Jean-Philippe Cazard

Faut-il scinder le forum Astrophotographier en deux ?

Recommended Posts

Le 06/02/2022 à 09:01, SPICA a dit :

Personne n'a eu l'idée de le scinder en 3 ?

 

C'est un peu ambitieux, ne faudrait il pas plutôt y aller doucement ? Le scinder en un et demi me semble plus raisonnable. 

  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Advertising
By registering on Astrosurf,
this type of ad will no longer be displayed.
Planetary Astronomy
Observing, imaging and studying the planets
A comprehensive book about observing, imaging, and studying planets. It has been written by seven authors, all being skillful amateur observers in their respective domains.
More information on www.planetary-astronomy.com

Excellente idée. Le partager en 3 moitiés en quelques sortes..:D

 

JF

Edited by jeffbax
  • Like 1
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 2 heures, BERTRAND76 a dit :

ou en 4 tiers

C'est une bonne idée. Cela fera du rabe pour les sujets atypiques ^_^

Edited by Lonelystar78

Share this post


Link to post
Share on other sites

Au moins ça nous aura fait écrire! ;) Je reformule ma proposition :

1- on laisse le forum tel quel

2- on crée des forums spécialisés (lune, planètes, cp, paysages nocturnes etc...) comme il existe déjà le solaire.

 

Conséquences attendues :

1- Il y aura des échanges spécialisés dans les forums spécialisés, des tests, des images "tout venant", des questions, des conseils  etc...

2- Il y aura de tout dans le forum astrophoto (même du solaire) car tout le monde y mettra ses propres images les mieux réussies, mais pas toutes, donc moins défilement et ça évitera de noyer les "mieux réussies" dans le flot des "je vous la montre quand même mais bof".

 

A titre perso, j'estime à 1/10 les images que je mettrais sur astrophoto s'il y avait un forum CP. Si on extrapole (peut-être à tort) ça rendrait visibles les "mieux réussies" 10x plus longtemps et chacun pourrait en profiter sans aller à la pêche en 4ème page, ce qu'on ne fait pas ou peu, surtout hors de son dommage de prédilection.

 

Dernier avantage, si ça ne marche pas (ou que finalement ça ne sert à rien), on supprime les forums spécialisés.

 

Nathanaël

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bonjour Nathanaël,

 

Tu résumes bien les deux options.

 

Le 27/02/2022 à 11:46, Nathanael a dit :

on crée des forums spécialisés

 

Créer de nouveaux forums spécialisés risque " d'enfermer" certaines productions et de ne pas les faire découvrir. Aller à leur découverte obligerait d'ouvrir plusieurs forums et cela le sera plus si leur nombre se multiplie, ce qui peut s'avérer pénible à la longue.

 

Le 27/02/2022 à 11:46, Nathanael a dit :

ça évitera de noyer les "mieux réussies" dans le flot des "je vous la montre quand même mais bof".

Oui peut-être mais avant tout il faut se poser la question : pourquoi publier ces productions?

A cette question j'apporterai les réponses suivantes :

  • Apprécier ce que l'on peut tirer d'un matériel et techniques d'acquisition et traitement,
  • Admirer de très belles images faites par des amateurs avertis source d'émulation,
  • Enfin obtenir des avis et conseils pour s'améliorer même si les photos postées sont loin d'être extraordinaires

Pour cette dernière réponse je dirai également que fréquentant le forum assidûment depuis deux ans et n'étant pas un amateur averti, j'y ai trouvé beaucoup de conseils  et de bienveillance sans lesquels je n'aurai pas progressé modestement. 

L'astronomie amateur est souvent une activité solitaire et le besoin d'échange se trouve couvert par le forum.

 

Il faut également se rappeler que beaucoup d'avancées en sciences ont été faites par des personnes croisant des idées de domaines différents ce qui peut s'appliquer au forum Astrophoto "large".

