jeffbax

NGC 4565 - La grande aiguille en poses hybrides - bon seeing.

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Slt Jeff, et bien elle est superbe!

Pour continuer le débat: avec le 350 ,tu n'arrives pas à descendre au dessous de la seconde en pose courte?

Jc

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Bonsoir,

 

Trés joli fuseau :)

 

Si les images courtes et longues poses ont été faites au même moment je serais intéressé par des brutes d'acquisition, merci par avance.

 

Amicalement

 

Christian

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Elle est magnifique, bravo :)

 

Quand je pense que cette année je l'ai loupée à deux reprises à cause de problèmes techniques stupides et jamais rencontrés avant :(

 

Super la grosse bête dans son (futur) abri !

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Merci les amis pour ces commentaires sympathiques.

 

@mariobross : techniquement je peux descendre. Sur les NP je suis à 200ms parfois. Mais là c'est chaud, je travaille déjà sans filtre (contrairement aux nébuleuses) pour récupérer l'IR, et il faut au moins 5000 images pour que ce soit exploitable sous un bon seeing. 1s à F/3,6 et échantillonnage 0,5"/PIX me semble être difficile à dépasser avec cette cam sur ce type de brillance surfacique. Caméra qui soit dit en passant n'a pas d'équivalent actuellement en termes de détectivité, à mon avis.

 

Il y a 1 heure, christian_d a dit :

Si les images courtes et longues poses ont été faites au même moment je serais intéressé par des brutes d'acquisition, merci par avance.

 

Merci pour ton passage Christian. Pas de soucis pour te passer des brutes, en FITS si tu veux, je mettrai des liens ce Week-end. Par contre pas faits en même temps comme tu souhaiterais, je n'ai qu'un télescope et comme les nuits sont courtes je ne change pas la config. Je l'ai faite sur 4 nuits en fait. Seeing bon tous les soirs, avec une mention spéciale sur la nuit du 18 où j'ai eu un seeing exceptionnel (genre 2 à 3 fois par an). A la collimation à 350x j'avais le premier anneau d'Airy sur tout le tour, rarement vu ça. La série des poses courtes de ce soir là à 0,5 "/Pix est sous échantillonnée à mon avis 9_9

 

Encore merci à tous.

 

JF

Modifié par jeffbax
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Excellent ! Vraiment magnifique cetre galaxie :)

 

Bravo !

 

Romain

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Citation

 Par contre pas faits en même temps comme tu souhaiterais, je n'ai qu'un télescope et comme les nuits sont courtes je ne change pas la config. 

 

Ok JF, non si les acquisitions ne sont pas faites au même moment on ne peut pas faire de comparaison. Mais je te remercie.

Mais "une prochaine fois" et si tu veux tu pourrais adopter le protocole suivant :

 

- serie de 5 brutes de 1 s

-série de 5 brutes de 3 s

puis dans la foulée les longues poses. De cette façon c'est fait exactement au même moment et la comparaison tient la route.

 

Je fais de cette façon pour mes derniéres images, sauf que je commence à 2 secondes... puis 3, 6, 10, 20 et longue pose. Les brutes sont enchainées avec Maximdl et cela ne prend pas de temps.

 

En terme de seeing il n'existe pas de différence significative entre 2 et .... 240 secondes. Mais j'ai une monture qui suit pas trop mal.. et il me faut davantage de données. 

 

Amicalement

 

Christian

 

 

 

 

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il y a 19 minutes, christian_d a dit :

En terme de seeing il n'existe pas de différence significative entre 2 et .... 240 secondes. Mais j'ai une monture qui suit pas trop mal.. et il me faut davantage de données. 

 

Il y a un critère sur lequel insistent beaucoup les poseurs courts c'est le tri des données, je ne sais pas comment tu fait tes intégrations de 2 secondes, mais par exemple prendre des poses de 2 secondes et intégrer toutes les poses est moins bénéfique, par contre faire un tri de ces poses et n'en prendre que 30% des meilleures oui, c 'est pour cela qu'ils bossent sur des softs capables de faire ces tris (pas simple avec des étoiles faibles :$ ).

Jc

Modifié par mariobross
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il y a 17 minutes, christian_d a dit :

Ok JF, non si les acquisitions ne sont pas faites au même moment on ne peut pas faire de comparaison. Mais je te remercie.

