FRANKASTRO64

Opposition de Mars du 6/10/2020 : Quel Setup optimal ?

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il y a 5 minutes, papatilleul a dit :

Théoriquement on devrait avoir le violet et l'IR. Donc les phénomènes atmosphériques avec les détails de surface bien contrastés, ce qui pourrait être interressant ...

 

Effectivement. il faudrait faire le test. @Christophe Pellier tu as déjà testé pour savoir ce que ça donnerait?

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Il y a 17 heures, polo0258 a dit :

 l'ir680 permet quand même de s'en sortir quand on ne peut pas faire de la couleur ? du moins je pense !

Il m'a en tous cas bien rendu service, surtout quand Mars était très basse sur l'horizon (16°25 lors de la prise de vue) par contre pour compenser la résolution il faut augmenter l'échantillonnage. Justement Polo, je sais que tu sur-échantillonnes c'est peut être la clé du succès comme le faisait R De Bénédictis !

duo-de-mars-28229.png

 

derniere.png

 

Je me souviens que lors de ces prises de vue le RG610 qui donne des résultats généralement plus fins ne passait pas !

 

 

 

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doublon

 

 

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Il y a 19 heures, Jacques VAN DER MEER a dit :

Appart d'un balcon à Paris

Alors là je pense que ça va être une très mauvaise idée, généralement, à 90% le ciel parisien à cette époque est bouché et ce régulièrement jusqu'en Mars !

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Le 07/05/2020 à 09:58, jldauvergne a dit :

SV est aussi en train de se lancer sur de beaux Cassegrain mais si tu commandes maintenant tu ne l'auras pas en octobre je pense. 

Oui là c'est sûr xD

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Il y a 1 heure, papatilleul a dit :

Je me pose une question :

Quel serait le résultat de l'utilisation du W47 (violet) sans IRcut pour photographier Mars ?

Théoriquement on devrait avoir le violet et l'IR. Donc les phénomènes atmosphériques avec les détails de surface bien contrastés, ce qui pourrait être interressant ...

J'ai une 178MM et une 224. Avec cette dernière il y a une remontée de l'IR dans le bleu. Est ce que l'IR ne serait pas trop dominant sur le violet avec la 224 ?

Que pensez vous de tout ça ?

Si effectivement, sur Mars l'IR va lourdement dominer la bande violette. Surtout avec une cam n&b, tu auras du mal à discriminer les deux sur l'image finale de toutes façons.

Ca dépend de ton idée précise...

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Il y a 18 heures, polo0258 a dit :

 je comprends pas trop  le raisonnement christophe  ,

 ces filtres servent bien à imager , jupiter ,saturne etc quand les conditions ne sont pas bonnes

 ir 680 ,642 ,742 ,850 maintenant ir1000 sur vénus ......

quand les planètes sont basses , la turbulence est forte , il faut bien se servir de ces filtres ??

 merci !

 polo

Salut Polo, oui tout à fait. Ma remarque vise uniquement le mode d'imagerie vantée par la pub qui consiste à dire qu'utiliser ces images comme luminance couleur est une sorte d'arme secrète pour faire mieux. Bah non c'est une arnaque !

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Il y a 22 heures, Christophe Pellier a dit :

filtre

 

Bonjour Christophe,

 

Plusiurs parlent du filtre violet IDAS pour Mars, que penses-tu des filtres Vernonscope Magenta w30 et Saumon w85 pour Mars ? 

 

quelques sources :

Merci de tes conseils

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il y a 14 minutes, FRANKASTRO64 a dit :

Plusiurs parlent du filtre violet IDAS pour Mars, que penses-tu des filtres Vernonscope Magenta w30 et Saumon w85 pour Mars ? 

Salut Frank, oui c'est comme Olivier le dit, ce sont des filtres qui sont appréciés en visuel, car en bloquant la bande verte, ils permettent de sélectionner simultanément les nuages blancs (qui émettent surtout dans le bleu) et le contraste de la surface, qui est maximal dans le rouge.