 

Voilà pourquoi je préfère que le forum reste tel qu'il est. L'usage du tri par mot clé permet à ceux qui veulent se spécialiser de le faire.

 

Bon ciel

Patrick

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
Il y a 3 heures, Lonelystar78 a dit :

L'usage du tri par mot clé permet à ceux qui veulent se spécialiser de le faire.

 

oui en utilisant google avec un 'astrosurf derrière' la recherche est fonctionnelle. Le moteur de recherche sur astrosurf est au fraise comme je l'ai déjà dit précédemment. Pour réussir a l'utiliser il faut faire contorsionniste. 

 

Je suis a 100% d'accord avec  @Nathanael 

 

Je suis toujours pour cette division, par contre, pour garder une clarté optimale à l'instar de Webastro dont l'organisation m'échappe toujours, je propose que les forums dédiés a la lune, planètes, cp, paysages nocturnes, etc... Soient rangés en tant que sous-forum du forum Autophoto. Que la page d'accueil d'Astrosurf ne s'engorge inutilement. 

Et comme une image vaut mille mots :  

 

6224b0950986a_exempleclassementfofo.jpg.62190309da11e2d0a6cea1aae2f517cd.jpg

 

retour au post de @Nathanael :

 

 

 

 

 

Edited by Ellazanne

Share this post


Link to post
Share on other sites
Le 27/02/2022 à 11:46, Nathanael a dit :

et ça évitera de noyer les "mieux réussies" dans le flot des "je vous la montre quand même mais bof".

Peut-être, mais le principe des forums est qu'ils ont ouverts aux amateurs de tous niveaux. Celui qui poste une image moyenne aura en retour les conseils avisés des experts, ce qui lui permettra de progresser. On ne peut évidemment pas faire des sections pour images moyennes, bonnes ou parfaites. J'utilise moi aussi le forum Astrosurf depuis quelques années, et je n'ai pas de soucis particuliers pour y naviguer. Les étiquettes permettent de nous orienter vers les posts qui ont notre préférence. 

Et comme je l'avais écrit quelques pages auparavant, le débat est sans fin et il n'y aura jamais unanimité puisque ça va faire deux ans qu'on en parle... Ne rien toucher ne serait-il pas la meilleure solution au final ? Peut-être que oui, peut-être que non... Mince, c'est reparti pour deux ans !

Gilles

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bonsoir,

Je ne sais pas trop s'il y a lieu de continuer le débat, mais puisque le post est encore ouvert, je suppose que oui...

Il y a 7 heures, Lonelystar78 a dit :

Créer de nouveaux forums spécialisés risque " d'enfermer" certaines productions et de ne pas les faire découvrir.

Oui, mais quel intérêt de faire découvrir une production en deça de ses compétences si ce n'est pour échanger et progresser:

 

Il y a 7 heures, Lonelystar78 a dit :
  • Enfin obtenir des avis et conseils pour s'améliorer même si les photos postées sont loin d'être extraordinaires

Pour cette dernière réponse je dirai également que fréquentant le forum assidûment depuis deux ans et n'étant pas un amateur averti, j'y ai trouvé beaucoup de conseils  et de bienveillance sans lesquels je n'aurai pas progressé modestement. 

Tout à fait d'accord, mais ces conseils sont prodigués par ceux qui fréquenteront le forum spécialisé du domaine en question.

Quand on a un problème de quoi que ce soit et que l'image est bof bof (pour son propre niveau), inutile de la mettre sur "astrophoto". Par contre, le jour où tout est bon et qu'on sort une bonne image (pour soit même) on la montre sur astrophoto et ça vient répondre à tes deux premiers points

Il y a 7 heures, Lonelystar78 a dit :
  • Apprécier ce que l'on peut tirer d'un matériel et techniques d'acquisition et traitement,
  • Admirer de très belles images faites par des amateurs avertis source d'émulation,

 

@Ellazanne , l'idée ce n'est pas de faire des "sous-forums" mais bien de laisser le forum astropho tel qu'il est, entier et multidisciplinaire ET de créer en plus des forums spécialisés en plus dans lesquels on échangera nos images "tout-venant" du domaine en question, sans que chacun s'interdise de mettre ses images les plus abouties sur le forum astrophoto aussi.