Mais "une prochaine fois" et si tu veux tu pourrais adopter le protocole suivant :

 

- serie de 5 brutes de 1 s

-série de 5 brutes de 3 s

puis dans la foulée les longues poses. De cette façon c'est fait exactement au même moment et la comparaison tient la route.

 

 

Je comprends Christian. Je vais essayer, mais l'été c'est compliqué pour moi, car les nuits sont courtes. En fait entre les poses courtes faites avec la 290 et les poses longues faites à la 294, je dois changer la caméra, ajuster la distance avec le correcteur, retrouver une étoile guide, attendre le refroidissement, refaire la MAP… C'est chaud !

 

JF

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il y a 1 minute, mariobross a dit :

Il y a un critère sur lequel insistent beaucoup les poseurs courts c'est le tri des données, je ne sais pas comment tu fait tes intégrations de 2 secondes, mais par exemple prendre des poses de 2 secondes et intégrer toutes les poses ne sert à rien, par contre faire un tri de ces poses et n'en prendre que 30% des meilleures oui, c 'est pour cela qu'ils bossent sur des softs capables de faire ces tris (pas simple avec des étoiles faibles :$ ).

Jc

 

D'accord avec ça. 2 secondes c'est déjà trop. 1 seconde c'est la frontière à condition de faire beaucoup d'images. Ici 9000 / 14000 par très bon voire excellent seeing. Mon expérience me montre que quelque chose se passe à 200 ms. A creuser, c'est ma prochaine direction. Si vous avez bien vu l'abri est un peu grand pour un 350 9_9

 

JF

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Un like coupe violette pour l'ensemble du post. Un beau cliché issu d'une belle technique et avec du beau matériel. 

Ça fait du bien

Alain 

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il y a 8 minutes, alstro a dit :

Un like coupe violette pour l'ensemble du post. Un beau cliché issu d'une belle technique et avec du beau matériel. 

Ça fait du bien

Alain 

 

Merci Alain pour ce message rafraichissant, c'est très sympa.

 

JF

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Un jour Alain (Maury) me dit bon là je vais fabriquer un 115 ..... c'était le diamètre en cm !!!! :D  Fait attention Jeff un abris c'est jamais assez grand, le mien était prévu pour un 200, maintenant avec le 360 je tape les murs.

Jc

Modifié par mariobross
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T'inquiéte, tu m'as fait rire xD.

 

En fait j'ai déjà à la maison un 400 f 3,7 mirosphère avec un strehl de 0,99 en Hilux ! Mais mon ministre des finances et secrétaire d'état aux enfants et animaux pense que ça fait du pognon. Donc j'attaque par des choses pratiques genre "tu vois c'est trop grand", comme quand on veut ajouter des meubles et bibelots inutiles dans la chambre d'amis.

 

J'ai même une option sur un 460 f/4,2, et ça passe.

 

Par contre quand je regarde le prix des tubes carbones (c'est ce que je veux) je perds un œil (souvent le gauche heureusement !).

 

Bref, tout ça se fera. En attendant je pousse mon matos au taquet et je m'éclate !

 

JF

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il y a 2 minutes, jeffbax a dit :

Bref, tout ça se fera. En attendant je pousse mon matos au taquet et je m'éclate !

Oui avec ces engins il y a largement de quoi s'occuper pendant pas mal de temps.

Jc

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il y a 49 minutes, mariobross a dit :

Il y a un critère sur lequel insistent beaucoup les poseurs courts c'est le tri des données, je ne sais pas comment tu fait tes intégrations de 2 secondes, mais par exemple prendre des poses de 2 secondes et intégrer toutes les poses est moins bénéfique, par contre faire un tri de ces poses et n'en prendre que 30% des meilleures oui, c 'est pour cela qu'ils bossent sur des softs capables de faire ces tris (pas simple avec des étoiles faibles :$ ).

 

Salut à tous,

 

Ce qu'ecrit Mario est vrai aussi bien pour les courtes poses que pour les longues poses... c'était juste pour préciser. Car le seing travail de la meme manière les images.

 

Tres belle version de ce grand classique!! Tres sympa à regarder. beau travail!!!

Bravo!!!

 

Laurent Bernasconi

 

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Bravo pour cette image en haute résolution de ngc4565

@+

Christian

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Elle est vraiment magnifique et particulièrement bien détaillée! :)

As-tu une idée de la fwhm sur l'empilement avant traitement?

Bravo, encore une fois, elle est superbe!

