FRANKASTRO64

Opposition de Mars du 6/10/2020 : Quel Setup optimal ?

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Bonjour à tous,

 

Après Jupiter en opposition en juillet prochain, nous aurons Mars aux alentours du 6 octobre.

 

Cela nous laisse du temps pour se préparer et éventuellement investir pour compléter son setup !

 

Nos amis Astrams US sur CN commencent à s'y préparer et W. Paolini a ouvert le bal en donnant ses suggestions en termes d'oculaires, filtres et Barlows : https://www.cloudynights.com/topic/706166-eyepiecefilter-plan-for-mars-opposition/#entry10169976.

 

Quel est votre Setup optimal ? Refracteur ou Reflecteur ? quels oculaires et quels filtres ? mais aussi quelle Cam CCD ou CMOS pour imager ?

 

Merci de partager vos préparations et type de matos que vous envisagez !

 

Bonnes Oppositions à tous !

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il y a une heure, FRANKASTRO64 a dit :

Quel est votre Setup optimal ? Refracteur ou Reflecteur ?

La boîte de Pandore est ouverte :)

 

 

il y a une heure, FRANKASTRO64 a dit :

quelle Cam CCD ou CMOS pour imager ?

Ca s'est plié depuis un moment, ça fait au moins 5 ans, si ce n'est plus que les Cmos sont passés devant les CCD. Depuis l'arrivée de l'IMX224 je dirais. Le dernier des Moihcan en CCD a été l'imx618 en planétaire. 

Pour le reste je pense que la question n'a pas beaucoup de sens, la config idéale si tu prends les télescopes du commerce je dirais le C-400 chez Taka ( :) ). SV est aussi en train de se lancer sur de beaux Cassegrain mais si tu commandes maintenant tu ne l'auras pas en octobre je pense. 

Après les Barlows et les oculaires on peut rentrer dans beaucoup de blabla interminable, ça dépend du f/d du télescope en plus. 
La bonne question se sont les filtres. A mon avis r' et L seront les plus efficaces. 

Modifié par jldauvergne
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Salut,

 

l'intérêt dans l'opposition martienne, c'est ...Mars, plus que le matériel :)

Tu poses la question de la préparation, ça ne suppose pas seulement de s'équiper, mais aussi de savoir quoi voir et quand le voir.

Déjà il faut éviter d'attendre la période d'opposition car la sublimation de la calotte polaire sud sera terminée depuis un bail début octobre. Or c'est à ne pas rater. A partir de mi-juin on passe les 10'' d'arc de diamètre apparent, avec une hauteur sur l'horizon en fin de nuit pas ridicule, avec un gros 25°. Pendant tout l'été on pourra suivre la fin de sublimation avec une planète qui grimpe dans le ciel, le périhélie martien étant le 2 août. Début septembre on n'aura quasiment plus que la calotte permanente.

Autre truc, le solstice d'été martien sera début septembre, combiné avec le périhélie proche ça donne des risques de tempête globale élevés pour la période de notre automne. Sans compter la météo hasardeuse en octobre chez nous.

 

Donc, faut vraiment pas attendre octobre pour la pointer :)

 

Christophe Pellier passera peut-être par là pour donner une analyse plus fine de ce qu'il y aura à voir.

 

Fred.

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il y a 39 minutes, jldauvergne a dit :

A mon avis r' et L seront les plus efficaces. 

 

Et que dire du Baader Kontrast Booster et du Baader 685 nm ? ce dernier aurait été une arme secrète pour l'opposition martienne de 2003 : https://www.astroshop.de/fr/filtres-passants/filtre-baader-1-f-ir-vous-pouvez-685-nm-planoptisch-poli-/p,10897

 

il y a 39 minutes, jldauvergne a dit :

Ca s'est plié depuis un moment, ça fait au moins 5 ans,

 

Je suis d'accord car la ZWO224 est sortie en juillet 2015 ! mais il reste le portugais ATIK avec ces CCD !

il y a 39 minutes, jldauvergne a dit :

Après les Barlows et les oculaires on peut rentrer dans beaucoup de blabla interminable,

 oui OK mais cela n'a pour but que de partager entre astrams pour diffuser les expériences et analyses pour donner des idées à d'autres astrams. le but n'est pas de comparer des setup ou de donner La Solution pour observer ou pour imager !