En imagerie on aurait le même effet avec une caméra couleur (à condition de bloquer l'infrarouge). Mais l'imagerie numérique utilise généralement la séparation des prises de vue avec filtre bleu, et rouge, pour avoir le même résultat.

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il y a 15 minutes, Olili a dit :

Ce sont des filtres visuels! 

 

etpourquoi pas les utiliser avec un filtre IR cut ?

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Je ne sais pas si certains envisagent d'utiliser le BE410 IDAS sur Mars en visuel. Ca va être très difficile de s'en servir. Je le possède, il est encore plus profond que le Wratten 47. Donc le manque de lumière sera certainement rédhibitoire.

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il y a 2 minutes, Christophe Pellier a dit :

des prises de vue avec filtre bleu, et rouge, pour avoir le même résultat.

 

merci cela va me permettre de faire des économies car j'ai déjà ces filtres couleurs !

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Le 07/05/2020 à 09:58, jldauvergne a dit :

La boîte de Pandore est ouverte :)

On prend ce que l'on a sous la main et cela simplifié la problématique. Pas la peine d'aller plus loin.....:D

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Il y a 2 heures, FRANKASTRO64 a dit :

Plusiurs parlent du filtre violet IDAS pour Mars, que penses-tu des filtres Vernonscope Magenta w30 et Saumon w85 pour Mars ? 

 

Mars (comme Jupiter), c'est quand-même sans aucun filtre qu'elle est la plus gratifiante en visuel.

 

En 2018 j'ai utilisé un filtre rouge RG610 mais c'était un pis-aller lié aux conditions d'observation près de l'horizon et à la poussière dans son atmosphère.

En temps normal (avec un Mars plus haut dans le ciel et sans tempête globale), le filtre rouge souligne en effet les contours des mers mais c'est au prix d'un aspect artificiel et de la perte des infos des autres longueurs d'ondes. En particulier, je trouve que les mers prennent un aspect massif et qu'elles perdent quasiment les détails qui sont à leur surface. Donc on voit mieux leur silhouette mais on voit moins bien les détails qui sont dessus. Dommage quand-même...

Surtout que, quand on enlève le filtre, on se rend compte qu'on voit les contours certes moins contrastés mais avec le même tracé.

 

Modifié par fred-burgeot
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Hello 😊

 

En voilà un post intéressant, avec autant de questions que de réponses différentes... 

Pour commencer les caméra deux caméras asi 178 mm et asi 290mc toutes les deux avec des pixels minuscules (2,4 microns) est-ce vraiment un avantage ? 

Deux instruments également un petit mak 150 idéal pour la turbulence avec une perte de résolution évidement.. 

Ou le dob 300 f5  avec sa table équatoriale, plus délicat à piloter.... 

Pour les filtres, c'est encore un gros point d'interrogation... 

Pour finir je vais suivre le post avec attention et piocher dans vos réponses, pour trouver une éventuelle solution 

 

Fred 😊

Modifié par fredo38

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Moi je l'attends de pied ferme Mars!! Avec mon C11,ma zwo asi 290 (en transit en ChineB|) et un filtre rouge! Pour un IR on verra.....ou sans. J'ai la 120mm aussi qui est prête à dégommer et la couleur.xD

Modifié par guy03
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il y a une heure, fredo38 a dit :

Pour commencer les caméra deux caméras asi 178 mm et asi 290mc toutes les deux avec des pixels minuscules (2,4 microns) est-ce vraiment un avantage ? 

 

L'avantage des petits pixels (ou photosites :D) est de pouvoir atteindre l'échantillonnage optimal et donc la pleine résolution de l'instrument avec des focales plus courtes. Sous un seeing moyen, c'est quand même plus facile de travailler avec 5m de focale que 10m par exemple.

 

il y a une heure, fredo38 a dit :

Deux instruments également un petit mak 150 idéal pour la turbulence avec une perte de résolution évidement.. 

