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alanc145

Monture heq5/neq5

Question

Bonjour,

 

Etant grand débutant, j'ai une question qui peut sembler un peu bête.

J'ai acheté une lunette 80ED et maintenant je choisi la monture (j'ai le temps vu qu'elles sont toutes en cours d'approvisionnement.

J’hésite la entre la heq5 et la neq5, pour de l'astrophoto les deux sont bien avec ma lunette même si la heq5 est quand même meilleure.

 

Mais voila, dans le cas ou je veux me déplacer et juste faire de l'observation, j'ai lu qu'on ne pouvais pas utiliser la heq5 sans une alimentation. Est-ce vrai ?

La neq5 peut être vendue sans motorisation, donc en manuel elle fonctionne. Est-ce toujours le cas si je rajoute le goto et la motorisation par la suite ? Pourrai-je switcher manuel ou motorisation suivant mon envie ?

 

Merci pour vos éclaircissements.

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22 answers to this question

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Posted (edited)
Il y a 14 heures, alanc145 a dit :

Mais voila, dans le cas ou je veux me déplacer et juste faire de l'observation, j'ai lu qu'on ne pouvais pas utiliser la heq5 sans une alimentation. Est-ce vrai ?

La HEQ5 est motorisée. Donc, c'est vrai.

 

Il y a 14 heures, alanc145 a dit :

La neq5 peut être vendue sans motorisation, donc en manuel elle fonctionne. Est-ce toujours le cas si je rajoute le goto et la motorisation par la suite

Je ne le sais pas mais ...

 

Il y a 14 heures, alanc145 a dit :

Mais voila, dans le cas ou je veux me déplacer et juste faire de l'observation,

Compte tenu que tu es débutant et que tu pourrais vouloir te déplacer juste pour faire de l'observation, je te conseille de te procurer une monture facile à manipuler et facile à transporter que tu utiliseras encore quand tu seras devenu un cador : la monture Vixen Porta 2.

 

Elle n'est pas motorisée. Elle est de très bonne qualité pour l'observation. Pour ce qui est de l'astrophoto, tu pourras en faire soit avec un téléphone intelligent ou avec un appareil photo inséré dans le tube. Mais tu seras limité au planétaire et tu ne pourras pas obtenir de la haute qualité de photo à cause de l'absence de suivi car elle n'est pas motorisée. 

 

Pour débuter, c'est ce que je te conseille. Même ceux qui ont des années d'expérience utilisent encore la Vixen Porta 2 alors qu'ils sont souvent très équipés avec des montures motorisées. Donc, ce n'est pas que pour débuter que je te propose la Vixen Porta 2. Elle te servira toujours. 

 

Quand tu auras pris de l'expérience, là tu pourrais envisager la monture motorisée HEQ5 Pro GoTo. 

 

Des photos que j'ai prises de cette façon : Lune, Vénus et triple de la Grande Ourse. On peut faire mieux avec une monture motorisée. Surtout que pour l'astrophotographie du ciel profond, le suivi est indispensable. Mais, avec la Vixen Porta 2, tu peux te familiariser avec l'astrophoto et tu passeras de très bons moments d'observation et ta monture te servira toute ta vie.

 

http://www.astrosurf.com/uploads/monthly_2020_05/PSX_20200511_085240.jpg.736f42ab0f5101db64d76c3034712b96.jpg

 

http://www.astrosurf.com/uploads/monthly_2020_05/5ec1c3bb79ae6_filmfinal50Julie.jpg.6a7a6d5068faff3571c44e364a133786.jpg

 

http://www.astrosurf.com/topic/136169-triple-de-la-grande-ourse-et-arcturus/

Edited by MCJC
Ajout des images lune, Vénus et triple de la Grande Ourse

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Bonjour, 

 

Il y a 14 heures, alanc145 a dit :

J’hésite la entre la heq5 et la neq5, pour de l'astrophoto les deux sont bien avec ma lunette même si la heq5 est quand même meilleure.

 

Voilà :) .

 

Si tu es intéressé par l'astrophoto il vaut mieux un suivi. 

L'HEQ-5 est une excellente monture, pas trop lourde, fiable, facile à utiliser (j'y arrive, c'est une preuve) et pas trop chère(tout est relatif) 

 

Plutôt que de commencer par une monture non motorisée et devoir upgrader en cours de route et rapidement parce que les limites sont vite atteintes, autant qu'à prendre de suite la HEQ-5 qui te suivra un bon moment et qui permet certes de porter une lulu de 80 mais aussi un C8 par exemple. 

