FRANKASTRO64

Opposition de Mars du 6/10/2020 : Quel Setup optimal ?

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Bonjour à tous,

 

Après Jupiter en opposition en juillet prochain, nous aurons Mars aux alentours du 6 octobre.

 

Cela nous laisse du temps pour se préparer et éventuellement investir pour compléter son setup !

 

Nos amis Astrams US sur CN commencent à s'y préparer et W. Paolini a ouvert le bal en donnant ses suggestions en termes d'oculaires, filtres et Barlows : https://www.cloudynights.com/topic/706166-eyepiecefilter-plan-for-mars-opposition/#entry10169976.

 

Quel est votre Setup optimal ? Refracteur ou Reflecteur ? quels oculaires et quels filtres ? mais aussi quelle Cam CCD ou CMOS pour imager ?

 

Merci de partager vos préparations et type de matos que vous envisagez !

 

Bonnes Oppositions à tous !

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il y a une heure, FRANKASTRO64 a dit :

Quel est votre Setup optimal ? Refracteur ou Reflecteur ?

La boîte de Pandore est ouverte :)

 

 

il y a une heure, FRANKASTRO64 a dit :

quelle Cam CCD ou CMOS pour imager ?

Ca s'est plié depuis un moment, ça fait au moins 5 ans, si ce n'est plus que les Cmos sont passés devant les CCD. Depuis l'arrivée de l'IMX224 je dirais. Le dernier des Moihcan en CCD a été l'imx618 en planétaire. 

Pour le reste je pense que la question n'a pas beaucoup de sens, la config idéale si tu prends les télescopes du commerce je dirais le C-400 chez Taka ( :) ). SV est aussi en train de se lancer sur de beaux Cassegrain mais si tu commandes maintenant tu ne l'auras pas en octobre je pense. 

Après les Barlows et les oculaires on peut rentrer dans beaucoup de blabla interminable, ça dépend du f/d du télescope en plus. 
La bonne question se sont les filtres. A mon avis r' et L seront les plus efficaces. 

Edited by jldauvergne
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Salut,

 

l'intérêt dans l'opposition martienne, c'est ...Mars, plus que le matériel :)

Tu poses la question de la préparation, ça ne suppose pas seulement de s'équiper, mais aussi de savoir quoi voir et quand le voir.

Déjà il faut éviter d'attendre la période d'opposition car la sublimation de la calotte polaire sud sera terminée depuis un bail début octobre. Or c'est à ne pas rater. A partir de mi-juin on passe les 10'' d'arc de diamètre apparent, avec une hauteur sur l'horizon en fin de nuit pas ridicule, avec un gros 25°. Pendant tout l'été on pourra suivre la fin de sublimation avec une planète qui grimpe dans le ciel, le périhélie martien étant le 2 août. Début septembre on n'aura quasiment plus que la calotte permanente.

Autre truc, le solstice d'été martien sera début septembre, combiné avec le périhélie proche ça donne des risques de tempête globale élevés pour la période de notre automne. Sans compter la météo hasardeuse en octobre chez nous.

 

Donc, faut vraiment pas attendre octobre pour la pointer :)

 

Christophe Pellier passera peut-être par là pour donner une analyse plus fine de ce qu'il y aura à voir.

 

Fred.

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il y a 39 minutes, jldauvergne a dit :

A mon avis r' et L seront les plus efficaces. 

 

Et que dire du Baader Kontrast Booster et du Baader 685 nm ? ce dernier aurait été une arme secrète pour l'opposition martienne de 2003 : https://www.astroshop.de/fr/filtres-passants/filtre-baader-1-f-ir-vous-pouvez-685-nm-planoptisch-poli-/p,10897

 

il y a 39 minutes, jldauvergne a dit :

Ca s'est plié depuis un moment, ça fait au moins 5 ans,

 

Je suis d'accord car la ZWO224 est sortie en juillet 2015 ! mais il reste le portugais ATIK avec ces CCD !

il y a 39 minutes, jldauvergne a dit :

Après les Barlows et les oculaires on peut rentrer dans beaucoup de blabla interminable,

 oui OK mais cela n'a pour but que de partager entre astrams pour diffuser les expériences et analyses pour donner des idées à d'autres astrams. le but n'est pas de comparer des setup ou de donner La Solution pour observer ou pour imager !

