Meade45

Aux possesseurs de CEM60 EC

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Bonsoir à toutes et tous,

 

   Je viens d'acquérir auprès d'Astroshop, la monture  dont je rêvais depuis... allez 10 ans.

Posé sur le trépied Literoc recommandé, j'ai alors procédé à la découverte de l'appareil.

Je rentre tout à fait dans les appréciations lues par ailleurs à savoir une esthétique, une qualité de suivi et une ergonomie remarquables. 

Mais j'en viens in fine à la raison de ce post: 

2 dysfonctionnements qui ont eus pour conséquence un retour au bercail dans le SAV d'Astroshop.

Le premier est l'inopérance du panneau USB vanté pour l'intérêt qu'il a de rassembler les câbles des différents accessoires. Rien n'est reconnu de la caméra à la clé !

Puis un bruit suspect régulier et fluctuant courte dès lors que le suivi est enquillé. Le bruit de déplacement est doux mais dès l'appui sur la touche 0, ce bruit résonne dans la quiétude de la nuit et finira telle une goutte d'eau lancinante à me rendre Fada.

Je joins ce son, saisi au smartphone puis amplifié pour qu'il soit plus audible.

Astroshop me dit que ce bruit est normal (!) 

Ayant possédé par le passé un LX200 12", le suivi était aussi doux que le déplacement. Rien de remarquable alors. 

Mais dans le cas de la CEM60, l'attention se focalise dessus et le plaisir d'une soirée d'observation s'en trouve diminué. Difficile alors de s'en détourner .

Aussi à vous possesseurs de cette monture, je viens vous solliciter pour obtenir votre avis et déterminer si ce bruit est bizarre ou au contraire 'normal' aux dires du distributeur.

 

Merci pour vos retours à venir.

Guy

 

 

 

 

 

Moteur Cem60 RA-Amplifie.mp3

Edited by Meade45

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Planetary Astronomy
Observing, imaging and studying the planets
A comprehensive book about observing, imaging, and studying planets. It has been written by seven authors, all being skillful amateur observers in their respective domains.
More information on www.planetary-astronomy.com

Bonsoir, un peu court ton post ;)

 

Premiers tests de ma ioptron CEM 60 avec encodeurs de précision sur l'axe AD:

essai sur deux nuits

1) la mise en place: trépied classique mis à l'horizontal avec un niveau à bulle. les 2 vis tenant la monture au trépieds (celles qui cassent ) je ne les serre quà la main.

2) mise en station au viseur polaire: la première fois j'ai eu des difficultés à viser la polaire (champ plus étroit que celle d'une HEQ5) la seconde fois quasi parfait.

3) la foutue position zéro! à peu près correcte

4) le goto: sur alignement sur deux étoiles dans les chox, parfait sur l'alignement sur 3 étoiles. la cible est dans le capteur de 0.9°sur 0.5°. il faut dire que mon tube ne doit pas être strictement parallèle à l'axe AD de la monture.

5) le suivi sans autoguidage: comparé à mon Orion Sirius: poses de 20 secondes seulement possible avec un téléscope de 600 de focale et des pixels de 2,4 microns avec l'Orion Sirius (et encore j'avais du filé à cause de l'EP visible lors des prises de vues). Avec la CEM 60, 60 secondes de pose possible à 800mm focale et les mêmes pixels de 2,4 microns: a l'oeil sur l'écran, pas de grans à coups de l'EP.

6) Ergonomie de la raquette plus intuitive que celle de SW.

 

Je pose 60 secondes avec une ASI 183 mm (pixels de 2.4 microns) avec un téléscope de 800mm de focale sans autoguidage sans filé

Edited by chinois02
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Oui, j'ai posté rapide !¬¬

Sinon oui, je suis passé par les mêmes étapes que toi quant à l'alignement, mais.... le bruit au suivi ! Pour toi quand tu actives le tracking, constates tu une anomalie dans le bruit ? Même s'il n'est guère plus fort que les autres, ce sont les fluctuations sonores qui sautent aux oreilles. Pas toi ?

 

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le bruit du suivi est effectivement cyclique, guère plus bruyant que celui de mon Orion Sirius (HEQ5). J'ai acheté la mienne chez Pierro astro avec contrôle, je ne me suis donc pas inquiété.

Le bruit que tu a enregistré est proche de celui que j'ai.