(et pour se déplacer, il suffit d'acheter un booster chez Norauto ou cie, c'est léger, ça tient le coup pour quelques heures , c'est facile à ranger et ce n'est pas trop cher non plus (environ 40€)

 

:) 

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Posted (edited)
il y a 35 minutes, Penn a dit :

Plutôt que de commencer par une monture non motorisée et devoir upgrader en cours de route et rapidement parce que les limites sont vite atteintes, autant qu'à prendre de suite la HEQ-5 qui te suivra un bon moment et qui permet certes de porter une lulu de 80 mais aussi un C8 par exemple. 

(et pour se déplacer, il suffit d'acheter un booster chez Norauto ou cie, c'est léger, ça tient le coup pour quelques heures , c'est facile à ranger et ce n'est pas trop cher non plus (environ 40€)

 

C'est certain que pour l'astrophotographie, il va vite lui falloir un suivi. Qui dit suivi dit motorisation. Donc, oui, la HEQ5 Pro GoTo est ce qu'il lui faudra. Et oui, il pourra observer aussi avec cette monture.

 

Il y a 15 heures, alanc145 a dit :

Mais voila, dans le cas ou je veux me déplacer et juste faire de l'observation, j'ai lu qu'on ne pouvais pas utiliser la heq5 sans une alimentation. Est-ce vrai ?

Pour tes déplacements, ce qui te fait hésiter c'est l'alimentation. Pourquoi ? Parce que ça finit par faire beaucoup de matos à transporter ? Parce que tu veux pouvoir observer rapidement sans avoir à faire de mise en station et/ou à prendre du temps pour tout installer ?

 

Alors, pour observer rapidement sans avoir à transporter beaucoup de matos et sans avoir besoin de mise en station : Vixen Porta 2. Très léger. Très grande facilité d'utilisation. Très bonne qualité pour l'observation.

 

Mais si ce qui te fait hésiter par rapport à l'alimentation c'est simplement la batterie, Penn a raison. T'est mieux avec la HEQ5 Pro GoTo. L'alimentation n'est pas un problème. Mais calcule le temps de tout installer. De faire la mise en station. T'en as pour au moins une demi heure et t'as pas encore observer. Ce n'est pas pour rien que même les cadors utilisent encore la Vixen Porta 2 pour une petite soirée d'observation.

 

 

Edited by MCJC
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Il faut être pragmatique : tu peux faire du visuel avec une monture équatoriale motorisée, mais tu auras du mal à faire de l'astrophotographie avec une monture altazimutale.

Donc comme tu peux faire du visuel et de l'astrophotographie avec une équatoriale motorisée, tu y viendras de toute façon puisque tu mentionnes l'astrophotographie dans ton post de départ.

Alors pourquoi ne pas commencer et continuer avec une HEQ-5 ^_^  ? 

 

:) 

 

 

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Oui mon but premier est l'astrophoto. Mais je pensais quand même que les montures équatoriales pouvaient être utilisées sans alimentation comme les neq5 simples vendues. Apparemment non, ce qui veux dire qu'il me faut acheter deux montures suivant ce que je veux faire.

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Posted (edited)
il y a 30 minutes, alanc145 a dit :

Oui mon but premier est l'astrophoto. Mais je pensais quand même que les montures équatoriales pouvaient être utilisées sans alimentation comme les neq5 simples vendues. Apparemment non, ce qui veux dire qu'il me faut acheter deux montures suivant ce que je veux faire.

La NEQ5, oui

https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/montures/montures-equatoriales/monture-skywatcher-neq5-pro_detail

Mais la HEQ5 est motorisée.

 

Mais attention. En astrophotographie, le plus important est la monture. La limite de charge de l'HEQ5 est supérieure à la NEQ5. Et le poids, ça monte vite.

 

Je suis personnellement bien contente d'apprendre qu'il existe des NEQ5 sur lesquelles on peut ajouter des accessoires pour les motoriser à notre guise.

 

Par contre, la limite de poids reste un facteur important à considérer. Je vais aller voir sur internet le poids de ta lunette 80ed. Il fait du jeu pour tous les autres accessoires.

 

Voilà : Poids : 2.5kg.

Parfait pour le visuel. Trop juste pour l'astrophotographie. 

 

Donc, je crois que tu serais mieux avec la HEQ5 mais elle est motorisée.

Edited by MCJC

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En fait je suis toujours indécis. Je cherche une lunette et la j'hesite entre 3

 

- Skywatcher 80ED: 2.5kg le tube + lunette guide et collier 1.5 kg +apn 1gk + correcteur 1kg + cam guide 1kg = 7kg avec des valeurs a la hausse.

- TS 80/560 FLP53 et Lanthane: 3.5 kg le tube.