 

De sorte qu'en navigant sur astrophoto on verra de tout mais pas les essais et les loupés et les "j'y étais presque", mais seulement ce que chacun d'entre nous fait de mieux à son niveau (il est évident que le niveau restera hétérogène entre un 115/900 et un T1000 pro).

 

il y a 33 minutes, santacana a dit :

Peut-être, mais le principe des forums est qu'ils ont ouverts aux amateurs de tous niveaux. Celui qui poste une image moyenne aura en retour les conseils avisés des experts, ce qui lui permettra de progresser.

Bien sûr, mais les conseils seraient prodigués sur les forums spécialisés. Et le jour où une image sort mieux que d'habitude, grâce notamment aux conseils prodigués, on la met aussi sur astrophoto.

 

il y a 36 minutes, santacana a dit :

J'utilise moi aussi le forum Astrosurf depuis quelques années, et je n'ai pas de soucis particuliers pour y naviguer

Je pense que c'est un problème de quantité surtout. Si le forum avait le 1/10 des posts (les meilleurs de chacun) ça permettrait à tout le monde de voir plus de choses sympas sans fouiller des dizaines de posts. Et ça n'empêcherait pas les apports classiques des forums (échanges, conseils etc...) mais dans un lieu plus spécialisé donc moins passant aussi.

 

Nathanaël

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
Le 06/03/2022 à 18:15, Nathanael a dit :

@Ellazanne , l'idée ce n'est pas de faire des "sous-forums" mais bien de laisser le forum astropho tel qu'il est, entier et multidisciplinaire ET de créer en plus des forums spécialisés en plus dans lesquels on échangera nos images "tout-venant" du domaine en question, sans que chacun s'interdise de mettre ses images les plus abouties sur le forum astrophoto aussi.

 

Je ne pense pas que ce soit une bonne idée de surcharger la page principale d'Astrosurf. C'est pourquoi je proposais des sous-forums où on trouverait tous les forums que tu as précédemment cité. Le dernier message dans l'un de ses forums devrait à mon avis s'afficher comme maintenant en première page d'Astrosurf. Ça me semble important d'avoir au moins se retour. En somme un compromis entre clarté et abondance.

Je me permets d'ajouter que j'ai administré 5 sites du type forums don 3 était peuplé en continu, sur plusieurs années. (Oui, c'est argument d'autorité, et oui j'ai un peu honte de n'avoir rien d'autre a proposer pour défendre mon idée. xD:|9_9) Ceci dit, j'ai testé pas mal de formules et je peux dire que d'ajouter des forums à l'infini ne génère généralement que confusion et très rapidement désertification de certains d'entre eux. Le simple fait de ne pas être en haut de page suffit à voir la fréquentation baisser, parfois même quand le forum est d'intérêt. La seule manière que j'ai trouvée de contrecarré ce problème, c'est la division des forums en sous-forum. Au lieu de proposer une multitude d'alternatives quitte à surcharger la première page, la technique de proposer plusieurs choix multiples mais peu nombreux reste encore ce qui fonctionne le mieux. Des cases dans des cases a l'image de notre petite caboche qui ordonne tout en strates et sous-strates. 

Ce qui compte, c'est la cohérence et la pertinence du classement. Pour le reste rien d'insurmontable. Deux clics et c'est bons. Jamais plus de trois clics, là on va droit au mur. Je plaisante, mais c'est la même chose. Trop de strates n'est pas non plus une bonne idée. Il faut que tous soit accessible en un minimum d'actions avec le minimum de réflexion.

Intuitif en sommes. 

