christian_d

Ngc 6339 une faible galaxie au C11HD

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Salut,

Wouah !! elle est très belle avec sa voisine 6343 (je suppose). Belle performance. Je ne connaissais pas cette forme de galaxie, bravo :)

Modifié par latrade24

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Bravo Christian, excellente contribution avec cette très belle image :)

J'aime bien son petit coeur bicolore . . . et le reste aussi d'ailleurs ;)

Bonne journée,

AG

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Salut Christian,

Superbe celle la aussi :) encore une inconnue pour moi...

Par curiosité, comment tu trouves tes cibles ? Tu te balades sur des cartes, tu suis des catalogues, ou tu fouilles le web ? :D

 

 

 

Pour ton petit test, on arrive sur des résultats similaires finalement... on est autour de 10% de gain.

 

10% de moins sur le diamètre de l'étoile, ça fait 20% de moins en surface... donc une image empilée en poses de 2s avec une cam "parfaite" ( sans bruit de lecture ) aurait une étoile ayant un seuil maximal 20% plus faible en pose longue qu'en pose courte.

Ce qui permettrait, par exemple, un gain de 0.25 magnitude en pose courte sur la magnitude limite.

 

Évidemment le bruit de lecture contrebalance tout ça, et ça dépend ou on place sa barre de préférence entre le piqué et la sensibilité. Mais en ce qui me concerne, je perds environ 25% de sensibilité à poser 2s plutôt qu'à poser 30s par exemple, donc si c'est pour gagner 10% en piqué, ça me semble correct ;)

Comme je l'ai dit dans un autre post, pour "rattraper" la sensibilité, on peut toujours poser plus longtemps. Pour "rattraper" le piqué, bon courage :D

 

Romain

Modifié par Roch

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Bonjour

 

Merci pour les commentaires,

Les courtes poses sur les faibles objets ont leur adeptes... chacun s'amuse de façon légitime. Mais je pense que la "messe est dite" comme l'on dit et cette pratique amusante n'apporte rien ou quasi rien en terme de résolution et moins que rien en terme de signal.

 

Amicalement

 

Christian

Modifié par christian_d

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ça c'est toi qui le dis ;)

Pour moi, 10% c'est loin d'être "rien ou quasi-rien" ;)

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Citation

Pour moi, 10% c'est loin d'être "rien ou quasi-rien" 

 

Non ce n'est pas moi qui le dis, ce sont les images, et 10% de quasi rien c'est rien, pour les objets faibles bien sur et avec de courtes poses.

La messe est dite, pas de miracle.

 

J'ai reçu ces images faites au Cmos par Nathanael et déja diffusées sur le forum. Je pense que ce type de démo ça vaut bien mieux que d'écrire 10 pages de théorie sur le forum :

 

http://www.astrosurf.com/chd/forums/m88nath.jpg

 

 

 

Christian

 

 

Modifié par christian_d
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Oui... le setup n'est pas du tout optimisé, il l'a reconnu lui même :D
S'il refait la même à F4 et pas à F12, dans les mêmes conditions ( donc pleine lune ) il obtiendra le piqué de la première avec la sensibilité de la deuxième, à peu de chose près.
Tu crois vraiment que je pourrais dépasser la magnitude 23 avec un 250mm en poses de 2s si la différence était si évidente ? :D Il faut juste optimiser son setup, c'est normal.

Et là on parle de la différence de sensibilité, pas de piqué ; ce sont deux choses différentes...
Si on parle uniquement du piqué, ben la première me paraît effectivement plus fine.
 

Modifié par Roch

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Très belle galaxie Christian! :)

J'en ai attrapé une qui a un peu la même forme dans la tête de serpent, mais pas avec le même seeing malheureusement. Tu me donneras ton adresse, je vais installer un truc en remote dans ton jardin, c'est moins loin qu'au Chili :D

Pour la comparaison ci-dessus, elle demande en effet à être complétée par la même manip à F/D3.9. Le matos est réglé, y'a plus qu'à la météo :) (et faire des flats, c'est vraiment pas beau ;))

Nathanaël

 

Modifié par T450
  • J'adore 1

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Belle image de cette galaxie aux formes joliment torturées , a moins que l'on ne voit pas tout.

alain

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Très bon boulot ... et merci pour les diverses captures d'écran très instructives. :)

 

 

Edit1 : Cela me rassure d'insister avec les "longues poses" unitaires ( ~ 200 s dans mon cas ) ... avec autoguidage.