 

Merci Jean-Luc de ton intervention !

 

Bon ciel à tous ! 

Edited by FRANKASTRO64
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il y a 15 minutes, FRANKASTRO64 a dit :

Et que dire du Baader Kontrast Booster et du Baader 685 nm ? ce dernier aurait été une arme secrète pour l'opposition martienne de 2003 :

Non, pitié, je ne me décarcasse pas depuis cette même année 2003 pour expliquer aux gens que l'infrarouge diminue la résolution au lieu de l'augmenter pour lire encore ce genre de pub xD

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Il y a 2 heures, fred-burgeot a dit :

Autre truc, le solstice d'été martien sera début septembre, combiné avec le périhélie proche ça donne des risques de tempête globale élevés pour la période de notre automne

Ah non, il ne faut pas nous faire à nouveau le coup de la tempête qui masque tous les détails. Une fois ça suffit ;)

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Meilleur set up: la patience ...

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Moi j'essayerai avec mon M8 et divers oculaires:

- Meade UWA 13.5 mm

- Meade Super Plossl  9 mm

- Baader ortho 6 mm

 

De toute façon c'est la turbulence qui décidera, inutile de tirer des plans sur la comète.

 

 

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Il y a 3 heures, Christophe Pellier a dit :

Non, pitié, je ne me décarcasse pas depuis cette même année 2003 pour expliquer aux gens que l'infrarouge diminue la résolution au lieu de l'augmenter pour lire encore ce genre de pub xD

Ça tombe bien ce post. Je voulais te demander un truc.
Tu disais : The violet IDAS BE410 is not reaching a higher resolution but will certainly be an excellent Mars filter in the coming months to image the white clouds of the planet.
Si un jour je reçois le jonhson UV (...:() dois-je m'attendre à un résultat similaire pour les nuages martiens ?

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Il y a 3 heures, fred-burgeot a dit :

l'intérêt dans l'opposition martienne, c'est ...Mars, plus que le matériel

 

Merci pour ce rappel :D et pour les infos sur le déroulement de saisons martiennes, ! 

 

Je crois que sinon (:ph34r:) je n'aurais pas vraiment commencé à observer Mars avant fin août...

 

J'en profite (et c'est pas pour flagorner) : "Astronomie planétaire" est un must, une somme d'infos, de conseils, d'exemples , de suggestions, d'explications de tout premier ordre ! Ah, ça ne coûte pas rien, mais franchement, pour 10% du prix d'un bon oculaire (pas les plus chers, hein) ou pour le prix d'une  queue d'aronde chinoise, on en apprend (enfin, moi j'en apprends ^_^) pour des années ! Une réussite ! Bravo à tous les auteurs !

 

Jacques

 

Edited by starjack
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il y a 5 minutes, PlanetTracker a dit :

Tu disais : The violet IDAS BE410 is not reaching a higher resolution but will certainly be an excellent Mars filter in the coming months to image the white clouds of the planet.
Si un jour je reçois le jonhson UV (...:() dois-je m'attendre à un résultat similaire pour les nuages martiens ?

Alors sur le principe, oui: un filtre UV est un excellent filtre pour les nuages martiens, qui va produire un super contraste avec la surface largement absorbée. Mais ça reste un filtre nettement plus difficile à utiliser. Après, dans les conditions d'observation favorables de cette apparition (planète haute dans le ciel, et visible en pleine nuit contrairement à Vénus), et les techniques d'imagerie modernes, il devrait être bien plus facile qu'avant de faire de bonnes images de Mars dans l'UV.