 

 

Si je n'arrive pas a convaincre je crois qu'il me restera plus qu'a quitter se forum a tout jamais, enfin jusqu'à demain du moins. :P 

 

PS : Une autre solution serait de voir si le Webmaster est prêt a faire un teste. Et si oui et que finalement l'expérience est déplaisante, il sera toujours possible de (re)fusionner les forums 'astrophoto' nouvellement créer pour revenir en arrière ? 

 

 

Edited by Ellazanne
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

+ 1000 avec Patrick !!! Il faudrait juste supprimer la rubrique astronomie solaire pour qu'on puisse retrouver tranquillement sans se rendre je ne sais où, les posts solaires dans la rubrique astrophotographie. J'ai pris le pli depuis quelques temps pour aller visiter les posts de cette rubrique, mais c'est toujours contraignant de devoir changer de salon.

Créer des forums et des sous forums à foison, c'est diminuer automatiquement la population de visiteurs, y'a qu'à voir le nombre de réponses en moyenne par discussion dans WA, c'est édifiant...

En revanche, ce qui pourrait être très utile, ce serait d'afficher un compteur de visites en temps réel pour chaque discussion, parce que des fois, je rate les bastons qui se produisent de temps en temps...:D

Sans déc. xD;)

 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

bonjour, j'arrive un peu après la bataille, je n'avais encore jamais visité ce sujet qui ne semblait pas m'intéresser particulièrement, mais je viens de lire les deux ans en entier, depuis le début... les 14 pages... Et oui @ALAING, moi non plus je ne me contente pas de la dernière page parue... :P.

 

Je trouve ce forum parfait tel qu'il est, et naturellement  comme tout ce qui est parfait il reste perfectible dans une certaine limite. Mais surtout sans aller jusqu'à la scission en plusieurs parties car on sait où ça commence, jamais où ça finit...

 

En poussant jusqu'à l'absurde, puisque par exemple l'omniprésence de la Lune semble sujet à polémique, pour le désengorger on pourrait tout aussi bien envisager de créer une section par secteur... voire même par cratère puisqu'il y a des spécialistes... et pourquoi s'arrêter en si bon chemin et ne pas créer également pour le CP une section par objet de Messier, après tout, certains en ont peut être marre de voir et revoir M 31 ou M42 à chaque coin de page? Et bien avec 110 sections ce sera la solution parfaite... on s'attaquera ensuite au catalogue NGC... bon courage! les webmasters...:x 

 

Nous venons de vivre deux ans de "distanciation sociale", d'ailleurs sans même que l'oximoron soit relevé dans cette injonction stupéfiante... alors tout ce qui divise merci bien! On en sort à peine et ça laisse des traces... Quel besoin de séparer, couper, morceler, diviser? Surtout s'il existe un moyen très simple de faire soi-même un tri par le système des étiquettes sans avoir à changer de page, personnellement je ne vois pas l'intérêt de créer des séparations. Et le contre exemple de la bibliothèque est bien mal choisi, car si les ouvrages y sont effectivement classés par genre, on parcoure les rayons dans la continuité sans traverser la rue... et on peut passer d'un rayon à l'autre sans même s'en apercevoir... et tomber sur une découverte inattendue.

 

Tout le plaisir de butiner c'est précisément de pouvoir aller de fleurs en fleurs, (de fleuron en fleuron pourrais-je même dire) sans avoir à changer de jardin ni de parcelle... que je sache le remembrement agricole et les espaces de monoculture n'ont

pas vraiment arrangé nos paysages... et de la même manière le séparatisme n'agrandira pas le forum... c'est la diversité qui est source de plaisirs, et ceux qui n'ont qu'un seul point d'intérêt peuvent sans peine exercer un tri à l'entrée sans pour autant priver le visiteur curieux de surprises, ni l'obliger à zapper en permanence pour avoir de la variété... le nombre de choses que j'ai apprises par sérendipité est inouïe, et chaque fois c'est le hasard seul qui a présidé à la découverte, jamais je ne serais allé de manière consciente vers des horizons dont j'ignorais jusqu'à l'existence...