Ou le dob 300 f5  avec sa table équatoriale, plus délicat à piloter.

 

A ta place, j'essaierais d'exploiter le 300mm. Tu obtiendras davantage de résolution donc de détails qu'avec un 150mm tu ne crois pas? 150mm, c'est le diamètre minimum pour commencer à voir des détails exploitables sur la surface martienne. 22" d'arc, ça n'est pas bien grand! Avec 250mm à 300mm, la campagne d'observations de la planète rouge commencera beaucoup plus tôt et se terminera plus tard. De tels diamètres te permettront de suivre l'évolution des calottes polaires, de surveiller les nuages orographiques, de voir de fins détails dans les grandes configurations du sol martien,...

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Le 07/05/2020 à 18:27, maire a dit :

On n'est pas sur Cloudynight

 

Tu dois vouloir dire : On est pas sur Nuit-nuageuse ? 9_9

 

Sinon, je compte racheter le Pic... Il y a un 2 m sous utilisé !

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Bonjour,

Très modestement, j'ai testé le filtre W47 sans IR cut, sur Vénus en ne traitant ensuite que la couche bleue (camera couleur).

C'est même moins bien qu'avec un UV/IR cut (je n'ai pas d'IR cut seul ).

Il doit y avoir d'autres longueurs d'onde qui bavent.

Bon ciel à tous sauf à Elon !

Fabien

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Avec mon f/8, vu que j'ai fait nettoyage de >7mm a 12mm, j'envisage d'acquérir un oculaire haut contraste de 9-10mm, ceci pour utilisation avec barlow, ça fonctionne très bien avec la qualité actuelle d'un Brandon 12.

Modifié par lyl

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Il y a 3 heures, Olili a dit :

Avec 250mm à 300mm, la campagne d'observations de la planète rouge commencera beaucoup plus tôt et se terminera plus tard.

C'est vrai je n'ai pas cité le 200/800 qui lui est dédié vraiment au CP, le 300 effectivement me semble plus adapté surtout pour les détails, mais la table équatoriale est tout de même moins flexible que la monture équatoriale.. Il me reste encore quelques mois pour peaufiner le suivis et la mise station de façon précise... 

Concernant ces deux caméras la 178mm est tout simplement extra ! Et ce même en CP pour des pauses courtes, ou les résultats sont très encourageants... 

Espérons également que mars nous offre un temps calme à ça surface 😉.. 

Quoi qu'il en soit l'aventure risque d'être passionnante 😊

 

Fred 😊

 

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Salut Franck,

J'ai pas tout lu, pour faire de très belles Mars en couleur c'est simple :

une cam couleur avec filtre IRcut et surechantillonner sévèrement car cette planète s'y prête admirablement bien, pour des conditions aux moins moyennes bien évidemment.

Et surtout pour les animators , c'est mon "illumination" de l'année dernière xD, il faudra calquer le traitement valable pour Vénus  : un seul AP englobant la planète, à la rigueur 3 ou 4 APs complémentaires si on a la chance d'avoir de beaux détails contrastés. C'est l'assurance d'obtenir une texture stable exempt d'artefacts d'une image à l'autre dans l'animation.

J'ai hâte d'appliquer ce protocole que j'avais deviné un peu tardivement l'année dernière, sur un essai lumineux d'AlainG ! ;)

Tu vas en avoir ras le bol que je te mentionne à nouveau Alain, mais que veux tu, je ne suis pas prêt d'oublier ton post en question, d'abord interloqué j'étais, puis juste après un truc du genre : ...mais oui, mais c'est bien sûr !!! dans ma p'tite tête.

J'appliquai ensuite un peu tardivement ce protocole miraculeux !

Modifié par ValereL
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je propose plusieurs réponses au choix :

 

- le meilleur setup, c'est celui qui n'est pas sous les nuages

 

- le meilleur setup, c'est celui qui est le mieux maîtrisé

 

- le meilleur setup ? Le mien bien sûr ! xD

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il y a 21 minutes, Thierry Legault a dit :

le meilleur setup ? Le mien bien sûr ! xD


Tu travailles avec quoi comme matériel en ce moment Thierry?