 

il y a 2 minutes, starjack a dit :

J'en profite (et c'est pas pour flagorner) : "Astronomie planétaire" est un must, une somme d'infos, de conseils, d'exemples , de suggestions, d'explications de tout premier ordre ! Ah, ça ne coûte pas rien, mais franchement, pour 10% du prix d'un bon oculaire (pas les plus chers, hein) ou pour le prix d'une  queue d'aronde chinoise, on en apprend (enfin, moi j'en apprends ^_^) pour des années ! Une réussite ! Bravo à tous les auteurs !

Jacques, merci, voilà un vrai compliment : effectivement, un bon bouquin vaut largement un accessoire, et j'ajouterai que ça vaut aussi un sacré paquet de temps à zoner de façon aveugle sur internet...

Et pour l'observation en général, n'oublions pas non plus Astrodessin :)

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Au fait j'ajoute que mon prochain article dans Astrosurf Magazine sera bien entendu entièrement consacrée à l'opposition qui vient: numéro de juillet-août à paraître fin juin début juillet :)

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Appart d'un balcon à Paris 9_9

 

Personnellement, je me prépare avec deux Newtons (25 et 30cm) à F/D 5

 

Les cameras couleur (one shot) qu'on voit le plus fréquent sont les ZWO 224MC ou 290 MC (CMOS). Leur taille de pixels dictera ta focale effective (et donc ta Barlow). Pour l'estimer, tu dois compter 4-6 x la taille d'un pixel...i.e. pour la 224 environ 5x 3.75 (micron) soit une focale effective de ~19, que j'atteins

avec une Barlow de 3x (3,5x avec tirage). Comme Mars est très lumineuse et assez petite, elle supporte bien une sur-échantillonnage (si les conditions sont bonnes).

 

l'ADC sera nécessaire ainsi que un filtre qui bloque l'IR/UV.

 

Comme les planètes resteront assez bas à l'horizon cette année, il faut mieux travailler avec des couches R-G-B et les compiler avec WinJupos....

Par contre...c'est beaucoup de travail.....😅

 

Je suppose que avec ton matériel, tu peux te régaler avec le Vixen ED130/860 F 6,6 ou  SW Mak 127/1540 F12 (la RC a probablement une obstruction trop importante....)
 

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il y a 11 minutes, Jacques VAN DER MEER a dit :

la RC a probablement une obstruction trop importante....)

 

Bonjour Jacques

 

oui en effet ! je fais plutôt du CP avec .

 

En plus du mak127 et de la ED130 (bien que cette dernière est plus calibrée pour de la photo CP que du planétaire !), je vais tester une Vixen 80L  F15 à lentilles collimatables (acquise récemment et pas encore testée sur le terrain) en visuel et photos (avec l'ASI224 et l' ASI178MM si ça passe)

 

Je pense aussi récupérer, de chez mes parents, mon vieux Celestron (Vixen) C8 ULTIMA de 1990. Mais cela sera fait que fin juin.

 

En visuel, je pense utiliser comme oculaire suivant les tubes ci-dessus :

  • Meade RG 6mm et 10,5mm
  • Tak Mc Abbe Ortho : 6mm & 9mm
  • TMB Supermonocentric 4mm et 6mm
  • pour le Fun : Vixen HR 2mm voire le 1,6mm

Bonnes Oppositions

 

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Il y a 5 heures, Christophe Pellier a dit :

Non, pitié, je ne me décarcasse pas depuis cette même année 2003 pour expliquer aux gens que l'infrarouge diminue la résolution au lieu de l'augmenter pour lire encore ce genre de pub 

 

 l'ir680 permet quand même de s'en sortir quand on ne peut pas faire de la couleur ? du moins je pense !

 

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 polo

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il y a 4 minutes, polo0258 a dit :

l'ir680 permet quand même de s'en sortir quand on ne peut pas faire de la couleur ? du moins je pense !