 

Merci Jean-Luc de ton intervention !

 

Bon ciel à tous ! 

Modifié par FRANKASTRO64
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il y a 15 minutes, FRANKASTRO64 a dit :

Et que dire du Baader Kontrast Booster et du Baader 685 nm ? ce dernier aurait été une arme secrète pour l'opposition martienne de 2003 :

Non, pitié, je ne me décarcasse pas depuis cette même année 2003 pour expliquer aux gens que l'infrarouge diminue la résolution au lieu de l'augmenter pour lire encore ce genre de pub xD

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Il y a 2 heures, fred-burgeot a dit :

Autre truc, le solstice d'été martien sera début septembre, combiné avec le périhélie proche ça donne des risques de tempête globale élevés pour la période de notre automne

Ah non, il ne faut pas nous faire à nouveau le coup de la tempête qui masque tous les détails. Une fois ça suffit ;)

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Moi j'essayerai avec mon M8 et divers oculaires:

- Meade UWA 13.5 mm

- Meade Super Plossl  9 mm

- Baader ortho 6 mm

 

De toute façon c'est la turbulence qui décidera, inutile de tirer des plans sur la comète.

 

 

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Il y a 3 heures, Christophe Pellier a dit :

Non, pitié, je ne me décarcasse pas depuis cette même année 2003 pour expliquer aux gens que l'infrarouge diminue la résolution au lieu de l'augmenter pour lire encore ce genre de pub xD

Ça tombe bien ce post. Je voulais te demander un truc.
Tu disais : The violet IDAS BE410 is not reaching a higher resolution but will certainly be an excellent Mars filter in the coming months to image the white clouds of the planet.
Si un jour je reçois le jonhson UV (...:() dois-je m'attendre à un résultat similaire pour les nuages martiens ?

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Il y a 3 heures, fred-burgeot a dit :

l'intérêt dans l'opposition martienne, c'est ...Mars, plus que le matériel

 

Merci pour ce rappel :D et pour les infos sur le déroulement de saisons martiennes, ! 

 

Je crois que sinon (:ph34r:) je n'aurais pas vraiment commencé à observer Mars avant fin août...

 

J'en profite (et c'est pas pour flagorner) : "Astronomie planétaire" est un must, une somme d'infos, de conseils, d'exemples , de suggestions, d'explications de tout premier ordre ! Ah, ça ne coûte pas rien, mais franchement, pour 10% du prix d'un bon oculaire (pas les plus chers, hein) ou pour le prix d'une  queue d'aronde chinoise, on en apprend (enfin, moi j'en apprends ^_^) pour des années ! Une réussite ! Bravo à tous les auteurs !

 

Jacques

 

Modifié par starjack
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il y a 5 minutes, PlanetTracker a dit :

Tu disais : The violet IDAS BE410 is not reaching a higher resolution but will certainly be an excellent Mars filter in the coming months to image the white clouds of the planet.
Si un jour je reçois le jonhson UV (...:() dois-je m'attendre à un résultat similaire pour les nuages martiens ?

Alors sur le principe, oui: un filtre UV est un excellent filtre pour les nuages martiens, qui va produire un super contraste avec la surface largement absorbée. Mais ça reste un filtre nettement plus difficile à utiliser. Après, dans les conditions d'observation favorables de cette apparition (planète haute dans le ciel, et visible en pleine nuit contrairement à Vénus), et les techniques d'imagerie modernes, il devrait être bien plus facile qu'avant de faire de bonnes images de Mars dans l'UV.

