être. Vouloir rajouter deux sous-sections à la catégorie 'Astrophotographie' ne me semble pas aberrant. C'est aussi simple que de faire le choix de diviser en deux l'étage d'une bibliothèque comprenant deux types de livres qui parlent d'un même sujet, mais ne le traitent pas sous le même angle et avec les mêmes techniques.

Un peu comme ...l'astronomie en fait ! ;) 

 

D'un autre coté vouloir ne pas multiplier les sections et sous sections s'entends. Peu être faudrait il alors fusionner certaines d'entre elles pour compenser l'ajout d'autre sections ou sous-sections. Si l'idée ne vous semble pas complètement folle je vous invite a consulter cet autre sujet :

 

 

Edited by Ellazanne
mise en page / coquilles et cie
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un petit avis

je trouve que les étiquettes fonctionnent pas mal , il suffit de faire défiler c est pas bien compliqué

le seul soucis du forum , du moins pour moi , c est  les posts qui sont repoussés loin derrière et donc que l on loupe si l on n est sur le forum que de temps en temps après de multiples posts sur un événement particulier

évènements qui peuvent être le retour de la lune qui engendre bcp de photos , mars il y a peut  , voir neomise qui a pris bcp de place dernièrement , et ceci dit tant mieux .......il vaut mieux un forum qui bouge ;)

 

Alors que faire ......

voir et classer peut être les évènements qui reviennent le plus souvent ou particuliers afin de garder un peut plus longtemps les postsB|

 

en CP je verrai bien une rubrique : les objets messiers (donc tout les connus , choutés tous les ans )

                                                         : CP hors messiers      ( donc le cp plus difficile; objets rare peut vu)

en planétaire                                  : solaire et planètes    ( le système solaire en generale)

                                                         : lune  ( gros morceaux qui revient tout les mois)

Paysages céleste                         : une rubrique oubliée  qui pourtant rassemble la beauté de notre environnement  en rapport au ciel

 

juste Trois rubriques ......:)

 

et aussi , des rubriques en entête sur les évènements particulier comme il y a eu pour néomise , faire une rubrique qui reste en tête de gondole au moins quelques mois et qui rassemble les photos

qui pour l oppo de mars par exemple  peut être aussi considérée comme quelque chose de particulier.....

 

mais bon , persso comme dit plus haut , c est pas mal aussi d avoir un mélange , le métissage c est pas mal ...le mélange permet au pros de rester sur terre, enfin dès fois ...;)  et aux débutants de rêver de s envoler :D.....

 

 

 

 

 

 

 

 

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Il y a 2 heures, Achaim a dit :

le seul soucis du forum , du moins pour moi , c est  les posts qui sont repoussés loin derrière et donc que l on loupe si l on n est sur le forum que de temps en temps après de multiples posts sur un événement particulier

Ce n'est pas faux ^_^, à moins de consulter très souvent le forum

Toutefois, les réponses (notifications) aux posts dépassant la première la première page et permettent de "rattraper" ceux partis trop vite de la 1ère page.

Et puis il t a l'outil "Suivre" un post ou un auteur.

 

Personnellement je n'aime pas le cloisonnement qui, si il permet de visualiser rapidement le(s) les objet(s) préféré(s) ou les auteurs, risque de nous priver de la découverte de pépites ou sujets à la marge. Après tout cela ne coûte pas grand chose de passer au post suivant si nous ne sommes pas intéressés. Cela suppose que les titres soient explicites ce qui est très généralement le cas.

