150 ED vs. 120 Esprit

[litchi2010 123]

Oui la TSA120 demande plus de temps qu'une FS102 ou FC100, mais, ça doit être proche

du triplet esprit 120. Mais côté poids, la TSA est bien plus légère que la SW.

 

Bons cieux

 

MB

[Colmic 4 007]

C'est pas non plus la mort de mettre une lunette de 120 en température hein C'est pas des SC ou des Mak

C'est pas comme la TOA130 qui est en revanche très très longue à cause de l'espacement important entre les lentilles (grosse couche d'air à mettre en température du coup).

La TSA120 j'en ai eu une (comme la TOA), et elle est très simple à utiliser, rapide à mettre en temp, très légère, et même relativement courte comparée à certaines 130.

 

On en voit passer régulièrement sur les PA autour de 3000 euros.

[oliver55 236]

Il y a 2 heures, Colmic a dit :

C'est pas non plus la mort de mettre une lunette de 120 en température hein C'est pas des SC ou des Mak

 

Bien sûr Colmic! Je posais juste la question car je vois beaucoup d'astrams revendre leur TSA 120 au profit de FC 100.

 

[ClaudeS 3 537]

Il y a 20 heures, litchi2010 a dit :

En revanche j'avais une TSA130ss

C'est quoi cet OVNI? Je connais Vixen 130SS ou TMB 130SS mais pas TSA.

 

[ClaudeS 3 537]

il y a 11 minutes, oliver55 a dit :

Je posais juste la question car je vois beaucoup d'astrams revendre leur TSA 120

J'ai le sentiment du contraire, qu'il s'en vend peu et cher. Ce qui me fait dire que Steph42520 va attendre des lustres pour en choper une compte tenu du nombre d'astrams qui attendent après, car en neuf, elle n'est pas donnée non plus.

 

il y a 16 minutes, oliver55 a dit :

TSA 120 au profit de FC 100

tu es sûr de toi, parce que passer de 120mm à 100mm il faut être un peu maso non. Si il n'y a que le Strehl qui compte, alors autant aller vers une FOA 60.

 

Le paramètre diamètre est important, surtout à ces diamètres où le pouvoir séparateur et la luminosité gagne vite en puissance surtout dans cette zone de diamètres.

Passer de 120 à 100, ou même moins, c'est un peu se tirer un balle dans le pied.

[oliver55 236]

il y a 9 minutes, Anton et Mila a dit :

tu es sûr de toi, parce que passer de 120mm à 100mm il faut être un peu maso non.

 

Je sais bien mais je l'ai vu de mes propres yeux.J'en parle en connaissance de cause.

[ClaudeS 3 537]

il y a 11 minutes, oliver55 a dit :

Je sais bien mais je l'ai vu de mes propres yeux.J'en parle en connaissance de cause.

La Vixen ou TMB 130SS, les ricains en disent du bien optiquement parlant, mais c'est le PO qui est moche (souvent chez Vixen) et ils font l'investissement du feather touch focuser, ce qui me fait dire que l'optique ne doit pas être aussi branque que cela pour mettre quelques centaines d'euros de plus dans le tube. Bon ce n'est pas le sujet ici ....

[litchi2010 123]

bien sûr TMB130ss, pas TSA, sorry!!

Tout à fait d'accord avec colmic  pour la TSA.

C'est sûr que c'est pas tous les jours qu'elle passe dans les PA la TSA120.

Bons cieux

 

MB

 

 

 

[HAlfie 2 078]

Hello,

si tu veux faire principalement du visuel il y a du choix.

Si je peux te donner un conseil, essaye juste d'avoir un ensemble pas trop long et cohérent entre la partie optique et mécanique.

 

 

1. La TSA-120 triplet F7.5 est une valeur sûre. Elle a un excellent rapport encombrement/poids/diamètre/qualité optique. Elle se trouve souvent autour de 3400€- 3800€ d'occasion, pas donné. On la trouve soit avec le porte oculaire Taka d'origine qui est correct, soit équipée d'un porte oculaire Feathertouch en 3" bien meilleur et plus cher.