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    • Par vaufrègesI3

       
       
       
               20 ans après l’atterrissage : comment les rovers jumeaux de la NASA ont changé la science martienne
       
                               
       
       
      https://mars.nasa.gov/news/9535/20-years-after-landing-how-nasas-twin-rovers-changed-mars-science/
       
       
       
      Ce mois-ci marque le 20ième anniversaire de l’atterrissage de Spirit et Opportunity sur Mars, dans le cadre d’une mission dont l’héritage s’étendra loin dans le futur.
      En janvier 2004, les rovers jumeaux de la NASA nommés Spirit et Opportunity ont atterri de part et d’autre de Mars, donnant le coup d’envoi d’une nouvelle ère d’exploration robotique interplanétaire. Ils sont arrivés de manière spectaculaire à trois semaines d’intervalle, chacun niché dans un groupe d’airbags qui ont rebondi sur la surface environ 30 fois avant de s’arrêter et de se dégonfler. La mission des rovers de la taille d’une voiturette de golf : rechercher des preuves que de l’eau a déjà coulé à la surface de la planète rouge.
      Leurs découvertes allaient réécrire les manuels de science, y compris la découverte d’Opportunity peu après l’atterrissage des célèbres « myrtilles » – des cailloux sphériques de l’hématite minérale qui s’étaient formés dans l’eau acide. Plusieurs années après le début de la mission, Spirit, imperturbable mais traînant maintenant une roue endommagée, a découvert des signes d’anciennes sources chaudes qui auraient pu être des habitats idéaux pour la vie microbienne il y a des milliards d’années (si tant est qu’il en ait jamais existé sur la planète rouge).
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      Un héritage durable
       
      Grâce en partie à la science recueillie par Spirit et Opportunity, la NASA a approuvé le développement du rover Curiosity de la taille d’un SUV pour déterminer si les ingrédients chimiques qui soutiennent la vie étaient présents il y a des milliards d’années sur ce qui était autrefois un monde aquatique. (Le rover a découvert peu de temps après son atterrissage en 2012 qu’ils l’étaient.)
       
      Perseverance, qui est arrivé sur la planète rouge en 2021, s’appuie sur le succès de Curiosity en collectant des carottes de roche qui pourraient être apportées sur Terre pour vérifier les signes d’une vie microbienne ancienne grâce à la campagne Mars Sample Return, un effort conjoint de la NASA et de l’ESA (Agence spatiale européenne).
       
      Alors qu’ils travaillaient sur Spirit et Opportunity, les ingénieurs ont développé des pratiques d’exploration de la surface qui se poursuivent aujourd’hui, y compris l’utilisation de logiciels spécialisés et de lunettes 3D pour mieux naviguer dans l’environnement martien. Et après avoir perfectionné des années d’expertise au cours des voyages des rovers jumeaux sur la surface rocheuse et sablonneuse de Mars, les ingénieurs sont en mesure de planifier des trajets plus sûrs et plus longs, et de mettre rapidement en place les plans quotidiens beaucoup plus complexes nécessaires à l’exploitation de Curiosity et Perseverance.
       
      Les membres de l’équipe scientifique sont également devenus plus habiles dans leur rôle de géologues de terrain virtuels, s’appuyant sur des années de connaissances pour sélectionner les meilleurs moyens d’étudier le terrain martien à l’aide des « yeux » robotiques et des outils portés par leurs partenaires itinérants.
       
      Marathon martien
       
      Conçu pour durer seulement 90 jours, Spirit a atterri le 3 janvier ; Opportunity le 24 janvier. Les rovers d’exploration de Mars ont persévéré pendant des années – dans le cas d’Opportunity, près de 15 ans, pour finalement succomber à une tempête de poussière enveloppant la planète en 2018. Cette durabilité a dépassé les rêves les plus fous des scientifiques et des ingénieurs, qui ne s’attendaient qu’à une exploration localisée sur une distance ne dépassant pas 600 mètres.
       