 

Edit2 : Après, je comprends tout à fait l'aspect "poses courtes" pour ceux/celles qui ne font pas de guidage / autoguidage ... surtout si leur monture ne le permet pas.

 

Modifié par fljb67

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Bonjour et merci d'avoir apprécié cette spirale de faible luminosité.

 

Nathanael,

 

Citation

Tu me donneras ton adresse, je vais installer un truc en remote dans ton jardin, c'est moins loin qu'au Chili 

 

Ici le ciel était correct, mais parfois c'est moins bon.

En Avril j'ai eu souvent des nuits étoilées, mais avec des seeing défavorables.

En Mai le ciel était plus calme.

 

Citation

Tu crois vraiment que je pourrais dépasser la magnitude 23 avec un 250mm en poses de 2s si la différence était si évidente ?

 

Oui tu peux y arriver en posant beaucoup beaucoup plus longtemps, et franchement je ne vois pas l'interêt. Mais je ne cherche pas à te faire changer d'avis, la courte pose c'est ton plaisir.

Je passerais d'autres relevés de seeing comparatifs pour les gens qui "se posent des questions", c'est aussi simple que cela.

 

pour exemple : 

Citation

et merci pour les diverses captures d'écran très instructives.

 

 

Amicalement

 

Christian

 

 

Modifié par christian_d

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il y a une heure, christian_d a dit :

Je passerais d'autres relevés de seeing comparatifs pour les gens qui "se posent des questions", c'est aussi simple que cela.

 


Ah mais ça m'intéresse aussi il faut pas croire :D j'ai juste une interprétation des données différente de la tienne ;)


Amicalement

 

Romain
 

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Magnifque image de ces lointaines galaxies. NGC6339 est superbe, bravo :)

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Belle image une fois encore Christian, ton bestiaire continu à se remplir on dirait.

merci aussi pour les mesures qui confirment ce que tu soutiens depuis toujours sur ce forum.

le seul truc qui me chagrine sur ces mesures, c’est la qualité du seeing. 1,5” sur des poses de 240sec c’est un ciel presque parfait pour nos contrées. Le même test une nuit moins bonne serait vraiment interesssant.

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Une image remarquable de finesse de ce superbe duo ! bravo :x

Et pour la tenter en poses courtes sur 1s max pour être efficace cela serait vraiment compliqué au vu de sa brillance de surface et des capacités en bruit de lecture des caméras actuelles, non ?

Modifié par encelade18

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Salut Christian,

 

Tes valeurs de seeing me laisse toujours rêveur.

Tu as vraiment un ciel remarquablement calme par chez toi.

Dans ton exemple ici, c'est guidé avec le second capteur de la SBig ? Tu fais des poses de guidage de combien de temps ?

 

Marc

 

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Salut,

 

Une galaxie originale, barrée mais finalement assez mal barrée :D LOL

Pour le débat pose courte/pose longue, comment dire ? Euh, non je ne préfère rien dire...

Bien joué l'artiste !

Marc

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Bonjour et merci pour cette timide spirale barrée d'Hercule  :)

 

Encelade :

Citation

Et pour la tenter en poses courtes sur 1s max pour être efficace cela serait vraiment compliqué au vu de sa brillance de surface et des capacités en bruit de lecture des caméras actuelles, non ?

 

En courtes poses (>= 1 seconde) on ne gagne quasiment rien en terme de seeing. Enfin, selon mes relevés et les moyennes que je vais continuer de partager.

Donc il est préféable de "rallonger la sauce" donc rallonger la durée des unitaires pour minimiser le bruit de lecture, si faible soit il avec un Cmos. Mais tu peux déterminer la durée de pose minimum par toi même (tu peux te faire aider par Tom qui sait bien comment faire).