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Il y a 12 heures, Meade45 a dit :

Ayant possédé par le passé un LX200 12", le suivi était aussi doux que le déplacement. Rien de remarquable alors. 

Bonjour,

 

As-tu vu le suivi et le déplacement ainsi que le "bruit" des AZ/EQ6 et EQ6-R par rapport aux LX200 ?

 

Bonne journée.

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Zut chinois02, ce n'est guère encourageant ! 

Non BL Lac, avant j'avais une EQ5 et après le Meade sur monture à fourche et c'était nickel ! Là encore ce n'est que lors du suivi que ça me semble etrange. Le bruit s'amplifie puis regresse monte un peu en fréquence, redescend, bref c'est pas lisse quoi !

 

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idem que  chinois02 pour moi (CEM40), a peine audible , pas plus que mon ancienne HEQ5. j'ai acheté la mienne chez FLO en Angleterre. Astroshop ,j'evite ,tout est piloté depuis l’Allemagne. quand tu leur envoie un mail ,il atterrit  la bas. FLO savent de quoi ils parlent,un peu comme  O.U chez nous.

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Pourquoi serai-ce pas encourageant? nous ne savons pas exactement l'origine des bruits qui ne proviennent pas obligatoirement des moteurs pas à pas (cela peut aller d'un bruit électronique à des bruits de frottements...)

ce que j'ai constaté est le bon suivi de la monture (800mm et pixels de 2.4µm: pas de déformation des étoiles sur des poses de 1 minute)

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FLO tiens, je vais allez voir... Sinon j'imaginais oeuvrer dans le silence de la nuit  et le ronronnement des moteurs. là c'est un peu plus. Quand je dis que c'est guère encourageant,  c'est que je sens qu'il va falloir que je me fasse à cette idée et que j'intègre ce bruit!.

 

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Ce sont des moteurs pas-à-pas?

En tout cas c'est assez bizarre, évidemment le son est amplifié dans l'enregistrement mais tout de même...

Sur ma GM8 (avec commande en 1/64 depas via un MTS3-SDI), il faut mettre l'oreille au moteur pour entendre un léger ronronnement continu.

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Oui SCC, ce sont des moteurs pas et pas et celui d'où semble venant le bruit est celui en RA sur lequel se trouve  l'encodeur de précision. Après, le bruit est un chouia plus haut que celui de déplacement lent mais ce sont les modulations qui sont étranges. 

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Il y a 21 heures, Meade45 a dit :

FLO tiens, je vais allez voir...

ils sont réputés pour leurs sérieux et je veux bien le croire. ils ont verifié a fond le monture avant de l’expédier par DHL le tout en 48H arrivée chez moi pendant le confinement ! quand au SAV de Ioptron, par deux fois je les ai questionné le Samedi soir,   pour des renseignement techniques sans urgence et m'ont répondu a chaque fois  le dimanche ! 

Il y a 14 heures, Meade45 a dit :

mais ce sont les modulations qui sont étranges

il ne faut pas s'en inquiéter outre mesure. Cloudynight contient pas mal de post sur cette marque,très appréciée d'ailleurs ,une mine de renseignement.

Edited by ANGE06
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Le 15/05/2020 à 20:26, Meade45 a dit :

dont je rêvais depuis... allez 10 ans.

 

pourquoi as-tu pris la CEM60 EC et pas la GEM45-EC ?

 

Quelle analyse avait dirigé ton choix ?

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Bonjour !

Ange06: Certes je suis certain que la marque tient la route mais serais-je tombé sur le canard boiteux ! 

FranckAstro64: "pourquoi as-tu pris la CEM60 EC et pas la GEM45-EC ?"?  Parce que j'aime concept de la charge au centre de gravité, les 2 paliers, les vibrations en moins, le viseur polaire toujours opérationnel et le supplement  de charge à 27kg au lieu de 20. ¬¬

 

 

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/!\/!\

J'ai eu un gag à risquer de bousiller sa monture:

Lors de la dernière observation j'avais éteint la monture alors qu'elle pointait l'objet que j'imageais, puis, une fois éteinte j'ai remis la monture en position de transport (zéro)

Hier soir, décision de refaire une séance photo. j'allume la monture, je fais ma mise en station...et je pointe ma première étoile, acturus. Voila la monture qui part aux fraises et se met en butée. et les moteurs à faire un bruit pas très agréable.