      Au lieu de cela, grâce à leurs substituts robotiques à longue durée de vie, l’équipe a eu la chance de parcourir une grande variété de terrains martiens. Opportunity, le premier rover à parcourir une distance de la longueur d’un marathon sur une autre planète, couvrirait finalement près de 45 kilomètres au total – la distance la plus longue parcourue sur une autre planète.
       
      « C’était un changement de paradigme auquel personne ne s’attendait », a déclaré l’ancien chef de projet John Callas du JPL. « La distance et l’échelle de temps que nous avons parcourues ont été un saut de portée qui est vraiment historique. »
       
      La chance de voir tant de choses a été essentielle pour révéler que non seulement Mars était autrefois un monde plus humide, mais aussi qu’elle abritait de nombreux types d’environnements aquatiques différents – eau douce, sources chaudes, piscines acides et salées – à des moments distincts de son histoire.
       
      Une inspiration continue
       
      Les jumeaux itinérants ont également inspiré une nouvelle génération de scientifiques. L’une d’entre elles était Abigail Fraeman, qui était une lycéenne invitée au JPL la nuit de l’atterrissage d’Opportunity. Elle a pu observer l’excitation lorsque le premier signal est revenu, confirmant qu’Opportunity avait atterri en toute sécurité.
       
      Elle a poursuivi une carrière de géologue martienne, retournant au JPL des années plus tard pour aider à diriger l’équipe scientifique d’Opportunity. Aujourd’hui scientifique adjointe du projet Curiosity, Fraeman appelle de nombreux collègues proches de nombreuses personnes qu’elle a rencontrées la nuit de l’atterrissage d’Opportunity.
       
      « Les personnes qui ont fait fonctionner nos rovers jumeaux pendant toutes ces années forment un groupe extraordinaire, et il est remarquable de voir combien d’entre eux ont fait de l’exploration de Mars leur carrière », a déclaré Fraeman. « Je me sens tellement chanceuse de pouvoir travailler avec eux tous les jours alors que nous continuons à nous aventurer dans des endroits qu’aucun humain n’a jamais vus dans notre tentative de répondre à certaines des plus grandes questions. »
       
      Meilleurs résultats scientifiques
      https://mars.nasa.gov/mer/mission/science/results/
       
      'Myrtilles' martiennes
      https://mars.nasa.gov/resources/6944/martian-blueberries/
       
      Spirit détecte des preuves surprenantes d’un passé plus humide
      https://www.jpl.nasa.gov/news/mars-rover-spirit-unearths-surprise-evidence-of-wetter-past
       
       
       
    • Par guy03
      Bonjour
      Je pensais que pour revoir Mars il fallait attendre 2025 ....mais non 2024 sera parfait!!!  Mars sera bien visible (et trés haute!!) dans le ciel à partir d'octobre. Son mouvement apparent va ralentir. Elle sera en opposition mi janvier 2025. Bon on est pas au mois d'octobre encore mais j'ai hâte de l'observer et lui tirer le portrait. Son diamètre apparent sera pas énorme mais on grossira avec les oculaires et les barlows!

    • Par Sauveur
      Salut 
       
      une petite Mars avant dodo 😉
       
       

    • Par phenix
      salut  les astrams 
       
      voici  la conjonction  lune venus et mars le 21.06.2023
      une petite compo de 2 images au 1000d  et sigma 150 f2.8  sur staraventurer
      2 single  shot  de  8 sec  a 800 iso  
      petit traitement vite fait avec toshop  et assemblage  avec  ice  
       
      bon cieux 
      serge

    • Par phenix
      nouvelle version de mars et m44 du 02.06.23
      j ai enlevé la vilaine trame de l image initiale , assombrit le fond du ciel  ( trop  ? ), et augmenté un peu les couleurs
       

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