Ceci dit on s'amuse et tu peux essayer de la faire avec des poses de 1 seconde.

 

 Tom:

 

Citation

merci aussi pour les mesures qui confirment ce que tu soutiens depuis toujours sur ce forum.

le seul truc qui me chagrine sur ces mesures, c’est la qualité du seeing. 1,5” sur des poses de 240sec c’est un ciel presque parfait pour nos contrées. Le même test une nuit moins bonne serait vraiment interesssant.

 

Il me semble que tu avais mesuré également des mesures de ton coté ? Donc je ne pas le seul à soutenir ces relevés. Sauf si j'ai mal lu ton fil et cela ne m'étonnerait pas...

Sinon, oui si une nuit je tombe sur un mauvais seeing je pourrais faire d'autres mesures.

Mais pas de bol, mes dernières images étaient calmes.

 

Cependant j'avais noté un seeing sur pré image de secondes de 1.9 - 2.0" pour l'acquisition ci dessous . Je vois que je suis à 2.15" d'arc en moyenne sur les 1eres brutes, donc un écart de 0.15 - 0.2" d'arc entre mes 3 secondes pré image et une longue pose autoguidée. Donc les écarts restent du même ordre avec le guidage. Je veux dire qu'un seeing longue pose de 2.15 ne donne pas un seeing de 1.5" en courtes pose.... pas de miracle et je n'ai jamais vu cela depuis que je fais des images.

De toute façon je pense l'avoir souvent dit : quand ce n'est pas bon en pré image de 3 secondes je plie bagages et je suis de mauvaise humeur..

 

n5296seeing.jpg

 

 

 

Marc :

 

Citation

Dans ton exemple ici, c'est guidé avec le second capteur de la SBig ? Tu fais des poses de guidage de combien de temps ?

 

Je suis avec 2 secondes d'intégration sur le second capteur de la Sbig en luminance et 3 à 5 secondes en RGB

Sbig c'est vraiment le top et ça marche comme "sur des roulettes"... mais je surveille en live.

Par temps calme tout est calme... voici une capture d'écran. Le C11 est sur l'herbe. MES au viseur droit mais il faut que je passe au RAPAS.. :

 

n5905suvi.jpg

 

 

 

Amicalement

 

 

Christian

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OK 2 secondes de temps de pose pour le guidage, c'est ce que je fais aussi, parfois 3 secondes.

J'ai remarqué que le guidage est quand même bien meilleur quand l'étoile guide est brillante. Toujours sur cette image, tu te souviens de la valeur en ADU de ton étoile guide ?

Et les valeurs RMS du guidage, c'est en pixel ou en secondes d'arc ?

 

Marc

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Oui, 2 ou 3 secondes c'est bon.

Il faut en effet une etoile qui soit correcte , mais je ne me souviens pas de sa valeur ADU. Je peux guider sur des étoiles de 11eme magnitude et ça passe bien, parfois je n'ai pas trop le choix à 2.8 metres de focale.

Il doit s'agir de pixels (?) je peux vérifier.

 

Ch

Modifié par christian_d

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    • Par Discret68
      Bonjour à tous
       
      Dernière image réalisée et surtout présentable, le groupe de galaxies dans la banlieue de NGC5985, à savoir NGC5976/5981/5982/5985/5989.
       
      NGC5985, bien que située à une distance d'environ 122 millions d'années-lumière, présente une taille apparente significative de part son diamètre d'environ 205000 années-lumière.
       
      L'image présentée est le résultat d'un empilement de 300 images de 60s de temps de pose unitaire, soit une durée totale de 5h. Le setup utilisé est le newton de 300 f/d4, la caméra ASI2400MC et un filtre Antlia Luminance. Le tout sur la GM2000 HPS sans autoguidage.
       
      La nuit a été relativement calme, la FWHM moyenne étant de 2,9" sur l'ensemble des images.
       