 

Si j'ai le budget suivant ce que j'attend, dans ce cas je choisirai la TS 102/714 FPL53 et Lanthane : 4.5 kg le tube la ce sera la Heq

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Il y a 1 heure, alanc145 a dit :

correcteur 1kg

 

Hé bé, c'est un correcteur de compet' O.o , 1kg ça me semble beaucoup non, c'est comme la caméra de guidage, je ne pense pas que ça arrive au kg/pièce. 

 

Lunette + correcteur + deuxième lunette d'autoguidage + caméra d'autoguidage + apn, tout ça passe à l'aise sur une HEQ-5.

L'avantage de l'HEQ-5 c'est que tu en prends pour un certain temps et que tu n'es justement pas obligé de calculer au gramme près. 

 

Pour le choix des lunettes je ne saurai pas te conseiller, j'ai moi-même une skywatcher 80ED et j'en suis satisfaite. 

 

:) 

 

 

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Bonjour :),

A mon avis, puisque tu pars pour de l'astro-photo, et que tu sembles avoir le budget ;), n’hésite pas et fonce pour la HEQ5, qui est quand même largement au dessus en terme de qualité par rapport à la NEQ5.

Et puis si jamais un jour, tu ne veux pas t’embêter à tout sortir parce que tu veux juste faire un peu de visuel, achète toi un petit dobson d'occasion en complément ;). On trouve des 200/1200 pour à peine 200€ sur le bon coin ;).  Pas la peine de se priver. Il pourra même te servir à coté de la lunette 80 ED, pendant qu'elle fait des poses sur le ciel ;).

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Il y a 4 heures, Penn a dit :

Hé bé, c'est un correcteur de compet' O.o , 1kg ça me semble beaucoup non, c'est comme la caméra de guidage, je ne pense pas que ça arrive au kg/pièce.

 

 

lol, non c'est ma façon de compter pour être sur d’être en dessous des limites de la monture chaque élément 1 kg.

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  • 0
Il y a 4 heures, Penn a dit :

Hé bé, c'est un correcteur de compet' O.o , 1kg ça me semble beaucoup non, c'est comme la caméra de guidage, je ne pense pas que ça arrive au kg/pièce.

 

 

lol, non c'est ma façon de compter pour être sur d’être en dessous des limites de la monture chaque élément 1 kg.

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Il y a 7 heures, alanc145 a dit :

lol, non c'est ma façon de compter pour être sur d’être en dessous des limites de la monture chaque élément 1 kg.

 

Je comprends !

Je fais pareil avec les euros xD !

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Posted (edited)
Il y a 19 heures, MCJC a dit :

La HEQ5 est motorisée. Donc, c'est vrai

Certes mais il existait (existe ?) des monture motorisées débrayables avec des mouvements lents ... Je dispose de deux d'entre-elles.

Edited by ndesprez
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Bon, je relance ce post car plus aucunes montures skywatcher en stock en France, les dates de réapprovisionnement sont sans cesse repoussées.

Du coup, la Maison de l'astronomie me propose deux alternatives et j'aimerai savoir ce que vous en pensez et si vous avez des retours sur ces montures.

- A la place de la Neq5 de Skywatcher, on me propose la Neq5 de la marque Perl.

- A la place de la Heq5 de skywatcher, on me propose la iOptron CEM25P.

 

Sur le papier elles ont l'air équivalente, mais qu'en est-il en réalité? Sont-elles compatibles avec l'asiair pro toutes les deux  ?

 

Merci beaucoup

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Bonjour

 

Perl ,, vaut mieux éviter....

 

Sur le site de la maison de l'astronomie ,ils précisent bien : entrée de gamme

L'Optron ,je ne connais pas...On n'en parle pas souvent sur WA ou AS !!!

 

L'astronomie , c'est l'école de la patience... attends un peu , les bateaux venant de chine vont repartir avec leur cargaison de HEQ5

Chez Syntha , ils doivent avoir du stock près à partir :D

 

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D'accord, 

oui effectivement on ne parle pas beaucoup des ioptron.

Sur les site par contre, ils disent que perl et skywatcher sont exactement les mêmes produits avec des autocollant différents.

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Posted (edited)

Bonjour,

J'ai moi-même une neq5 motorisée deux axes. En principe, c'est une Perl, mais en fait il n'y a même pas d'autocollant dessus et c'est exactement la même que la Skywatcher. D'ailleurs le kit de motorisation que j'ai acheté séparément était du Skywatcher et s'adapte parfaitement. J'ai fait de l'astrphoto avec, donc mon opinion t'intéressera peut-être en complément de celles que tu as déjà récolté.