Ah oui ça c'est sûr. Mais ce n'est pas le filtre miracle qu'on vante. Si l'IR fait mieux que la couleur, c'est que les conditions ne sont pas bonnes (ou l'opérateur débutant, possible aussi, ou le matos pas bon)

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 je comprends pas trop  le raisonnement christophe  ,

 ces filtres servent bien à imager , jupiter ,saturne etc quand les conditions ne sont pas bonnes

 ir 680 ,642 ,742 ,850 maintenant ir1000 sur vénus ......

quand les planètes sont basses , la turbulence est forte , il faut bien se servir de ces filtres ??

 merci !

 polo

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il y a 21 minutes, polo0258 a dit :

 ir 680 ,642 ,742 ,850 maintenant ir1000 sur vénus ......

quand les planètes sont basses , la turbulence est forte , il faut bien se servir de ces filtres ??

 

Bonne chance pour capturer les nuages orographiques, l'évolution des calottes polaires avec les filtres IR! o.O Au final, ce qu'on cherche à observer sur Mars ce ne sont pas vraiment les grandes configurations bien connues du sol martiens (Syrtis Major, Sinus Meridiani,...) mais surtout les phénomènes atmosphériques que les filtres IR ne révèlent pas. Peut-être que les éventuelles tempêtes de poussières en gestation pourront être aperçues toutefois.

Edited by Olili

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il y a 35 minutes, Olili a dit :

Bonne chance pour capturer les nuages orographiques, l'évolution des calottes polaires avec les filtres IR! o.O Au final, ce qu'on cherche à observer sur Mars ce ne sont pas vraiment les grandes configurations bien connues du sol martiens (Syrtis Major, Sinus Meridiani,...) mais surtout les phénomènes atmosphériques que les filtres IR ne révèlent pas. Peut-être que les éventuelles tempêtes de poussières en gestation pourront être aperçues toutefois.

 

 oui, mais rien n'empêche de faire les deux ! :)

 bonne soirée !

 paul

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On peut utiliser aussi le mot configuration pour setup. On n'est pas sur Cloudynight ;)

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il y a 13 minutes, maire a dit :

On peut utiliser aussi le mot configuration pour setup

 

xD Set-up, tout le monde aura compris je pense. Tu nous fais un retour à la loi Toubon de 1994? 

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il y a 27 minutes, Olili a dit :

Tu nous fais un retour à la loi Toubon de 1994? 

 

Si cela ne tenait qu'à moi, la réponse est 3X oui...

L’anglais je ne l'utilise qu'avec des anglophones ;)

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Je me pose une question :

Quel serait le résultat de l'utilisation du W47 (violet) sans IRcut pour photographier Mars ?

Théoriquement on devrait avoir le violet et l'IR. Donc les phénomènes atmosphériques avec les détails de surface bien contrastés, ce qui pourrait être interressant ...

J'ai une 178MM et une 224. Avec cette dernière il y a une remontée de l'IR dans le bleu. Est ce que l'IR ne serait pas trop dominant sur le violet avec la 224 ?

Que pensez vous de tout ça ?

 

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    • By CASTOR78
      La météo était optimiste pour cette nuit, alors j'ai installé le Mewlon250 sur le balcon pour un éventuel réveil nocturne. Réveil à 3h, le ciel est dégagé et le seeing est bon: c'est parti pour les captures martiennes ! 
       
      Mars à 1h15, 1h40 et 1h55TU:
       

       
      En visuel: très beau, le faible contraste habituel, et le pole nord bleuté et la calotte blanche homogène, comme sur les images.
      Traitement ondelettes et contraste local sous Astrosurface. 
      Un petit mieux avec 8AP que 1AP sous AS3. 
      Mewlon250, barlow 2x, ADC, ASI224mc
       
      Jean-Yves
    • By Bernard_Bayle
      Bonjour Tout le monde
       
      Après le sud de l’Espagne et le Plateau du Causse Noir , me voici à Valdrome aux rencontres Astrociel de la Saf .
       