2. L'Esprit 120ED triplet F7 est un peu plus lourde, et fonctionne aussi bien en photo qu'en visuel. Le rapport encombrement/diamètre/qualité optique/prix est très bon. Le porte oculaire est très correct, un peu mieux que les Taka qu'on retrouve sur les TSA je trouve. On la trouve à 2700€ neuve et un peu en dessous de 2000€ d'occasion. Privilégie les tube vérifiés chez Pierro Astro ou encore mieux, avec alignement complet & test interfero ds le vert chez Teleskop Austria (supplément +250€) ou chez Teleskop-specialist..

3. Altair Wave série 125 doublet EDF F7.8 : il me semble intéressant de creuser celle là aussi à un peu plus de 2000€ neuve, le porte oculaire semble très bon, et le doublet ne devrait pas poser de problème vu le F/D presque à 8.

4. En plus exotique et très rare en Europe, si tu as la chance d'en trouver une : TMB 130SS triplet à F7. Assez lourde par contre, souvent équipée du feathertouch 3,5" (qui a lui seul avec ses bagues vaut plus de 1000€), une tuerie dans le rapport perf/prix/qualité optique/mécanique. Optiquement c'est très bon, on la trouve d'occasion autour de 2000-2500€.

 

Pour l'APM140, elle a l'air intéressante à voir mais ça commence à faire long, quasi 1m de focale.

 

Bon choix 

Modifié 13 avril 2020 par HAlfie

[Colmic 4 007]

Je suis d'accord avec Halfie, le principal problème de ces tubes longs, c'est le porte-à-faux et la sensibilité au vent.

Du coup faut pas lésiner sur la monture sinon ça va trembler au moindre souffle de vent sans compter la problématique de pointer au zenith.

J'ai pu tester l'Altair 125 et Marc Katchadourian (qui rédige les tests pour Astronomie) a testé de son côté la 130 triplet.

Verdict conjoint : ces deux lunettes sont excellentes. Elles sont fournies de série avec un test interféro. Le PO est excellent, un très bon clone de Feathertouch.

Mais à mon sens, elles restent longues.

[litchi2010 123]

Hello,

 

Je peux témoigner que la TMB130ss est vraiment longue et donne un porte-à-faux conséquent.

Sur une G11 pointer au zénith avec la TMB c'était un peu chaud!

La TsA120 avec FT est plus légère, plus courte et demande une monture moins costaud.

Ne pas oublier les accessoires dont le poids doit être pris en compte!

 

MB

[oliver55 236]

Si tu pratiques avec une monture azimutale style Sky-Tee 2 ou AYO sur trépied surélevé, un tube d'un mètre de long n'est pas un problème.

Plus une lunette est longue, moins chère elle sera en général car moins complexe à réaliser.

[ClaudeS 3 537]

il y a une heure, oliver55 a dit :

Plus une lunette est longue, moins chère elle sera en général car moins complexe à réaliser.

et inversement si elle est courte, et je dirai que le choix doit se porter dans ce cas sur des marques de qualité ayant un prix élevé. 

 

Si cela peut aider, il existe au japon un classement (je ne sais pas sur quels critères) fait par un japonnais. Je suis tombé dessus par hasard. Ils en parlent sur Cloudy nights....Attention, il ne s'agit que de produits commerciaux....

 

https://www.cloudynights.com/topic/200130-2009-telescope-ranking-by-mr-yoshida/

https://www.cloudynights.com/topic/153384-telescope-ranking-based-on-planet-viewing/#entry1995182

Je ne mets pas les liens pour lancer une autre discussion plus générale SVP car on ne connait pas les critères de classement, mais celui qui cherche une optique réfracteur entre 100 et 130mm trouvera une réponse générale avec les produits listés....

Modifié 13 avril 2020 par Anton et Mila

[lyl 4 483]

J'ai lu cette vieille étude récemment, il s'agit d'un classement pour du visuel planétaire.

[FranckiM06 12 567]

Le 4/11/2020 à 20:23, litchi2010 a dit :

Pour moi, une valeur sûre la TSA120, légère , extra en visuel comme en photo.