J'ai éteint en catastrophe.

Conclusion: le point zéro mis en mémoire correspond à la position à laquelle j'avais éteint ma monture la veille.

=> d'ou bien faire gaffe à finir son observation en mettant la monture au point zéro sous peine d'avoir des surprise à la prochaine session.

=> il n'y a pas de mise en sécurité en cas de butée.

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Intéressant mais je crois qu'il le stipule dans la doc remise avec la monture. Faut ne pas oublier d'y penser le moment voulu. merci pour l'info!

Sinon tiens, j'ai toujours peur de détruire les interfaces car je branche mes câbles USB. Quelle serait le meilleur process.? Câbler puis allumer monture et PC après?

J'hésite toujours à brancher quand l'un des périphériques est on.

 

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Le 15/05/2020 à 20:26, Meade45 a dit :

Le premier est l'inopérance du panneau USB vanté pour l'intérêt qu'il a de rassembler les câbles des différents accessoires. Rien n'est reconnu de la caméra à la clé !

si je comprends bien, c’est en quelque sorte un hub non alimenté. tu connecte le pc a la prise usb a coté du viseur polaire et la cam etc.. sur une des autres prises. le pc envoie t il assez de courant pour tout ça?

 

Il y a 1 heure, Meade45 a dit :

Câbler puis allumer monture et PC après?

je pense que c’est la meilleure méthode du moins la plus sure

Edited by ANGE06

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Oui Ange06: Le panneau supérieur où se trouve 4 ports USB2.0 est censé être relié à une prise USB Type B placée à côté du Polar Scope. De là un câble USB Type A/B sur le PC et le PC communique avec le panneau supérieur. Seulement rien n'est reconnu. Il semble que ce point ait été réparée. L'intérêt serait de supprimer des câbles volants surtout celui de la camera.

Merci pour le conseil quant aux câblage.

Sinon petite question béotienne: Comment fais-tu pour reprendre des parties de phrases pour y répondre ? Là où c'est sur fond noir.

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il y a 1 minute, Meade45 a dit :

Là où c'est sur fond noir.

tu surlignes ;) 

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Il y a 1 heure, chinois02 a dit :

test: ça fonctionne! :)

En fait c'est tout c.. ! ¬¬  J'étais comme une poule qui a trouvé un couteau ! mais chuuut !

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il y a 55 minutes, GuillaumeGZ a dit :

FLO vérifie systématiquement les montures avant envoi ?

Bonjour,

oui, elles sont testées. FLO est une boite très sérieuse.

Edited by ANGE06

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il y a une heure, GuillaumeGZ a dit :

Merci pour l'info, je vais me laisser tenter alors...

faut pas être pressé car il y a rupture de stock chez tous les revendeurs. cela fait un mois et des poussières que j'attends mon tri pier .

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    • By Simon Fabre
      Bonjour à toutes et tous,
       
      Pour faire suite à ce sujet des vis pour paliers de G11:
      Voilà le réglage proprement dit, après réception des 4 vis qui vont bien.
      Cela tombe très bien, car j'ai encore eu récemment un message du Gémini ("lags") lors de ma dernière session d'imagerie lunaire.

      Donc exit les anciennes vis de serrage des paliers (3 sur les 4 ont les empreintes 6 pans massacrées):
      Démontage des moteurs et réducteurs sur chaque axe, après avoir mis la monture hors charge (contre-poids et tube démontés).
      Démontage remontage de chaque vis, l'une après l'autre, en la remplaçant par une neuve.

      Réglage du jeu en se servant du pivot offert par le palier côté moteur, et pression du second palier à la fois en direction du premier palier et en direction de la roue dentée.
      Pas super simple, mais par itérations on finit par converger. 
       
      Problème, je me rends compte que le réglage n'est pas le même freins de la monture serrés ou pas:
      Le jeu roue/vsf se réduit lorsque les freins sont lâches, à tel point que le coupleur en extrémité de la vsf ne tourne plus à la main! 
       
      Sans vraiment expliquer ça, on va tenter d'être pragmatique.
      Alors je vais régler les jeux avec la monture en condition d'imagerie!
      Remontage tube et contre-poids, équilibrage et surtout freins serrés modérément comme en imagerie.
      Et c'est parti pour le réglage.