      Ce matin du 15 aout , seeing favorable pour Mars , la veille c'était très agité sur les gazeuses  et je n'ai pas cherché à imager .
       
      1-) Pour les premières acquisitions , j'ai monté directement l'optique de la BX2 Ultima dans l'Adc  ce qui me donne :
      C11 Focuser  + Barlow3x + ADC +  asi224mc + IR.642µm  ou UV/IR.Cut ,  F.7160 F/D.28  e=0.09"/pix
       

       

       
      2) Pour la deuxième série , j'ai carrément monté une Barlow3x Télévue  et donc un énorme Tirage
      C11 Focuser  + Barlow3x + ADC +  asi224mc + IR.642µm  ou UV/IR.Cut ,  F.13000 F/D.47  e=0.06"/pix
       
      !!! Manip à ne pas faire  ! je viens de virer les images  !!! aucun intérêt !!!
       
       
       
       
       
       
      Bernard_Bayle
    • By Billyjoe
      J'ai hésité à faire un post, mais au final pourquoi pas ? Surtout avant d'attaquer cette opposition.
      Voilà je pense que je me suis ressaisi niveau traitement de ma dernière ( et première)  Mars de la saison, après avoir vu l'image de notre ami Christian V .
      En effet en voyant la sienne et avec le recule mes images du 8/8 étaient certainement très proche du sur traitement ou en tout cas très déséquilibrés par rapport à la vraie nature de Mars.
      Alors je sais pourquoi, en gros "la course" pour esperer avoir la  plus détaillée du fofo. Mais mes bruts du départ me le permanentaient simplement pas, contrairement à Alberic par exemple.
      Du coup reprise avec un traitement plus équilibré à mon avis. Alors c'est au détriment de la définition générale (la calotte polaire par exemple), mais au profit de quelques nuages au pole N et au terminateur par exemple, et surtout à  la réalité visuel de cette planète.
      Alors oui c'est flou !  mais la video l'était...
      Voila c'est tout, vous pouvez donner votre avis.
      je  vous souhaite à tous de bonnes brutes, car c'est bien là l'essentiel en imagerie et ça évite les égarements et les prise de tête post acquisition
      ( à gauche la version plus "réel"  à droite la planche de l'ancienne RVB)
       

       
       
    • By M28
      Bonjour  à  tous  et  toutes  , 
       
      C'est  juste  un  aperçu   ,   conditions  difficiles  et  stopper  une  fois  de  plus   par  les  nuages    
      Newton maison de 400   ,  miroir  SkyVision  de  400  F/D 4   en   Zérodur         ,  captures  avec  Genika Astro  ,  traitement   AS!3  ,  R6  ,  et  Astrosurface  Leda   .  
       

      Gif  de  11 img   le  12/08/2020   de  02h41  à  03h26  TU  ,  caméra  ASI 224MC   +  Barlow  TV  Powermate  X5  +  bague  de  40 mm  +  ADC  PA  .
       

      Mars  en  RGB   le  12/08/2020   à   03h25  TU    ,  caméra  ASI 224MC   +  Barlow  TV   Powermate  x5  +  bague  de  40  mm  +   ADC  PA   .   
       

      Mars  en  IR 685   ,  caméra  ASI 290MM  
       

      Mars  dans  le  bleu    à   04h43  TU   ,   caméra  ASI 290MM  +   filtre  bleu  Clavé  +  IR/Cut  Astronomik    +  Barlow  TV X3   sans  ADC  . captures  au  travers  des  nuages    
       
      Michel  
    • By cricri
      Il y avait une petite brume très légère et quelques nuages mais des conditions somme toute plutôt bonnes.
       
      J'ai poussé à 240Sec à 60 img/s par film et j'ai retenu celui qui avait la meilleure courbe sous AS2! ce qui m'a permis de conserver 50% des images
       
      Traitement avec IRIS
       
      Cricri
       
       

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