Rocketman

Stallarium et étoiles doubles

Recommended Posts

Bonjour à tous,

 

Avec mon vieux C8 de 1976 sur HEQ5 go-to, j'utilise l'EXCEEELLENT logiciel Stellarium depuis fort longtemps et il y a quelque chose que je n'arrive pas à trouver.

 

Dans les informations concernant les étoiles doubles pointées, seule apparaît la magnitude de l'étoile principale (ou globale ?). Ou je suis une quiche aveugle, mais impossible de connaître celle du compagnon associé. Il y a pourtant bien l'angle et la séparation qui sont indiqués mais aucun réglage à ma connaissance pour cette donnée, pourtant très importante. Du coup, je dois reprendre mes vieux atlas papier, genre Handbook of the constellations et autres antiquités astronomiques du bon vieux temps.

 

Si quelqu'un peux m'apporter un indice (réglage, plugin, etc...), je ne trouve rien en ce sens sur le web et le site Stellarium.

 

Merciiii !

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Publicité
En vous inscrivant sur Astrosurf,
ce type d'annonce ne sera plus affiché.
Photographier la Lune
Guide complet pour la photographier de la Lune.
Information et commande sur www.photographierlalune.com

Oui mais cela ne répond pas à la question :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

bjr

 

des pistes pour toi car mettre un catalogue d'étoiles doubles dans Stellarium a été débattu aux US :

pour te répondre précissément voilà un petit Excel qui va te donner les infos que tu recherches : SAO Double stars.xlsx

 

 

et ma petite biblio sur les doubles en français :

 

 

 

Edited by FRANKASTRO64
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sinon j'ai mis en ligne (dl.free.fr) une version actualisée du WDS (d'il y a un ou deux mois) filtré pour ne pas être surchargé par des ED avec des séparations "impossibles" (de 0,3" d'arc, voire beaucoup moins) et de magnitude primaire "faciles" (magnitude de la primaire meilleure que 6 et la secondaire meilleure que 12 ou 13 je ne sais plus).

J'ai aussi mixé avec le fichier du nom des constellations (plus facile à filtrer).

C'est un fichier au format OpenOffice de type "Excel".

 

http://dl.free.fr/sY6hpbAzS

 

Alors c'est pas DANS Stellarium mais ce dernier donne les coordonnées (voir un nom littéral) que je retrouve dans le ficher du WDS.

Je trouve plus facile de me faire le filtre en fonction de la visibilité (saison, transparence, présence de la lune, turbulence ....) que de simplement avoir une carte et de se rendre compte a posteriori que le couple n'est pas accessible.

 

Marc

 

  • Like 2
  • Love 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 5 heures, FRANKASTRO64 a dit :

pour te répondre précissément voilà un petit Excel qui va te donner les infos que tu recherches : SAO Double stars.xlsx

 

Merci pour ce tableau simple et très efface. Une aide précieuse pour les idées d'observation. Je le sauvegarde illico dans mes documents :).

 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 1 heure, yves65 a dit :

Merci pour ce tableau simple et très efface.

 

de rien Cher voisin pyrénéen ! si il peut te servir comme moi il me sert aussi  pour préparer mes sessions rapides de Doubles suivant les constellations visibles du moment !

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 3 heures, patry a dit :

Sinon j'ai mis en ligne (dl.free.fr) une version actualisée du WDS

Tu es un chef Marc. merci.:x

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hello 

 

Je suis hors sujet désolé, mais en parlant d'étoiles doubles y t'il des astrams qui font des mesures ici, et quelques outils utiliser ? 

 

Fred 😊

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 56 minutes, fredo38 a dit :

astrams qui font des mesures ici, et quelques outils utiliser

 

oui des mesures de photométries différentielles d'étoiles variables et des calculs de distances angulaires !

 

C'est assez passionnant et assez facile à faire à condition d'être rigoureux ! et d'avoir au moins une bonne CCD (ou plutôt CMOS) avec une lulu de 80 mini avec une bonne focale et c'est parti !

 

Pour t'aider quelques documents pour te mettre sur les rails :

 

 

ensuite tu peux utiliser plusieurs logiciels comme IRIS ou d'autres logiciels que tu trouveras sur le net comme Airmass Calc 1.5b

 

le mieux est de faire un tour sur le site de l'AAVSO : https://www.aavso.org/

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
Il y a 1 heure, fredo38 a dit :

en parlant d'étoiles doubles

 

déjà pour goûter et t'amuser avec les variables, tu peux tester ton instrument quant à son pouvoir de résolution et essayer de séparer des variables avec celui-ci !