Je confirme bien ce que dit litchi. Quand tu as une TSA 120, tu peux tout faire et c'est un vrai régal cette APO. Pour ma part, elle me donne un bonheur extrême à chaque sortie. Pas trop lourde, transportable assez facilement, en visuel c'est que du bonheur et en photos, là ça devient excellent et en plus pour ma part, je peux faire du planétaire comme du ciel profond et pour te donner un exemple, Jupiter avec le filtre bleu, cette lulu est redoutable : 

[Ermaz 198]

Magnifique cette galerie de portrait FranckIM06, même si légèrement hors sujet. Juste deux petites questions, 1 le soleil en  bas à gauche c'est aussi à la TSA120?  2. Avec Barlow ou bien extender Taka?

[jm-fluo 4 827]

Le 13/4/2020 à 22:09, FranckiM06 a dit :

Quand tu as une TSA 120, tu peux tout faire et c'est un vrai régal cette APO.

Je suis à 100 % d'accord avec toi :-) Mais qu'en pense notre ami ?

[jm-fluo 4 827]

Le 13/4/2020 à 22:09, FranckiM06 a dit :

Jupiter avec le filtre bleu, cette lulu est redoutable : 

C'est le quel le 82A ? :-)

[FranckiM06 12 567]

Le 4/15/2020 à 23:10, Ermaz a dit :

Juste deux petites questions, 1 le soleil en  bas à gauche c'est aussi à la TSA120?  2. Avec Barlow ou bien extender Taka?

Oops, j'avais oublié ce post 

Alors Non Ermaz, le soleil a été fait séparément avec une Lunt 150 d'un ami 

 

[jm-fluo 4 827]

Le 8/4/2020 à 12:42, astrocg a dit :

maintenant 120 vs 150 on ne change pas de monde non plus

Là tu te trompes lourdement !! ;-) Regarde dans une TSA 120 et après jette un coupe d'oeil dans la TOA 150 ! Je crois que tu comprendras tout seul ;-)

[FranckiM06 12 567]

il y a 8 minutes, jm-fluo a dit :

C'est le quel le 82A ? :-)

Pardon JM, je n'étais pas revenu sur ce post et par conséquant je n'avais pas vu ta question  

J'utilise les filtres que j'ai pour le ciel profond LRVB Baader et qui me vont très bien  donc, non ce n'est pas un filtre bleu spécial mais à chaque fois que la turbu est excellente et donc calme, j'utilise ce filtre bleu Baader qui me rempli de bonheur car à chaque fois. Par contre, oui il y a sûrement des filtres bleus que je ne connais pas et avec lesquels je ferais peut-être encore mieux mais voilà, on peut acheter une ribambelle de filtres et jamais s'arrêter .

Il y a aussi quelque chose que j'avais constaté dans les années 2010, c'est qu'avant j'avais des filtres Astronomik que j'ai revendus à cause qu'ils ne sont pas parafocaux avec les lunettes par contre, ils le sont avec les Celestrons 

[FranckiM06 12 567]

il y a 2 minutes, jm-fluo a dit :

Là tu te trompes lourdement !! ;-) Regarde dans une TSA 120 et après jette un coupe d'oeil dans la TOA 150 ! Je crois que tu comprendras tout seul ;-)

Là, je confirme ce que dis JM, quand on a une TOA 150, on change de registre encore une fois et on passe dans l'excellence de l'Optique Parfaite et je pèse mes mots. C'est un peu pour ça que je réfléchi pour (dans le futur) remplacer ma TSA 120 par une TOA 150 

[jm-fluo 4 827]

à l’instant, FranckiM06 a dit :

C'est un peu pour ça que je réfléchi pour (dans le futur) remplacer ma TSA 120 par une TOA 150 

Ben oui 100 % j'accord avec toi ! Passe le pas mais en faisant une super affaire avec OU ! et c'est pas tous les jours le cas, concernant la TOA 150 !!

[FranckiM06 12 567]

Faudrait que j'appelle mon ami Riton 

[jm-fluo 4 827]

Et quand je pense à cette TOA 150 à 8500 euros qui n'a pas trouvée preneur en troisième démarques  OU en 2018 !!! C'est du délire !! Cette lunette est vendue 16000 euros actuellement !!