      Attention, cela va sans dire, à ne pas complètement retirer une des 2 vsf, sinon rien ne retient la roue dentée associée...
      Même si j'ai équilibré l'ensemble on ne va pas tenter le diable!
       
      Alpha: réglage en jouant sur la pression du palier externe (loin du moteur).
      Le réglage est facile car les deux paliers sont en un seul bloc.
       
      Delta: je me rends compte que mon premier réglage était mauvais: le tube brinquebalait en delta, le jeu axial étant loin d'être nul, la vsf bougeait entre les 2 paliers.
      Reprise du réglage en poussant bien le palier externe vers son jumeau, en ajustant en même temps la pression sur la vsf.
      Le poids de l'ensemble tout monté aide bien à sentir ce que l'on fait, et à bien pousser fort sur le palier externe en direction de son homologue.
       
      Voilà un moment plus tard, le télescope est en configuration imagerie, et chaque petit coupleur en bout de chaque vsf tourne librement à deux doigts.
      En alpha ça ne bagotte pas, et en delta quand bouge la platine support de tube, il subsiste un léger jeu mais la vsf ne bouge plus axialement.
       
      Remontage réducteurs, moteurs et capots.
      A vérifier Gémini branché que tout ce petit monde tourne normalement sans résistance et ce sera tout bon! 
    • By CB7751
      Bonjour à tous.
      Un premier retour d'expérience sur cette monture, déjà quelques impressions sans être un grand connaisseur..
      Points positifs:
      - c'est un bel objet, j'aime le look global à première vue bien fini
      - livré dans une mallette de rangement robuste et bien fichue
      - impression de robustesse j'ai eu le même sentiment en passant de la HEQ5-Pro à la EQ6-R Pro, c'est un cran bien au dessus, la barre de contrepoids impressionne
      - viseur polaire électronique pour ceux qui en ont l'utilité
      - connectivité pas mal, du USB 2.0, du 12V
       
      Points négatifs:
      - pas de viseur polaire optique ni en option
      - pas de wifi possible (le module iStarFi ne fonctionnera pas) sauf à prendre la version G pour un surcoût de 500€ qui donne aussi du USB 3.0 
      - réglages azimut très limité +-4°, deux fois sur 3 sorties j'ai du pivoter le tout légèrement pour faire ma MES
      - pas de poignée pour la manipuler
      - fixation sur trépied pas très pratique il faut le dire, les vis ne sont pas très facile d'accès (perso je la laisse toujours montée..)
      - quelques finitions pas terribles, des fils exposés sans gaines ou gaines trop courtes, c'est bête
       
      Plus d'un mois après l'avoir achetée, j'ai pu l'utiliser le week end dernier.
      Voici la courbe d'autoguidage pour sa première sortie...

       
      Une cata.... je vérifie mon équilibrage, ma MES... tout ça deux fois. rien à faire. Autoguidage ou pas les étoiles font des sauts de plusieurs pixels.. je laisse tomber et je remballe tout.
       
      Le lendemain je me décide à regarder le réglage de la vis sans fin en RA, la procédure est dans le manuel, monture sans charge je serre 1/8 de tour environ, j'entend que ça gratte donc je desserre un peu et nouvel essai en réel.
      Impeccable je fais une première belle nuit avec un autoguidage autour de 0.6" : http://www.astrosurf.com/topic/145242-luminances-m63-m94-m100-première-lumière-rasa11-et-cem70/ 
       
      Nuit suivante je change la caméra pour faire la couleur de ces galaxies. Et cette fois en DEC ça ne va pas... la monture met régulièrement 3 impulsons avant de réagir et part trop fort à l'inverse et en RA c'est imparfait aussi.. RMS total autour de 1.3" proche du zénith sur les mêmes cibles que la veille... mon HEQ5 en surcharge avec le C9 faisait mieux...
      Je touche donc à la vis sans fin en DEC, et je me rend compte que la vis sensée bloquer le réglage n'est pas du tout serrée.. ça ne change rien, j'avance un peu idem, je recule un peu idem, x fois... j'ajoute un peu de tension sur la courroie idem.. entre chaque opération un calibrage de l'autoguidage, par -3°C dehors..
      Je décide de pointer une autre cible qui a besoin de moins de précision NGC7023 http://www.astrosurf.com/topic/145374-ngc7023-nebuleuse-de-liris et finalement sur cette cible l'autoguidage est acceptable à 0.8".
       