 

il y a 2 minutes, starjack a dit :

J'en profite (et c'est pas pour flagorner) : "Astronomie planétaire" est un must, une somme d'infos, de conseils, d'exemples , de suggestions, d'explications de tout premier ordre ! Ah, ça ne coûte pas rien, mais franchement, pour 10% du prix d'un bon oculaire (pas les plus chers, hein) ou pour le prix d'une  queue d'aronde chinoise, on en apprend (enfin, moi j'en apprends ^_^) pour des années ! Une réussite ! Bravo à tous les auteurs !

Jacques, merci, voilà un vrai compliment : effectivement, un bon bouquin vaut largement un accessoire, et j'ajouterai que ça vaut aussi un sacré paquet de temps à zoner de façon aveugle sur internet...

Et pour l'observation en général, n'oublions pas non plus Astrodessin :)

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Au fait j'ajoute que mon prochain article dans Astrosurf Magazine sera bien entendu entièrement consacrée à l'opposition qui vient: numéro de juillet-août à paraître fin juin début juillet :)

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Appart d'un balcon à Paris 9_9

 

Personnellement, je me prépare avec deux Newtons (25 et 30cm) à F/D 5

 

Les cameras couleur (one shot) qu'on voit le plus fréquent sont les ZWO 224MC ou 290 MC (CMOS). Leur taille de pixels dictera ta focale effective (et donc ta Barlow). Pour l'estimer, tu dois compter 4-6 x la taille d'un pixel...i.e. pour la 224 environ 5x 3.75 (micron) soit une focale effective de ~19, que j'atteins

avec une Barlow de 3x (3,5x avec tirage). Comme Mars est très lumineuse et assez petite, elle supporte bien une sur-échantillonnage (si les conditions sont bonnes).

 

l'ADC sera nécessaire ainsi que un filtre qui bloque l'IR/UV.

 

Comme les planètes resteront assez bas à l'horizon cette année, il faut mieux travailler avec des couches R-G-B et les compiler avec WinJupos....

Par contre...c'est beaucoup de travail.....😅

 

Je suppose que avec ton matériel, tu peux te régaler avec le Vixen ED130/860 F 6,6 ou  SW Mak 127/1540 F12 (la RC a probablement une obstruction trop importante....)
 

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il y a 11 minutes, Jacques VAN DER MEER a dit :

la RC a probablement une obstruction trop importante....)

 

Bonjour Jacques

 

oui en effet ! je fais plutôt du CP avec .

 

En plus du mak127 et de la ED130 (bien que cette dernière est plus calibrée pour de la photo CP que du planétaire !), je vais tester une Vixen 80L  F15 à lentilles collimatables (acquise récemment et pas encore testée sur le terrain) en visuel et photos (avec l'ASI224 et l' ASI178MM si ça passe)

 

Je pense aussi récupérer, de chez mes parents, mon vieux Celestron (Vixen) C8 ULTIMA de 1990. Mais cela sera fait que fin juin.

 

En visuel, je pense utiliser comme oculaire suivant les tubes ci-dessus :

  • Meade RG 6mm et 10,5mm
  • Tak Mc Abbe Ortho : 6mm & 9mm
  • TMB Supermonocentric 4mm et 6mm
  • pour le Fun : Vixen HR 2mm voire le 1,6mm

Bonnes Oppositions

 

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Il y a 5 heures, Christophe Pellier a dit :

Non, pitié, je ne me décarcasse pas depuis cette même année 2003 pour expliquer aux gens que l'infrarouge diminue la résolution au lieu de l'augmenter pour lire encore ce genre de pub 

 

 l'ir680 permet quand même de s'en sortir quand on ne peut pas faire de la couleur ? du moins je pense !

 

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 polo

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il y a 4 minutes, polo0258 a dit :

l'ir680 permet quand même de s'en sortir quand on ne peut pas faire de la couleur ? du moins je pense !

