Loulou62630

Quel Barlow pour astrophoto APN sur MAK150 ?

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Bonsoir tout le monde,

 

Suite à l'achat d'un MAK SW 150/1800, je souhaiterez faire de l'astrophoto avec mon vieux Canon EOS 20D, je suis sur un PO en 50,8. Que me conseillez vous comme Barlow pour du planétaire et de la photo sur Amas s'il vous plaît ?

 

Est ce que je pars sur une barlow X2 en 31,75 genre Taka https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/accessoires-optiques/barlow/lentille-de-barlow-2x-takahashi-coulant-31-75mm_detail à 120 € avec adaptateur ou je reste quand même en 50,8 avec une skywatcher https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/accessoires-optiques/barlow/lentille-de-barlow-deluxe-ed-2x_detail

 

Quel est l'impact sur l'astrophoto avec une barlow ED ?

 

Budget max : 120/150€

 

Merci de vos retours.

 

Louis

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Faire du cp a F/24 a presque 4m de focale, tu dois avoir une sacrée monture dessous non ?

Avant d'investir dans une Barlow, elles sont comment tes images d'amas a F/12 ?

 

Ensuite, doubler ta focale, c'est diviser par deux a quatre (au moins) le ratio d'images potables (double focale, quadruple temps d'exposition). Il faudrait que Christiand passe par là, il image au C11, il est habitué au CP avec de la focale.

 

Marc

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Merci de ton retour. J’avoue que sur amas je n’ai pas forcément besoin de Barlow et étant donné les images que j’ai des amas pour l’instant je ne vais pas trop m’y tenter je te l’avoue :) mais pour du planétaire ça peut être utile non ?

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Pour ma part, je n'utilise pas d'APN en planétaire car qualitativement je trouve cela très en dessous de ce que peut donner n'importe quelle caméra astro (bon c'est pour taquiner Valère surtout, mais bon il ne répond pas à ton sujet d'un autre coté). Alors bien sur on perd en champ par rapport à un APN mais on est aussi très très loin de la résolution de l'instrument (c'est aussi une raison pour laquelle, parfois les images à l'APN semble très bonnes, on a caché la misère sous le tapis de l'échantillonnage).

Il me semble donc très préférable d'investir dans une caméra que dans une barlow. A la limite, et c'est parce que tu peux l'utiliser en diurne, un convertisseur x1,4 ou x2 pour des plan moyen sur la lune ?

Mais avoir Jupiter mieux que sur quelques dizaines de pixels demande une focale énorme avec les photosites d'un APN, et tu sera vite confronté à la qualité de la vidéo (compressée) de l'APN, de l'exposition (qui va quadrupler quand la focale double), du bruit.

Alors qu'une caméra (plus légère, beaucoup plus rapide, et sans compression) travaillera encore dans de bonnes conditions.

Si tu veux essayer (après tout) pars sur une barlow d'occasion, l'investissement pour essayer ne te coûtera pas forcément trop cher et, au pire, tu pourra revendre à la suite sans trop de perte. Ou mieux, fait toi prêter une barlow par un pote astram du coin ?

Et peu importe le coulant dans un premier temps, si tu t'en sors bien, tu aura largement le temps de réfléchir à un bon modèle en 2", cela ne manque pas.

Le matériel intervient finalement pas tant que cela dans la qualité d'une image sauf cas souvent très précis et à moins de prendre du matériel d'initiation, on arrive le plus souvent à obtenir de bonnes images. On dit souvent que la barlow FFC (600€ le bout) est la meilleure barlow qui soit, peut être. Mais JAMAIS on a fait démontré de combien elle est meilleure sur un usage planétaire (bon entre x3 et x8 quoi d'autre de toute façon). Qualitativement cela donne quoi sur une image par rapport à une barlow de type "triplet apo" (sur les finances c'est assez facile). Alors que sur un  ADC c'est vite vu par exemple.