 

Regardes les documents que j'ai mis dans ce fil dans le post ci-dessus dont les fichiers .doc !

Edited by FRANKASTRO64
  • Love 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 9 heures, fredo38 a dit :

Je suis hors sujet désolé, mais en parlant d'étoiles doubles y t'il des astrams qui font des mesures ici, et quelques outils utiliser ? 

tu peux déjà trouver un début ici. Après, pour plus de rigueur, il y a un logiciel spécialisé mais que je n'ai pas installé. J'ai fait plusieurs billets sur le sujet.

 

  • Like 1
  • Love 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 3 heures, Anton et Mila a dit :
Il y a 13 heures, fredo38 a dit :

Je suis hors sujet désolé, mais en parlant d'étoiles doubles y t'il des astrams qui font des mesures ici, et quelques outils utiliser ? 

tu peux déjà trouver un début ici. Après, pour plus de rigueur, il y a un logiciel spécialisé mais que je n'ai pas installé. J'ai fait plusieurs billets sur le sujet.

C'est exactement ça que je cherchais, et j'imagine tout à fait le chemin de croix 😉

 

Merci 

 

Fred 😊

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 11 heures, FRANKASTRO64 a dit :

 

Regardes les documents que j'ai mis dans ce fil dans le post ci-dessus dont les fichiers .doc !

À propos de l'aavso j'ai déjà téléchargé le pdf, qui est une mine d'or sincèrement... 

J'essais d'affuter le Newton pour préparer mes futur observations... 

Je pense utiliser l'asi 178mm pour les images.. 

 

Fred 😉

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Bonjour Fredo38,

 

Dans un des billets, il doit y avoir un fichier d'étoiles doubles étalons. Sinon, je te l'envoie car ma doc est sur un autre ordi. Avec cela, tu vas pouvoir mesurer les échantillonnages de tous de montages optiques, par la mesure exacte de ta focale résultante. Il vaut mieux une lunette ou un newton, qu'un Maksutov ou Schmidt Cassegrain à miroir mobile. Idéalement, on fait à chaque fois l'étoile étalon, en début et fin de séance de prise de vue. Mais comme je l'ai écrit, je me suis mis à faire des mesures pour lever le doute sur un artefact optique  lors de prise de vue de doubles difficiles, comme Sirius B dans un des billets. Je n'ai pas la fibre de l'observateur assidu d'étoiles doubles, bien que cela semble vraiment passionnant de calculer des orbites, mesure des masses, etc...

Le 15/05/2020 à 12:49, fredo38 a dit :

J'essais d'affuter le Newton pour préparer mes futur observations... 

Excellente idée d'observer des doubles serrées et vérifier ainsi la qualité de l'instrument et de ses réglages. Bonne chasse….

Edited by Anton et Mila
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
Le 15/05/2020 à 13:47, Anton et Mila a dit :

Sinon, je te l'envoie car ma doc est sur un autre ordi.

Hello 

 

Alors ça m'intéresse beaucoup ! J'ai pas dis non plus que je deviendrais un spécialiste des doubles, mais il faut que je tente de toute façon l'expérience... 

Le Newton utilisé est un 203/800 ouvert à f3. 9... 😉. Si non j'ai une petite achro de 127/1200... Bien que je trouve la lunette très satisfaisante je me demande si pour ce type de discipline ça fonctionne bien ! 

 

Fred, 😊

Edited by fredo38

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 3 minutes, fredo38 a dit :

Alors ça m'intéresse beaucoup

Bonsoir Fred,

Tu vas trouver le lien pour télécharger le fichier en début de billet, et le lien d'origine. Bonnes observations.

PS:

Je vais faire un billet sur  une comparaison entre les oculaires ortho BCO 6mm et ortho Celestron 4mm en 31.75mm (deux stars pour moi en HR) avec des oculaires HM et SR Tani Japan en 24.5mm sur l'observation hier soir d'Algieba. Selon mon appréciation, les oculaires simples seraient au moins aussi performants au centre du champs, avec une tache d'airy plus petite, mais il faut que je renouvelle l'expérience lors de meilleures conditions de turbulence. Ailleurs, à quelques degrés du centre, c'est une autre histoire.