Ah oui ça c'est sûr. Mais ce n'est pas le filtre miracle qu'on vante. Si l'IR fait mieux que la couleur, c'est que les conditions ne sont pas bonnes (ou l'opérateur débutant, possible aussi, ou le matos pas bon)

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 je comprends pas trop  le raisonnement christophe  ,

 ces filtres servent bien à imager , jupiter ,saturne etc quand les conditions ne sont pas bonnes

 ir 680 ,642 ,742 ,850 maintenant ir1000 sur vénus ......

quand les planètes sont basses , la turbulence est forte , il faut bien se servir de ces filtres ??

 merci !

 polo

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il y a 21 minutes, polo0258 a dit :

 ir 680 ,642 ,742 ,850 maintenant ir1000 sur vénus ......

quand les planètes sont basses , la turbulence est forte , il faut bien se servir de ces filtres ??

 

Bonne chance pour capturer les nuages orographiques, l'évolution des calottes polaires avec les filtres IR! o.O Au final, ce qu'on cherche à observer sur Mars ce ne sont pas vraiment les grandes configurations bien connues du sol martiens (Syrtis Major, Sinus Meridiani,...) mais surtout les phénomènes atmosphériques que les filtres IR ne révèlent pas. Peut-être que les éventuelles tempêtes de poussières en gestation pourront être aperçues toutefois.

Modifié par Olili

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il y a 35 minutes, Olili a dit :

Bonne chance pour capturer les nuages orographiques, l'évolution des calottes polaires avec les filtres IR! o.O Au final, ce qu'on cherche à observer sur Mars ce ne sont pas vraiment les grandes configurations bien connues du sol martiens (Syrtis Major, Sinus Meridiani,...) mais surtout les phénomènes atmosphériques que les filtres IR ne révèlent pas. Peut-être que les éventuelles tempêtes de poussières en gestation pourront être aperçues toutefois.

 

 oui, mais rien n'empêche de faire les deux ! :)

 bonne soirée !

 paul

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On peut utiliser aussi le mot configuration pour setup. On n'est pas sur Cloudynight ;)

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il y a 13 minutes, maire a dit :

On peut utiliser aussi le mot configuration pour setup

 

xD Set-up, tout le monde aura compris je pense. Tu nous fais un retour à la loi Toubon de 1994? 

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il y a 27 minutes, Olili a dit :

Tu nous fais un retour à la loi Toubon de 1994? 

 

Si cela ne tenait qu'à moi, la réponse est 3X oui...

L’anglais je ne l'utilise qu'avec des anglophones ;)

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Je me pose une question :

Quel serait le résultat de l'utilisation du W47 (violet) sans IRcut pour photographier Mars ?

Théoriquement on devrait avoir le violet et l'IR. Donc les phénomènes atmosphériques avec les détails de surface bien contrastés, ce qui pourrait être interressant ...

J'ai une 178MM et une 224. Avec cette dernière il y a une remontée de l'IR dans le bleu. Est ce que l'IR ne serait pas trop dominant sur le violet avec la 224 ?

Que pensez vous de tout ça ?

 

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    • Par vaufrègesI3

       
       
       
               20 ans après l’atterrissage : comment les rovers jumeaux de la NASA ont changé la science martienne
       
                               
       
       
      https://mars.nasa.gov/news/9535/20-years-after-landing-how-nasas-twin-rovers-changed-mars-science/
       
       
       