Nathanaël

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il y a 21 minutes, Laurent51 a dit :

Ce qu'ecrit Mario est vrai aussi bien pour les courtes poses que pour les longues poses... c'était juste pour préciser. Car le seing travail de la meme manière les images.

 

Merci beaucoup Laurent pour ton appréciation, qui me touche quand je vois la qualité de ton travail.

 

En revanche, je souhaite nuancer ton propos, moi qui ai aussi connu la raquette devant le tube au TP 2415 pour le lunaire. La réduction du temps de pose avec des caméras CMOS surdouées en détectivité a changé (oui j'écris au passé) l'imagerie. Je ne souhaite pas en faire la preuve, ce n'est pas mon état d'esprit, mais en profiter largement.

 

Amitiés.

 

JF

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@T450 : Merci Nathanaël, tu es passé entre 2 posts. C'est sympa.

 

JF

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Excellent

 

Rien à dire si ce n'est qu'on ne se lasse pas d'explorer la full.

 

Bon ciel

 

Patrick

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    • Par jeffbax
      Bonjour les amis,
       
      Les dernières semaines de vaches maigres pour les observations n'ont pas eu que des inconvénients (même si c'est mieux quand il fait beau). Elles ont laissé du temps au traitement et à la gestation d'images, dont particulièrement celle-ci.
      L'idée est née avec @GuillaumeGZ, avec qui nous partageons beaucoup, suite à la publication d'un travail colossal effectué par un groupe d'une quinzaine de photographes en plus de 250 heures. Ils ont détecté les extensions de M51 comme jamais, dont en Ha.
       

       
       
      Guillaume voulait tenter cette détection et de mon coté je voulais un truc avec plus de résolution. On a d'abord pensé à des poses rapides au T350 pour la galaxie... C'était déjà pas mal. Mais en voyant s'accumuler les poses en luminance, on a changé de calibre.
       
      Exceptionnellement, nous avons marié les données issues du T1000, publiées en 2021 par la team Omicron avec celles du T250 f/4 de Guillaume.
       
      Il y a au T1000 f/3.2 8h10 de luminance et 1h45 par couche RVB - Ancienne CCD STX. Au T250 f/4 il y a 58h de L conservée sur 69h + 18h de Ha et 3h de RVB avec une 2600 MM Pro. Soit environ 92 heures.
       
      Durant ces dix derniers jours, entre les transferts de données, les versions intermédiaires et les choix partagés de rendu, on a bossé dur et finalement on s'est arrêtés sur l'image suivante. Elle résulte des compromis et corrections à tous les 3 avec @Superfulgur.
       
       

       
       
      Ne ratez pas la FULL en 6000 pixels :
       

       
       
      C'est un résultat tout en compromis que nous proposons, dont les différentes étapes de mixage seraient bien trop longues à expliquer en détails. En gros, tout ce qui est LSB (extensions lointaines) provient du T250, ainsi que le Ha. La galaxie jusqu'aux moyennes lumières vient du T1000, ainsi que les étoiles faibles et pétouilles de fond de ciel. Les extensions proches sont du T1000 + T250. On est à MAG 24 environ avec l'ancienne STX contre un peu plus de 22,5 avec le T250. Ca reste cohérent.
       
      La dynamique est monstrueuse et pour garder un aspect visuel équilibré, la galaxie est laissée en hautes lumières et brille fort. Le Ha a été intégré dans la couche rouge. Enfin, la couleur RGB vient d'un mixage des 2 télescopes. L'image du T1000 a été un poil réduite et celle du T250 agrandie raisonnablement. Pour finir on a gardé du bruit dans les extensions. On peut lisser ces extensions encore plus, même complètement, mais ça dénaturerait trop ce signal, extrêmement ténu. Ca moutonne déjà un peu là.
       
       
      Pour partage voici la L de 58h, déjà débarrassée d'une grande part de halos en prétraitement "spécial" (il en reste encore). Montée d'histogramme en GHS avec SIRIL + un masque sur la galaxie. On voit bien les structures de marée et c'est déjà surprenant.
       

       
       
      Et le petit lien Astrobin :
       

       
      La team remercie infiniment Guillaume pour ce partage et cette réalisation. Nous n'aurons jamais le temps de télescope pour attaquer ce type de LSB. Mais comme c'est moins le diamètre que le rapport F/D, la noirceur du ciel et le temps de pose qui comptent pour ces extensions, ce partage nous permet d'y accéder quand même.
       