  • Love 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 53 minutes, fredo38 a dit :

achro de 127/1200

 

c'est même mieux que le Newton selon moi 

 

Bon Ciel

  • Love 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a une heure, Anton et Mila a dit :

Selon mon appréciation, les oculaires simples seraient au moins aussi performants au centre du champs, avec une tache d'airy plus petite, mais il faut que je renouvelle l'expérience lors de meilleures

Dans tout les cas c'est surtout le centre du champs qui nous intéresse, je me rappel d'une expérience récente en bino avec la 127 avec de simple super plossl Sw 55° qui étaient tout à fait surprenant ! 

Encore merci pour le lien, je reviens probablement avec un post sur la question 😉

 

Fred 😊

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 30 minutes, FRANKASTRO64 a dit :

 

c'est même mieux que le Newton selon moi 

Nous sommes d'accord depuis bien longtemps tout les deux sur les achro, et on peut affirmer sans peine qu'elle sont loin d'être de simples jouets ! 

 

Fred😊

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Avec pas trop d'obstruction (mak 127) on arrive pas trop mal à s'en sortir sur les doubles quand même ...

 

meissa (Lambda Ori) séparation de 4" d'arc

meissa_DSO_20200322_220447_R_AS_F250_lapl6_ap1.jpg

Alors que j'ai pas mal forcé sur les ondelettes pour faire ressortir le premier anneau (cela me servait aussi de test de collimation).

 

Mahasim (θ Aur) mag 2.7 / 7.2 et une séparation de 3"5. La différence de magnitude est importante, ce qui rend la séparation assez délicate.

Mahasim_DSO_20200322_214331_L_AS_F500_lapl6_ap1.jpg

 

Algieba dans le lion (Mag 2.28 / 3.5, sep >4") avec une barlow sur le mak

algieba_DSO_20200320_230224_L_AS_F1000_lapl6_ap1.jpg

 

Après la 80ED (image suivante) donne de bons résultats aussi (même cible) mais le diamètre pêche un peu : 47mm de moins de diamètre fait la différence sur la tâche de diffraction malgré l'absence d'obstruction (alors que les deux images sont à la même échelle mais pas la même orientation de la caméra).

 

80ED_x216_DSO_20200324_215406_R_AS_F600_lapl6_ap1.jpg 

 

Comme quoi le diamètre ...

Du coup, la 127, même achro (on s'en fout, 9 fois sur 10 tu mettra un filtre vert), fonctionnera bien, mais le 200 apportera la même différence que moi avec la 80 !

C'est à considérer pour les paires "difficiles", en plus d'être beaucoup beaucoup plus rapide (F4). Je n'ai pas trop utilisé le C11, qui apportera un monde d'écart sur ces exemples.

 

Note bien que même 3,5" de séparation, cela reste trois fois et demi la résolution du mak aussi ! Séparer un couple de 1" avec est une chose délicate.

 

Marc

 

 

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hello   patry 😊

 

merci pour la série 😊, j'ai fait une petite tantative avec le mak 150 et barlow x2. 5 power mate.. Et j'ai eu justement un petit soucis mécanique... Je m'explique, au serrage de la barlow sur le porte oculaire d'origine (très basic) il me semble avoir mis en évidence un léger décalage sur l'axe optique, d'où l'importance d'avoir une bonne mécanique sur le porte oculaire, qui selon moi peu nuire aux résultats ! 

Ce qui est un peu dommage car le mak pourrait être une bonne option !! 

Qu'en pensez-vous les amis ? 

 

Fredb😊

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Bonjour à tous,

Il y a 17 heures, fredo38 a dit :

d'où l'importance d'avoir une bonne mécanique sur le porte oculaire, qui selon moi peu nuire aux résultats

c'est une plaie ce problème...le serrage annulaire du porte oculaire de la lunette LZOS est parfait en 2 pouces, aucun tilt, mais mon renvoi coudé à miroir Intes en 2 pouces n'est pas aussi bien abouti et me fait un tilt de basculement quand je serre. Rien n'y fait. J'ai beaucoup tenir et pousser. A la dernière fraction de tour de serrage, l'oculaire ou la caméra bascule un poil.

Le renvoi à prisme Taka en 1.25 est excellent par contre au serrage, encore taka (mais j'ai inversé le sens de la bague en plastique dans la douille de serrage). Comme quoi, à un moment, si on veut la perfection, faut bien chercher les avis sur le net, ou mettre le prix, et comme toujours, mettre les tunes pour avoir la perfection….

Edited by Anton et Mila
  • Like 1
  • Love 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now