      Ce mois-ci marque le 20ième anniversaire de l’atterrissage de Spirit et Opportunity sur Mars, dans le cadre d’une mission dont l’héritage s’étendra loin dans le futur.
      En janvier 2004, les rovers jumeaux de la NASA nommés Spirit et Opportunity ont atterri de part et d’autre de Mars, donnant le coup d’envoi d’une nouvelle ère d’exploration robotique interplanétaire. Ils sont arrivés de manière spectaculaire à trois semaines d’intervalle, chacun niché dans un groupe d’airbags qui ont rebondi sur la surface environ 30 fois avant de s’arrêter et de se dégonfler. La mission des rovers de la taille d’une voiturette de golf : rechercher des preuves que de l’eau a déjà coulé à la surface de la planète rouge.
      Leurs découvertes allaient réécrire les manuels de science, y compris la découverte d’Opportunity peu après l’atterrissage des célèbres « myrtilles » – des cailloux sphériques de l’hématite minérale qui s’étaient formés dans l’eau acide. Plusieurs années après le début de la mission, Spirit, imperturbable mais traînant maintenant une roue endommagée, a découvert des signes d’anciennes sources chaudes qui auraient pu être des habitats idéaux pour la vie microbienne il y a des milliards d’années (si tant est qu’il en ait jamais existé sur la planète rouge).
      Les scientifiques soupçonnaient que Mars avait depuis longtemps été radicalement différente du désert glacial qu’elle est aujourd’hui : des images orbitales avaient montré ce qui ressemblait à des réseaux de canaux sculptés par l’eau. Mais avant Spirit et Opportunity, il n’y avait aucune preuve que l’eau liquide avait formé ces caractéristiques.
      « Nos rovers jumeaux ont été les premiers à prouver l’existence d’une Mars primitive humide », a déclaré l’ancien scientifique du projet Matt Golombek du Jet Propulsion Laboratory de la NASA en Californie du Sud, qui a géré la mission Mars Exploration Rover. « Ils ont ouvert la voie à l’apprentissage d’encore plus de choses sur le passé de la planète rouge avec des rovers plus grands comme Curiosity et Perseverance. »
       
      Un héritage durable
       
      Grâce en partie à la science recueillie par Spirit et Opportunity, la NASA a approuvé le développement du rover Curiosity de la taille d’un SUV pour déterminer si les ingrédients chimiques qui soutiennent la vie étaient présents il y a des milliards d’années sur ce qui était autrefois un monde aquatique. (Le rover a découvert peu de temps après son atterrissage en 2012 qu’ils l’étaient.)
       
      Perseverance, qui est arrivé sur la planète rouge en 2021, s’appuie sur le succès de Curiosity en collectant des carottes de roche qui pourraient être apportées sur Terre pour vérifier les signes d’une vie microbienne ancienne grâce à la campagne Mars Sample Return, un effort conjoint de la NASA et de l’ESA (Agence spatiale européenne).
       
      Alors qu’ils travaillaient sur Spirit et Opportunity, les ingénieurs ont développé des pratiques d’exploration de la surface qui se poursuivent aujourd’hui, y compris l’utilisation de logiciels spécialisés et de lunettes 3D pour mieux naviguer dans l’environnement martien. Et après avoir perfectionné des années d’expertise au cours des voyages des rovers jumeaux sur la surface rocheuse et sablonneuse de Mars, les ingénieurs sont en mesure de planifier des trajets plus sûrs et plus longs, et de mettre rapidement en place les plans quotidiens beaucoup plus complexes nécessaires à l’exploitation de Curiosity et Perseverance.
       
      Les membres de l’équipe scientifique sont également devenus plus habiles dans leur rôle de géologues de terrain virtuels, s’appuyant sur des années de connaissances pour sélectionner les meilleurs moyens d’étudier le terrain martien à l’aide des « yeux » robotiques et des outils portés par leurs partenaires itinérants.
       
      Marathon martien
       
      Conçu pour durer seulement 90 jours, Spirit a atterri le 3 janvier ; Opportunity le 24 janvier. Les rovers d’exploration de Mars ont persévéré pendant des années – dans le cas d’Opportunity, près de 15 ans, pour finalement succomber à une tempête de poussière enveloppant la planète en 2018. Cette durabilité a dépassé les rêves les plus fous des scientifiques et des ingénieurs, qui ne s’attendaient qu’à une exploration localisée sur une distance ne dépassant pas 600 mètres.
       
