Quel instrument ?

[ndesprez 907]

Bonjour,

N'étant plus trop au courant des matériels récents d'une part et ayant changé de cible d'autre part (avant, c'était le Soleil), je me pose cette question : pour de l'observation lunaire (visuel donc), quel serait le meilleur instrument à poser sur une une GP ? Budget : pas trop de limites.

Merci  

[AlSvartr 2 928]

Sur une GP, pourquoi pas un bon vieux C8? En diamètre c’est le meilleur compromis entre charge et diamètre je pense. 

[jldauvergne 15 098]

Je dirais Mewlon 210 si pas de limite de budget, ça marche un peu mieux qu'un C8 dans ce domaine. 
Sinon le Cassegrain Kepler 200 est plus performant qu'un C8 pour un budget très comparable. 

[AlSvartr 2 928]

il y a 18 minutes, jldauvergne a dit :

Je dirais Mewlon 210

j’y avais pensé mais sur une GP ça devient un peu limite non? C’est quand même un bon deux kilos en plus que le C8 et un tube un peu plus long. Sur une GPDX en revanche oui c’est un choix très judicieux!

[ndesprez 907]

Ce n'est pas une affaire de budget, je n'ai pas de contraintes particulières (pour l'heure)  exceptée la GP aussi ma question concerne le "meilleur". J'avais pensé à un Newton d'artisan mais ce sera déjà trop long ... Le Mewlon 180, effectivement, j'y pense ou le petit Mak-Grégory de Romano Zen ? "Le mieux c'est le diamètre " , je ne partage pas totalement ce point de vue (ma petite L66 en montre bien plus que certaines 90) ; il faudrait ajouter "à qualité optique égale" . Mais bon, ce n'est que mon point de vue.

[jldauvergne 15 098]

il y a 15 minutes, AlSvartr a dit :

j’y avais pensé mais sur une GP ça devient un peu limite non? C’est quand même un bon deux kilos en plus que le C8 et un tube un peu plus long. Sur une GPDX en revanche oui c’est un choix très judicieux!

Non ça reste vraiment compact, ça passe largement. 

[patry 1 970]

Oui un C8, très bon choix, observation très valorisante.

Un newton de 200 sera aussi plus lourd (~9kg en 200/1000 et 200/800) mais franchement pas trop cher (<400€ en 200 F5)

Le cassegrain un peu moins lourd (8kg) mais le prix est plus important par contre (900€).

Dans le même poids, le µ210, mais le prix est entre 4 et 10x supérieur aux autres (3500€ limite abusé non ?)

Un C8 (non edge) sera a 1300€ mais ses 5,6kg seront à l'aise sur une Vixen GP (charge mak 7kg).

 

Les mak seront plus petits car leur poids est rapidement un handicap.

Une lunette sera riquiqui (le ratio diamètre poids n'est pas à leur avantage).

 

Pourquoi une GP ? Un petit dobson de 250 sera moins cher que certaines formules et offrira beaucoup de résolution mais par contre l'absence de suivi peut être galère.

 

Marc

 

[lyl 4 483]

J'en ai utilisé une à Puimichel il y a 15 jours, faut pas trop charger. A part ça elle est très agréable : pas de jeu sur l'équatorial.

J'ai pu mettre la lunette longue dessus, donc une VIXEN 102M sans problème, voir plus lourd mais c'est la taille limite.

Elle monte plutôt haut sur ses grandes pattes.

Modifié 11 juin 2020 par lyl

[ClaudeS 3 529]

il y a 6 minutes, lyl a dit :

J'ai pu mettre la lunette longue dessus, donc une VIXEN 102M sans problème,

oui cela marche. C'est ce que j'ai et qui était vendu par Medas. Je dirai un Mak 180mm ou un Intes/newlon 7 pouces si il en passe un sur les PA.

[ndesprez 907]

Le prix : 3500, abusé non ? Non.

Pourquoi une GP : parce que j'en ai une, c'est rapide, c'est léger, cela ne prend pas de place , c'est ...

Dobson : j'en ai déjà et je n'apprécie guère.

Lunette de 100 : j'en ai une (TSA 102) ; je cherche plus original.