      L'image du champ complet à la résolution de 3600 x 2600 pixels :
       

       
      La même image annotée :
       

       
      Un crop des galaxies NGC59815982/5985  à la résolution de 3600 x 2200 pixels :
       

       
      J'avais réalisé ce champ en 2016 avec le même newton, mais avec la caméra Moravian G2-8300. L'empilement avait été effectué en 2021. La résolution image est de 1800*1300 pixels :
       

       
      Bonne journée à vous.
       
      Jean-Pierre
       
    • Par Rdj22
      bonjour à tous.
      4 jours après la découverte de cette supernova le 02 mars, j'ai pu pointer le télescope sur cette galaxie spirale dans la constellation de chiens de chasse. ce sera d'ailleurs la seule nuit exploitable du mois de mars 2024 dans la région.
      NGC 4619 est éloignée de 340 millions d'al, c'est une galaxie de type Seyfert avec un noyau très brillant. la supernova était très visible au nord du noyau sur les images brutes et sa magnitude était 17,2
       
      Newton 400f5 + paracorr type2 (focale 2320mm - ech: 0.34"/pix)
      ASI1600mm et filtre RVB ZWO (poses unitaires de 60s)
      acquisition PRISM - traitement PIX
       
      une brute recadrée de 60s en luminance:

       
      j'ai posé 1h30 en luminance et 3x20mn pour le RVB, du vite fait donc...

       
      image cropée:

       
      et un peu plus serrée et saturée 

       
      bon ciel à tous
      bruno
    • Par FrancoisGAP
      Bonsoir à tous, 
       
      Après la comète j'ai profité des belles nuits sans lune pour faire une image que je trouve sympa du trio du lion
       
      Les détails sont sur mon site web : https://planetediy.fr/index.php/2024/03/23/le-trio-du-lion/
       

       
      Détail du matériel utilisé :
      TS-ONTC HYPERGRAPH 10″ 254/1000 (Fd4)
      Correcteur Réducteur 0,85×3″ soit 863mm (Fd3,4)
      EQ8R-Pro sur Pilier Acier DIY
      ZWO ASI2600MC DUO + Optolong Clear 2″
      ZWO EAF
      ZWO EFW 5 positions 2″
      Temps intégration total de 7h
      27x120s Gain=100 (-20°C)
      14x180s Gain=100 (-20°C)
      59x180s Gain=100 (-20°C)
      49x180s Gain=100 (-20°C)
      40 Darks Gain=100
      40 Darks Flat Gain=100
      40 Flats Gain=100
      Traitement PSD / Pixinsight
       
      NGC3628 : 
       

       
      M65 & M66:
       

       
       
    • Par transitmk1
      voici la galaxie messier 106 dans la region de la grande ourse,ici que 3h de pause avec 60 images de 3mn ,je la referais plus tard avec le double ou le triple d'image sur 3nuits mais le temps ne le permet pas,donc je vous pose un aperçu de ces 3h ,fait avec meade 200mm asiair plus et asi 2600
    • Par FrancoisGAP
      Tout est déjà presque dans le titre !!!! Deux belles nuit sur NGC4565.
      La qualité d'une des deux nuit était vraiment topissime. Je vais essayer de poster une video du blink de pix pour l'illustrer
       
      Détails sur mon site : https://planetediy.fr/index.php/2024/03/24/ngc-4565-capturee-en-deux-nuits/
       

       
      Détail du matériel utilisé :
      TS-ONTC HYPERGRAPH 10″ 254/1000 (Fd4)
      Correcteur Réducteur 0,85×3″ soit 863mm (Fd3,4)
      EQ8R-Pro sur Pilier Acier DIY
      ZWO ASI2600MC DUO + Optolong Clear 2″ + Optolong LExtreme 2″
      ZWO EAF
      ZWO EFW 5 positions 2″
      Temps intégration total de 7.26h
      83x120s Gain=100 (-20°C)
      135x180s Gain=100 (-20°C)
      40 Darks Gain=100
      40 Darks Flat Gain=100
      40 Flats Gain=100
      Traitement PSD / Pixinsight
       
       
      La Full est sympathique même si quelques nuits supplémentaire ne serait pas un luxe. 
       
       
  • Évènements à venir