      Voilà... On en est assez contents. Espérons qu'elle vous fera voyager aussi.
       
      Bon ciel.
       
      JF
       
    • Par Sauveur
      Bonjour!
       
      Bon je vais traité les brutes j'attend d'accumuler assez de temps de pose mais je vous fais une petite mise en bouche 
       
      Bon Un test pour un ami qui a des problème de connection bien sans carte Sim ca marche il faut lui donnée le wifi le temps que le Seestar vois la connection apres ça roule ma poule
       
      Donc un peu de psychédélique hi hi hi
       
      Il a trouver le soleil a travers les branche !
       
      En faite il fait un balayage  on peut faire stop quand ca passe devant
       
      Fait au Seestar sans traitement
       

       

       
       
      mise au point auto 
       

       

       
       

       
      Des que ca passe l'arbre re mp auto
       

       

       

       

       

       
       
      Je vais rajouter des poses et traité
       
       
      La c'est toujours traitement Zwo
       
       

       
       
       

       
       
       
       

       
       

       
       
      g
       
       
      Bon ca marche bien même sans slim
       
       
      Zwo vs temps de poses plus long c'est pas fait hier 
       

       
       
      traitement en manuel siril en drizzle
       
      mix L Lextrem mais faut que je retente 
       

       
       
      Bonne journée et bon ciel
       
       
    • Par Bigcrunch
      bonsoir 
      content je suis ....  
      après avoir eu des déboires certains, sur ma précédente images , M106 avec des franges colorées sur la brute empilée , je suis heureux de mon image du 12 avril dernier ; les franges ont disparu sur la brute empilée , ce que j'ai changé pas grand chose , toujours pas de dithering , j'ai juste viré le filtre optolong LPro..???
      pourtant à l'heure où j'ai imagé , la lune était présente et l 'objet presque au sud ....!!!
      du coup le traitement a été un régal si on peut dire , entièrement réalisé sous PI , je remercie mon fils pour son aide pour les couleurs car étant daltonien je me suis un peu perdu...
      si JF (JEFFBAX) passe par là , je voudrais te demander comment ne pas avoir une montée de bruit significative lors d'un retrait de gradient ? j 'ai essayé dans Siril , Pixinsight , GarXpert ,en polymonial , RSB , AI etc toujours du bruit celà est surement dû à l'algorithme..

      ne perdez pas à l'esprit que c'est fait à l 'APN !! j'ose montrer un crop à 100%  

      lunette FS 60 correcteur + Sigma FP refiltré  127 images de 60 s à 1250 iso prétraitement Siril traitement PI

      bonne soirée 
       
      Olivier 


       
       
    • Par Tromat2
      Hello,
       
      petite galaxie pas très originale, mais toujours intéressant de refaire les classiques. Je suis moyennement satisfait du résultat, j'ai refait mes couches couleurs suite à mes déboires de parasites sur les brutes mais je pense que je n'en fait pas assez. Je ne sais pas trop d'ailleurs si le LRGB est la meilleure approche pour les galaxies. Là il y a 87x2mn en L et 10x2mn par couche RGB. Il y a une règle de ratio entre L et RGB ? Les images date du 18 avril donc il y a déjà pas mal de lune.
      Je ne sais pas non plus si mon approche du traitement est la bonne, pour résumer (tout sur Pixinsight) :
      - prétraitement en auto avec WBPP
      - couche L : retrait de gradient, BXT, SXT, montée d'histogramme par GHS, NXT (en non linéaire donc)
      - couche RGB : création RGB, BXT en correct only, calibration des couleurs par SPCC, retrait de gradient, SXT, montée d'histogramme par GHS, augmentation de la saturation, NXT
      - création LRGB avec L et RGB en starless
      - couche étoiles RGB : montée d'histogramme par GHS, NXT
      - ajout des étoiles RGB sur LRGB starless
       
      Je ne suis pas fan du rendu des étoiles avec les halos violacés partout
       
      Bref, vivement le retour des grandes nébuleuses et de la poussière, c'est trop galère les galaxies avec un petit setup !
       
      Altair 183M mono + Skywatcher 72ED sur HEQ5
      L : 87x2mn soit 2h54mn
      RGB : 10x2mn soit 20mn par couche

    • Par rigo35
      M53 sous une lune gibbeuse ; le 19/04 , 153 image de 2 secondes , au c11 , camera 224mc ,traitement as3 , siril , gimp et astrosurface .

  • Évènements à venir