 

Bon ciel

Patrick

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Il semblerait qu'il est toujours autant de 'prises' de têtes par ici ! Moi aussi je veux mettre mon grain de sel ! :D 


Aller hop, c'est parti : Ajouter une ou même deux rubriques ça ne va pas rendre le forum plus « confus », moins convivial, il ne faut pas exagère tout de même. Il faut juste que l'accueil du site soit délesté de ses rubriques inutiles pour éviter de perdre les nouveaux utilisateurs et qu'il est une distinction entre cp et planète (les sous-rubriques pourraient etres visibles dans la rubrique « Astrophoto ») . . Le Cp et les planètes, ce n'est tout de même pas la même chose. Personnellement, j'aime bien aller faire un tour de temps en temps du côté des planétoïdes, bien que ce ne soit pas mon 'secteur', je continuais à le faire. Et ce n'est pas deux clics qui vont m'en empêcher. 

Actuellement la seule chose qui peut me rebuter, c'est de voir tous ses posts mélangés ainsi alors qu'il y a clairement une distinction, c'est même un peu confus. Pour faire un raccourci, ce sont des disciplines différentes qui demande des setup différents. Alors pourquoi pas faire une démarcation  claire et nette ?

Et puis soyons précis, Astrosurf ne va pas se transformer en WA avec ce seul changement.

 

Le souci sur WA est bien plus profond : rien n'y est clair, les rubriques sont vraiment trop nombreuses et il faut un sixièmes sens pour savoir a quoi correspond chaque rubriques à condition d'être en mesure de savoir ou elles se planquent. . . Je crois bien qu'a chaque fois que j'y met les pieds je n'arrive pas à me souvenir d'ou se trouve le forum, c'est pour dire. Et pour créer un sujet, c'est pareil. Alors pour le reste... sans commentaires. 



Bref, AS est loin, mais alors très loin d'être comparable a WA. Je trouve donc que ce n'est pas un argument vraiment recevable que de pointer du doigt WA et de le brandir comme un oripeaux diabolique, un exemple à ne pas suivre. Nous parlons là de scinder une rubrique en deux. Pas de transformer AS en joyeux bordel, en dédale créé pour assécher votre âme et transformer vos petits doigts agiles en brindilles confuses et fragiles (désolé pour WA et ceux qui l'aiment)


De toute manière, une solution reste viable pour avoir un avis tranché sur la question. Le sondage !


Quant à mon idée d'alléger le forum, notamment la page d'accueil (pour compenser en quelques sortes) je propose ceci : 

 

exemple possible visuel fofoastrosurf.jpg

 

 

Ez'

 

Edited by Ellazanne
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Perso, ce que je constate après lectures des avis des uns et des autres, c'est que l'avis unanime n'existe pas et que quel que soit le choix final, il y aura toujours des astrams heureux, et d'autres moins heureux, sachant que la solution idéale ne semble pas exister (nous sommes à la douzième page du débat). Je n'aimerais pas être à la place de monsieur Cazard...

Gilles

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il y a 8 minutes, santacana a dit :

Je n'aimerais pas être à la place de monsieur Cazard...

Je crois qu'il fait le mort et a laissé tomber. xD

Ou pire, il a carrément oublié ! :D

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Finalement, le débat a-t-il lieu d'être ?

A la 24ème page, si on y arrive, il ne sera pas clos.

Comme la majorité d'entre-vous, je connais bien le forum et je sais comme vous où me rendre pour trouver ce qui m'intéresse.

La rubrique astrophotographie est la plus fréquentée et je suis le premier à m'y rendre. Les sujets sont étiquetés et je n'ouvre que ceux qui m'intéresse, comme le font certainement la majorité des visiteurs. Où est le problème ?

Ajouter ou enlever une rubrique pour gagner ou perdre deux clics de souris est-il si contraignant, si "fatiguant" ?

Comme je le disais deux messages auparavant, on ne pourra pas satisfaire tout le monde parce qu'il y a trop de monde, et c'est tant mieux.

Avec ce genre de forum à succès, c'est comme l'équipe de France de foot : chaque spectateur voudrait être sélectionneur ! 

Je continuerai de cliquer sur les étiquettes qui m'intéressent, comme tout le monde. Si ça doit changer, on s'adaptera, ou pas...

Gilles

 

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