En deux mots, je dirais que le goto sur une neq5, ce n'est sans doute pas un bon choix: il est en 12 volts, donc il te faudra la même alim de terrain que la heq5. La motorisation deux axes fonctionne en 6 volts (quatre grosses piles rondes) et consomme peu. L'ensemble coûte moitié moins que la heq5. Le boîtier dispose même d'une prise ST4 qui permet de faire l'autoguidage. (A ce sujet ta question de la compatibilité avec un Asiair ou n'importe quel ordinateur ne se pose pas: la seule communication avec la monture se faire par le port standard ST4).

Je l'ai utilisée avec un Newton 200/1000, bien plus lourd qu'une lunette mais bien plus lumineux aussi et le résultat, c'est que même avec autoguidage, on est limité à 30 secondes de pose environ. Evidemment, on pourrait allonger avec une lunette de focale 600mm, mais comme elle récupère moins de lumière, ça reviendra au même. Cela permet déjà de faire des choses pas mal, mais si on est exigeant... Voilà un exemple de ce que j'ai fait, mais ce n'est pas pleinement significatif parce que ce n'est pas du tout le même tube. La heq5 est certainement plus fiable et dispose d'une correction de PEC, et visiblement Penn (pour ne citer qu'elle) en est satisfaite.

 

Pacman-2.jpg

Edited by Pyrophorus

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Il y a 3 heures, Pyrophorus a dit :

Le boîtier dispose même d'une prise ST4 qui permet de faire l'autoguidage. (A ce sujet ta question de la compatibilité avec un Asiair ou n'importe quel ordinateur ne se pose pas: la seule communication avec la monture se faire par le port standard ST4)

Merci pour tes éclaircissements,

 

Cela veut dire qu'on peut ou ne peut pas utiliser l'asiair avec ? je débute donc j'ai un peu de mal a comprendre sans pratique.

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L'AsiAir n'est rien d'autre qu'un ordinateur sous Linux que l'on manipule par wifi à partir d'un smartphone ou d'une tablette. Il est surtout destiné à piloter des caméras, récupérer et stocker leurs images. Il peut aussi piloter des APNs. C'est là que la question de la compatibilité se pose car il faut disposer d'un logiciel permettant de communiquer avec la caméra. Même si toutes se connectent par un câble USB, toutes ne parlent  pas le même langage. Le logiciel fourni connaît évidemment toutes les caméras ZWO puisque c'est le même constructeur. Il connaît aussi un certain nombre d'APNs, mais c'est déjà moins utile car il y a seulement à programmer les déclenchements et pas de données à récupérer.

 

En dehors de cela, le bidule peut aussi gérer un système de guidage. Ceux-ci comprennent toujours une caméra qui photographie régulièrement une étoile guide (à travers une lunette auxiliaire ou par l'intermédiaire d'un prisme détournant une partie de la lumière qui passe dans le PO). Ensuite, il faut un logiciel qui compare les images successives, détecte si l'étoile guide a changé de position et génère les corrections nécessaires à envoyer à la monture. Selon les cas, ce logiciel tourne sur une puce qui fait partie du système de guidage lui-même (système autonome) ou sur un ordinateur,  portable ou AsiAir. Comme il s'agit d'un ordinateur, on peut y installer un peu ce qu'on veut, et plusieurs logiciels de guidage existent. La monture reçoit les corrections par un port ST4, et je n'ai jamais entendu parler d'un autre protocole de commande. Donc il n'y a pas de problème de compatibilité de ce côté.

 

On peut aussi installer sur l'AsiAir d'autres logiciels comme l'aide à la mise au point ou le pilotage d'un moteur de mise au point quand on y a connecté une caméra et tout ce qui vous passe par la tête (un atlas du ciel ?).

 

Mais en fait, si on n'utilise pas de caméra ni d'autoguidage ou un autoguidage autonome, l'AsiAir ne sert à rien !

 

HTH

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Justement je compte utiliser l'asiair pour l'autoguidage sans ordi donc c'est pour cela que je demande.

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Si tu veux utiliser un autoguidage qui n'est pas autonome, il te faut vérifier qu'il y a un logiciel capable d'exploiter la caméra de guidage déjà installé sur l'AsiAir ou que tu peux installer dessus. Si c'est une ZWO, il n'y aura aucun problème, naturellement. Mais pour les autres marques de caméras, il est clair qu'on ne peut pas donner de réponse générale. Je crois que le logiciel de guidage installé sur l'AsiAir est PHD guiding: c'est sa compatibilité avec la caméra de guidage que tu choisis qu'il faudra vérifier. Mais le problème serait exactement le même avec un ordi portable sous Linux. C'est l'association logiciel-caméra de guidage qu'il faut considérer et non l'ordi sur lequel ça tourne (je me répète: l'AsiAir EST un ordi, de petite taille et sans écran sans doute, mais ça ne change rien).

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