 

 

Marc

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Bonsoir,

 

je te remercie de ton retour @patry tu utilises quelle caméra en planétaire ? Je crois que pour l’instant je vais investir dans de bons oculaires et après on verra ;)

 

Louis

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Des caméras j'en ai eu beaucoup et j'ai commencé avec les pionniers avec une webcam. Je dirait même avec la première webcam : Une connectix quickcam (monochrome) sur port parallèle. Puis Toucam et Vesta pro, DMK21 et PL1M (montée sur un chercheur pour autoguidage), PLA-Mx, PLB-Mx, PLC et une QHY5L-2 remplacée depuis quelques années par une ASI178m.

Qualitativement, on ne gagne pas tant que cela, sauf le champ qui est très très large. Et puis bien sur le débit d'images USB3 qui permet de travailler plus vite. C'est primordial en solaire (Ha) car ca évolue super vite. En planétaire, c'est moins critique, on fera quand même des images, mais c'est quand même confortable.

A part la webcam non modifiée et la PLC, c'est du monochrome.

 

Marc

 

 

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Il y a 8 heures, Loulou62630 a dit :

quelle caméra en planétaire ?

 

la Star et sans doute la meilleure en terme de rapport Qualité/Prix/Moins d'emmerdements est la ASI224 mc 

 

c'est ce que j'utilise avec mon Mak ! et en plus tu peux faire du Lucky Imaging en CP avec mais je n'ai pas encore essayer !

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D’accord nickel je vais me renseigner pour en prendre une je vais comparer tout ça je vous remercie.

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    • Par Astramazonie
      Bonjour les Astros, 
       
      Petite prise du "CASQUE DE THOR" qui date d'une semaine, que je pensais perdu dans les abysses des clichés mais qui a pu être récupérée, toujours au Seestar 20 minutes de pose.
       
      Merci à @Bob Saint-Clar pour son aide pour le traitement ... et le sauvetage de cette photo.
       

       

    • Par Chani11
      Bonjour,
      Après beaucoup de faux pas, d'hésitations et d'erreurs en tout genre, je pense commencer à maitriser le B A BA de NINA et de PHD2 associé. En gros, je fais la mise au point manuelle grâce aux valeurs HFR (mieux que le bahtinov), le pointage et le centrage de la cible se font correctement grâce à l'astrométrie, le suivi PHD2 une fois calibré est plutôt bon (l'amplitude des oscillations se situe dans une gamme inférieure à +/- 1 ". Faire une séquence est alors un jeu d'enfant.
      Cependant, au vu des résultats, mon enthousiasme est plus que modéré.
      J'ai choisi pour mes trois nuits d'essai (trois nuits sans vent, c'est exceptionnel) M101, cible facile, brillante et bien placée en ce moment.
       
      Ce qui me frappe immédiatement, c'est le fort vignetage de la caméra. Mon APN,  APS-C et nombre et taille de pixels comparables à la 2600, n'avait pas de vignetage visible. Bien sûr ça se corrige plus ou moins avec les flats, mais ce n'est pas top pour ce genre de capteur.
      Deuxième déception, le bruit. Les images sont très bruitées, même après traitement : dark, flat, 75 poses de 2 minutes sur T200/1000. J'ai choisi le gain donné par défaut par NINA pour cette caméra, à savoir 421/600 et un offset de 1. Est-ce trop élevé ?
      Avec ce gain, durant deux minutes de pose, la galaxie n'apparait pas sur les brutes, ce qui me surprend énormément pour une caméra dite sensible.
       
      Voici le résultat avec un traitement classique Siril
       
       

       
      J'ai dû lisser un max pour atténuer le bruit. C'est très en deçà de ce que j'obtenais avant.
       