A vous lire, le concours semble se limiter au Mak et au Mewlon ... Pas d'avis sur le Grégory ? Je n'ai eu qu'une fois l'occasion d'observer dans ce type d'instrument (Jupiter) : quelle claque !

 

 

[Colmic 4 007]

Intes 180 d'occase. Pas cher, pas lourd.

Avec l'avantage de pouvoir continuer à faire du solaire halpha avec un bon diamètre Norma

 

 

[Sébastien Lebouc 1 191]

Plus original?

tu prends ta fraiseuse, ton tour, et tu te fais un refracto reflecteur!

Soit avec avec ton objectif de 150 ouvert à 15 du ricain parisien, soit un truc acheté sur étagère chez istar ou autre.

Là tu as du diamètre, pas d'obstruction, pas très lourd et pas très long (on peut mettre le centre de gravité proche de la queue d'aronde vixen), rapide à mettre en oeuvre et en température...

[ndesprez 907]

Seb, si tu fais allusion à une lunette pliée, j'ai déjà donné  : je passe mon chemin. Peut-être passeras-tu au Causse noir ?

Colmic : le Soleil, comparé à la Lune, c'est fade ! Et je suis déjà bien équipé  Sans rire, j'ai réinvesti la Lune il y a un peu plus de trois ans : quel spectacle, quel émerveillement ! Et pour pas trop cher, ce qui n'est pas désagréable.

 

[mustagh 130]

Il y a 3 heures, jldauvergne a dit :

Sinon le Cassegrain Kepler 200 est plus performant qu'un C8 pour un budget très comparable.

Ton avis repose sur les caractéristiques "techniques" de l'instrument ou sur un retour d'expérience ?

[Sébastien Lebouc 1 191]

Pourtant la collimation est bien simple, tant qu'on sait par quel bout la prendre!

Non, pas de Causse Noir pour moi cette année, je me suis déjà engagé sur autre chose.

[Colmic 4 007]

il y a 32 minutes, ndesprez a dit :

Colmic : le Soleil, comparé à la Lune, c'est fade !

 

Comment le mec il a retourné sa veste, lui qui nous a barbés avec son Soleil pendant 10 ans

Oui c'est fade, en ce moment. Mais le Soleil ça bouge tout le temps...

 

Pour revenir à l'Intes 180, c'est du niveau d'un Mewlon optiquement parlant, et si tu le trouves en Deluxe alors primaire en Sital/Zerodur.

La collim tient extrêmement bien, le backfocus est énorme, parfait pour bino (sur le Mewlon, c'est limite avec bino).

[ndesprez 907]

15 ! Oui ben justement cela suffit  "Astronomie solaire" est pour moi une sorte de chant du cygne en matière solaire. Je me suis régalé pendant toutes ces années mais toutes les bonnes choses ont une fin. Alors maintenant c'est la Lune (et je commence déjà à bassiner mes copains  ) Pas de bino pour moi : mes yeux s'y opposent. Mewlon, Mak : pas facile tout ça. Ma préférence dans l'instant va au premier pour sa rapidité de mise en oeuvre mais rien de définitif.

[xs_man 1 844]

Salut Norma !

 

Et un Lacerta, un 200/800 "carbonisé" par exemple, il pèse 7 kg  nu, et  9 kg entièrement équipé :

 

https://lacerta-optics.com/FN2008c#m

 

Albéric

[jldauvergne 15 098]

Il y a 5 heures, patry a dit :

Le cassegrain un peu moins lourd (8kg) mais le prix est plus important par contre (900€).

Pas plus cher que le C8 non. 
 

Il y a 5 heures, patry a dit :

Dans le même poids, le µ210, mais le prix est entre 4 et 10x supérieur aux autres (3500€ limite abusé non ?)

Je ne vois pas en quoi c'est abusé non. Il est même très bon marché comparé au 250 et au 300 (sans en avoir les qualité mécaniques certes). 

[jldauvergne 15 098]

Il y a 3 heures, mustagh a dit :

Ton avis repose sur les caractéristiques "techniques" de l'instrument ou sur un retour d'expérience ?