 

L'argument de la surabondance ne tient pas davantage, ce serait comme se plaindre que l'on ne puise pas lire tout ce qui a été imprimé depuis Gutenberg... Et oui, il faut se faire une raison, à moins de passer tout son temps sur le forum jour et nuit, on passe à côté de plein de trucs... à se demander même s'il reste encore du temps pour observer le ciel?... et puis quand bien même on réussirait à ne rien manquer des publications nouvelles, ce serait au détriment d'autres sources... je ne parlerai pas de la télé on peut s'en passer, mais le temps de lire? ou d'aller au théâtre on le prend où et quand? 

 

Un forum c'est fait pour se rencontrer, par définition c'est une place publique d'échange, mais cela n'implique aucunement l'obligation de n'y rien manquer... Si je reviens d'un festival avec l'impression d'y avoir tout vu, c'est que ce festival était sans doute bien organisé, mais bien pauvre en intérêt, beaucoup d'événements importants sont simultanés et l'on ne vit qu'une fois... on a parfois la chance de pouvoir revoir certaines choses en différé, ou de replonger dans des archives de temps à autre, c'est déjà magnifique, croire qu'on ne doit absolument rien manquer est une absurdité.

 

La grande distribution est un exemple de rationalité mercantile où certains tel IKEA poussent le vice jusqu'à un parcours obligatoire complet sans échappatoire depuis l'entrée jusqu'à la sortie par les caisses... Je n'y suis jamais retourné... en revanche, je fais mon marché deux fois par semaines avec toujours le même plaisir, les marchands sont parfois regroupés par catégorie, mais également disséminés dans le même espace ouvert, c'est précisément tout l'intérêt du marché... je n'empêche personne d'aller se faire engluer chez Ikea, comme dans de l'info en continu dont il ne faut à aucun prix louper un seul mensonge, mais de grâce ne m'obligez pas à ce pensum qui consisterait à visiter systématiquement toutes les parties isolées et hyper spécialisées d'un forum où je m'ennuierai avant d'avoir visité deux pages... 

 

Pour conclure, je rejoints résolument les avis de @ValereL , ou de @Thierry Legault parmi les mieux argumentés, et parmi beaucoup d'autres comme @Kaptain, ou @Great gig in the sky, c'est peut être un point de vue de "PAPYSURF," pour lesquels j'ai vu qu'il avait été proposé d'ailleurs une section spéciale...:x qui m'intéresse puisque je suis justement dans la tranche des 69 ans, mais on ne va quand même pas refaire la querelle des anciens et des modernes...xD

 

En tout cas tout ce qui va dans le sens de l'aménagement (étiquettes, réintégration du solaire, évaluations de score pour faire remonter le plus important etc.) ça peut effectivement rendre la lecture plus fluide, mais tout ce qui va dans le sens du morcellement c'est une fausse bonne idée comme on le voit d'ailleurs hélas dans bien d'autres domaines, je suis davantage pour ce qui rassemble que pour ce qui divise, c'est du reste avec la bonne ambiance l'idée générale qui ressort de l'ensemble du site et dont on a tout lieu de se féliciter au delà de petites divergences de vues, et surtout de féliciter en premier chef le créateur, les modérateurs et tous ceux qui l'animent... qu'ils soient infiniment remerciés et que leurs louanges ne tarissent jamais.

 

Bon ciel à tous,

Daniel.

 

 

 

 

 

Edited by Daniel Bourgues
  • Like 5
  • Love 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Post de plus de deux ans...

Pas de décision prise encore ?:)

Ph

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

on pourrait mettre en valeur ceux qui ont de l'humour? 

sans vouloir faire de jaloux, évidemment .... 

  • Love 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now