      Entre temps quelques échanges de mail avec le revendeur qui me conseille de contacter aussi iOptron pour avoir leur avis (mail envoyé lundi sans réponse à ce jour)
      Je suis pas chiant je peux encore tripoter les vis sans fin, j'ai aussi une marge de manoeuvre avec l'équilibrage j'ai fait un contrepoids qui équilibre parfaitement le RASA aussi quand il pointe au zénith..... mais si vous avez des idées sur des méthodes pour régler les vis sans fin je suis preneur.
      Je me dis si dans 2 ou 3 nuits de galère j'ai pas réglé ça je dépose la monture chez le revendeur et je le laisse gérer dans le cadre de la garantie. J'ai encore l'EQ6-R et des setup possibles plus léger si ça doit prendre du temps pour avoir un produit qui fonctionne comme il devrait.
      En voyant le forum CN où il y a aussi beaucoup de soucis rapportés sur cette monture j'ai envie de vous dire ne l'achetez surtout pas pour l'instant... vraiment.
       
    • By Nathanael
      Bonjour à tous,
      *J'ai fait aluminer ce 250 pour la première fois en 92 quand je suis parti au service militaire (oh le vieux!) www.flickr.com
      Et depuis, il a subi des modifications "mecatroniques", notamment l'autoguidage et le rembobinage automatique du secteur lisse.
      J'ai fait hier, sous la pleine lune, un petit time lapse de l'engin en fonctionnement Pour les bricoleurs, notez le rembobinage du secteur toutes les deux heures environ et le va et vient du contrepoids
       
      J'ai fait 1200 images de 20s en jpg avec sharpcap, la 224mc et l'objectif d'origine, monté la vidéo dans virtualdub.
      [Résolu: -> virtualdub2, merci @David2010 ]  Je bute sur un problème de compression. Vous avez ci-dessous le gif de 20 mo mais l'avi non compressé fait 1go. Comment on fait? mp4? Comment, avec quel logiciel? Merci par avance!

      Nathanaël
       
       
      23/03 épisode 4 : vue du contrepoids
       
      La vidéo mp4
       
       
      20/03 épisode 3 :
       
           La vidéo mp4
       
       
      10/03, épisode 2 : l'éclairage erratique du début correspond au réglage du télescope sur la cible de la nuit avant les poses. En étant observateur, on peut deviner dans quelle constellation
       
          La vidéo mp4 4Mo
       
       
           La vidéo mp4 2Mo
       
    • By Chani11
      Bonjour,
      Depuis quelques séances, mon autoguidage est devenu calamiteux J'utilise depuis mi-2016 le système Lacerta MGEN 2 sur une lunette de 60mm. Ce système autonome (pas d'ordi ) fonctionne à merveille et je n'ai jamais eu de problèmes auparavant. A l'APN en CP, mes temps de pose sont en général de 5 minutes quand le ciel est clair sans lune.
      J'ai d'abord soupconné le vent, puis l'équilibrage du tube. Ce n'est pas ça. J'ai vérifié les paramèrtres de guidage sur la raquette de commande, ils n’avaient pas été modifiés depuis que tout marchait bien. Je les ai optimisés un peu, mais cela n'a rien changé.
      J'ai également soupçonné le suivi de la monture, mais à très fort grandissement (barlow 2,7x + caméra planétaire et ROI), je n'observe aucun à coup juste une faible dérive due à l'erreur périodique.
      Voici la signature de 80% de mes images, ici pose de 2 minutes, cela ne ressemble pas à une dérive régulière qu'on pourrait attendre de l'absence d'autoguidage.
       

       
      Si parmi vous, un utilisateur de ce système a des idées à me proposer, j'en serai bien entendu râvi
       
      Durant les 8 heures de poses sur les deux dernières nuits, j'ai pu sauver un peu plus d'une heure et obtenir ça
       

       
      Ça casse pas trois pattes à un canard (pauvre bête !), mais je ne me serai pas gelé le cul pour rien
       
      Un grand merci à vous
       
    • By Ekutoru
      Coucou, 
      je cherche à acheté une star adventurer avec ke pack complet. Mais je ne trouve pas quelle est la fourchette du prix (300-400).
      pourriez-vous m’aidez dans ma recherche ? Ai vous avez des sites de vente je suis preneur.
       
      Merci <3
  • Upcoming Events