      Au lieu de cela, grâce à leurs substituts robotiques à longue durée de vie, l’équipe a eu la chance de parcourir une grande variété de terrains martiens. Opportunity, le premier rover à parcourir une distance de la longueur d’un marathon sur une autre planète, couvrirait finalement près de 45 kilomètres au total – la distance la plus longue parcourue sur une autre planète.
       
      « C’était un changement de paradigme auquel personne ne s’attendait », a déclaré l’ancien chef de projet John Callas du JPL. « La distance et l’échelle de temps que nous avons parcourues ont été un saut de portée qui est vraiment historique. »
       
      La chance de voir tant de choses a été essentielle pour révéler que non seulement Mars était autrefois un monde plus humide, mais aussi qu’elle abritait de nombreux types d’environnements aquatiques différents – eau douce, sources chaudes, piscines acides et salées – à des moments distincts de son histoire.
       
      Une inspiration continue
       
      Les jumeaux itinérants ont également inspiré une nouvelle génération de scientifiques. L’une d’entre elles était Abigail Fraeman, qui était une lycéenne invitée au JPL la nuit de l’atterrissage d’Opportunity. Elle a pu observer l’excitation lorsque le premier signal est revenu, confirmant qu’Opportunity avait atterri en toute sécurité.
       
      Elle a poursuivi une carrière de géologue martienne, retournant au JPL des années plus tard pour aider à diriger l’équipe scientifique d’Opportunity. Aujourd’hui scientifique adjointe du projet Curiosity, Fraeman appelle de nombreux collègues proches de nombreuses personnes qu’elle a rencontrées la nuit de l’atterrissage d’Opportunity.
       
      « Les personnes qui ont fait fonctionner nos rovers jumeaux pendant toutes ces années forment un groupe extraordinaire, et il est remarquable de voir combien d’entre eux ont fait de l’exploration de Mars leur carrière », a déclaré Fraeman. « Je me sens tellement chanceuse de pouvoir travailler avec eux tous les jours alors que nous continuons à nous aventurer dans des endroits qu’aucun humain n’a jamais vus dans notre tentative de répondre à certaines des plus grandes questions. »
       
      Meilleurs résultats scientifiques
      https://mars.nasa.gov/mer/mission/science/results/
       
      'Myrtilles' martiennes
      https://mars.nasa.gov/resources/6944/martian-blueberries/
       
      Spirit détecte des preuves surprenantes d’un passé plus humide
      https://www.jpl.nasa.gov/news/mars-rover-spirit-unearths-surprise-evidence-of-wetter-past
       
       
       
    • Par guy03
      Bonjour
      Je pensais que pour revoir Mars il fallait attendre 2025 ....mais non 2024 sera parfait!!!  Mars sera bien visible (et trés haute!!) dans le ciel à partir d'octobre. Son mouvement apparent va ralentir. Elle sera en opposition mi janvier 2025. Bon on est pas au mois d'octobre encore mais j'ai hâte de l'observer et lui tirer le portrait. Son diamètre apparent sera pas énorme mais on grossira avec les oculaires et les barlows!

    • Par Sauveur
      Salut 
       
      une petite Mars avant dodo 😉
       
       

    • Par phenix
      salut  les astrams 
       
      voici  la conjonction  lune venus et mars le 21.06.2023
      une petite compo de 2 images au 1000d  et sigma 150 f2.8  sur staraventurer
      2 single  shot  de  8 sec  a 800 iso  
      petit traitement vite fait avec toshop  et assemblage  avec  ice  
       
      bon cieux 
      serge

    • Par phenix
      nouvelle version de mars et m44 du 02.06.23
      j ai enlevé la vilaine trame de l image initiale , assombrit le fond du ciel  ( trop  ? ), et augmenté un peu les couleurs
       

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