Je l'ai testé dans C&E, il faut lire la presse  C'était il y a 2 ou 3 numéros : https://boutique.cieletespace.fr/liseuse/preview/568/view.html#!/avedocument0/pdf/3/1/1

 

Il y a 4 heures, ndesprez a dit :

A vous lire, le concours semble se limiter au Mak et au Mewlon ... Pas d'avis sur le Grégory ? Je n'ai eu qu'une fois l'occasion d'observer dans ce type d'instrument (Jupiter) : quelle claque !

Il n'y en a pas dans le commerce et si tu vas vers une solution d'artisan tu peux vite tomber dans l'usine à gaz car il n'y a pas de solution sur étagère. 

 

 

Il y a 1 heure, ndesprez a dit :

Mewlon, Mak : pas facile tout ça. Ma préférence dans l'instant va au premier pour sa rapidité de mise en oeuvre mais rien de définitif.

Si tu veux rester à 180 je dirais le Mak car champ plus large c'est important sur la Lune et c'est plus stable pour la collimation. 
Le 210 en utilisation à domicile et le manipulant doucement il tient la collimation, mais dès que tu le mets dans une voiture c'est foutu. 
Et sur la Lune tout dépend si ton objectif c'est du visuel ou de l'imagerie. En imagerie avec un IMX 290 à f/20 ça passe, mais il ne faut pas mettre un capteur plus grand que ça. La coma n'est jamais loin dans le champ. C'est le défaut de cette formule optique et il n'y a pas vraiment de correcteur adapté pour le 210 et le 180 pour faire de la haute résolution. 

[remy-33 382]

Bonjour,

Puisqu'il a été proposé une solution  150 F/15 coudée, je me permets de témoigner : ma 150 coudée Clavé , en effet réalisée à l'aide d'une fraiseuse, comme évoqué par Sébastien, me donne des images remarquables de la lune à 375 x. J'ai pu pousser certains soirs  le grossissement jusqu'à 640x avec Delos 3,5 mm : image reste très agréable. D'ailleurs j'avance sur un projet de 240 à F/15. Le tout pour un poids de 8 kgs pour la 150 , queue d'aronde usinée maison incluse. Sur une Losmandy G11, c'est parfait (vibrations amorties en à peine plus de la demi-seconde). Sur une GP je ne sais pas.

Mais je ne critique pas les solutions Mak, Mewlon et autres !

[Bruno- 3 965]

Il y a 7 heures, ndesprez a dit :

pour de l'observation lunaire (visuel donc), quel serait le meilleur instrument à poser sur une une GP ?

 

Une tête binoculaire.

 

Vraiment.

[maire 251]

Il y a 7 heures, ndesprez a dit :

Newton d'artisan mais ce sera déjà trop long ...

 

Pour les impatients, on trouve ça dans les PA... Bonne nuit!

[Sébastien Lebouc 1 191]

je pense que Norma voulait dire trop long en focale et donc en longueur pour sa GP.

 

j'exclurai le 200/800. Un instrument ouvert à 4, il faut des oculaires élaborés et si on cherche le contraste en visuel sur la lune, des oculaires simples travaillant à un F/D élevé sont un incontournable.

Pour du visuel exclusif, c'est un peu dommage de s'orienter vers des tubes "à vocation planétaire" qui sont tous obstrué à plus de 25%...

Lune+visuel=lunette ou reflecteur très peu obstrué. Reflecteur peu obstrué= long donc pas adapté à la GP.

On retombe sur le réfracteur coudé...

[ndesprez 907]

Bonsoir Albéric,

Le Lacerta est très proche de mon 200/800 Vixen qui fut livré avec cette monture ; comme elle, je ne me suis jamais résolu à m'en séparer  

Jean-Luc lève un lièvre avec la collimation ; du coup je me refroidis. Combien de temps moyen pour l'équilibre thermique d'un Mak 180 voire même d'un M603 ?

J'aime bien les longues focales mais j'abhorre les instruments coudés : je ne suis pas suffisamment doué pour les régler (pour les fabriquer ça va).

Aïe, il est déjà demain : dodo ...