      Pour info, une brute, réduite en 2k
       

       
      A votre avis, quelles sont les pistes d’amélioration ?
      Merci
       
    • Par Romain Guillou
      Prise d'hier soir (en charente) , M104, galaxie pas si facile, car très basse sur l'horizon, et toute petite (j'habite un corps de ferme qui me bouche la vue quasi 15° au dessus de l'horizon sur 360°)
       
      "M104, également connue sous le nom de galaxie du Sombrero, est une galaxie spirale située dans la constellation de la Vierge, à environ 65,8 millions d'années-lumière de la Terre. Cette galaxie doit son surnom à son apparence distinctive qui ressemble à un large chapeau mexicain."
       
      Exifs :
       80x120s à 800iso  DOF (20 chacune) + Autoguidage Lunette 60mm  Canon 60D Défiltré  SW Quattro 250P et EQ6 r pro  Traitement Siril + PS

    • Par XavS
      Bonsoir tout le monde,
       
      Enfin, je peux poster quelques images.
       
      Première sortie de l'année sur mon site de l'été à 1 000 M d'altitude. Malgré un voile présent en altitude je ne me suis pas gêné pour photographier le ciel
       
      La cible était la galaxie NGC 4051. C'est une galaxie spirale intermédiaire située dans la constellation de la Grande Ourse. NGC 4051 a été découverte par l'astronome germano-britannique William Herschel en 1788. Elle est située à environ ∼44,5 millions d'A.L.
       

       
      Les données de la prise de vue :
       
      Matériel : C9 + réducteur Starizona sur EQ6 + caméra 1600MC et filtre antipollution IDAS LP3
      Suivi : Lunette TS 80D + caméra 120 mini
      Lights : 70 x 300s
      Darks : 7 x 300s
      Offsets : 29 x 1ms
      Flats : 29 x 120ms
      Total : 5 h 50
      Traitement : Sirilic, Siril et Gimp
       
      Et comme à mon habitude, voici un joli quartier de Lune présenté en deux versions.
       

       

       
      Les données de la prise de vue :
       
      Matériel : C9 + réducteur Starizona sur EQ6 + caméra 1600MC et filtre antipollution IDAS LP3
      Suivi : Lunette TS 80D + caméra 120 mini
      Lights : 57 sur 231 x 1s
      Traitement : AS4, Astrosurface et Gimp
       
      La galaxie ne me plaît pas trop. Je ne saurais dire pourquoi. Par contre pour mon quartier de Lune, je l'adore
       
      Vos commentaires sont la bienvenue.
       
      Bon ciel à toutes et tous.
       
      XavS
       
    • Par grelots
      Bonjour
      Après pas mal d'années d'absence sur ce forum...
      Je reviens parmi vous, ça doit être le double effet de l'éclipse...
      Je n'ai jamais vraiment lâché l'astronomie mais plus trop en pratique...
      Me suis même remis a observer le soleil ce Week-end. J'ai ressorti mon vieux PST qui fait encore le job et mon petit 127 avec un filtre pour un chouette spectacle
      J'ai toujours mon vieux Orion XX14i qui sèche dans une pièce en bas et je me pose la question de m'en séparer, je n'ai plus le courage de le charger dans la voiture le monter et le démonter... Trop lourd
      Je songe sérieusement a m'en séparer, je suis sur qu'entre de bonnes mains il ferait encore des miracles...
      J'aimerai me diriger vers de grosses jumelles, et en farfouillant sur le net j'ai vu que la famille des bino s'était pas mal agrandi avec de nouveau venu sur le marché... Explore scientific...
      Une petite idée du diamètre, 120mm me parait un bon compromis car 150mm est inaccessible pour moi...
      Quid de la qualité? Les APM 120mm APO, qui sont, à priori ce qui se fait de mieux dans la gamme, sont aussi hors budget, même en vendant le dob plus tout les gros cailloux qui vont avec...
      Alors une 120mm semi Apo?!
      Y a t_il eu des test comparatifs sur les APM semi APO et leur cousine chez Explore Scientific?
      J'ai lu qu'il fallait les régler pour améliorer leur qualité?!
      Certains d'entre vous ont ils pu comparer ces modèles? Faire des essai?
      Voilà impatient de découvrir vos retour...
      Amitiés
       
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