Ngc 6384, une spirale dans Ophiucus

[Nathanael 6 840]

Bonjour,

Voilà une spirale timide pas très loin de la voie lactée (enfin, le truc blanc qui traverse le ciel d'été, pas la galaxie ), ce qui explique le nombre d'étoiles visibles sur le cliché. Il y a assez peu de poses à cause de réglages d'ailleurs pas très concluants (et des nuits fort courtes!), c'est pour cette raison que je vous la propose à 1"/p. 1h24 de luminance et 20mn par couleur, par poses de 1mn, au foyer du newton 254/964 (f3.9 - asa0.73). Altair 183, bin 2 au traitement fait avec iris et ps cs2.

Nathanaël

 

Ceci est un crop, clic gauche pour la full

 

[Helix1959 308]

Belle image Nathanaël bravo 

Denis

[ALAING 58 882]

Timide mais bien jolie cette spirale

Bonne soirée,

AG

 

[Jean-Marc_M 941]

Jolie petite spirale, pas pêchue mais finalement pas si mal. Ça change des focales et F/D de ouf et ça promet une bonne suite

[jp-brahic 4 098]

une bien belle prise d'une galaxie que je ne connaissais pas  

[Raphael_OD 1 427]

Superbe galaxie...tu es le dénicheur d'objet insolite ! bravo !

[penn 20 253]

Un portrait agréable de cette spirale timide sur son champ de confetti festifs !

(timide certes, mais je lui trouve des bras bien développés !) 

Bravo 

 

 

 

Modifié 20 juin 2020 par Penn

[Chani11 3 402]

Jolie spirale cachée dans toutes ces étoiles. Belles extensions malgré le temps d'esposition assez court

[latrade24 107]

Salut,

Belle galaxie, bravo 

[christian_d 3 151]

Bonjour Nathanael,

 

Elle est bien cette spirale 

Je trouve ici une image mieux équilibrée que ta précédente qui me semblait sur échantillonnée.

 

 

 

Amicalement

 

 

Christian

[encelade18 2 248]

Une belle spirale que je ne connaissais pas, belle image, bien joué 

[Nathanael 6 840]

Merci à tous

 

Le 20/06/2020 à 07:06, Jean-Marc_M a dit :

Ça change des focales et F/D de ouf et ça promet une bonne suite

 

Le 20/06/2020 à 08:09, Raphael_OD a dit :

tu es le dénicheur d'objet insolite !

La prochaine est moins insolite et envoie du lourd

 

Le 20/06/2020 à 10:50, christian_d a dit :

Je trouve ici une image mieux équilibrée que ta précédente qui me semblait sur échantillonnée.

C'est vrai qu'il faut que le seeing suive pour imager à 0.5"/p. Avantages des cmos : comme on ne gagne rien sur le bruit de lecture à faire du binning, on peut imager en bin1 systématiquement et adapter l'échantillonnage final en fonction de la qualité des images à postériori.

 

Nathanaël

Modifié 21 juin 2020 par T450

[christian_d 3 151]

Citation

on ne gagne rien sur le bruit de lecture à faire du binning, on peut imager en bin1 systématiquement et adapté l'échantillonnage final en fonction de la qualité des images à postériori.

 

Tu peux expliquer ? J'ai toujours cru comprendre que d'imager en bin2 faisait gagner en RSB, donc en temps de pose, je me trompe ? C'est vrai que la différence est moins marquée avec un Cmos, mais il doit quand même exister un "gain" en travaillant en bin2, je suppose.

Je veux dire que l'on passe plus de temps en posant en bin1, alors quel est l'intérêt d'imager plus longtemps en bin1 pour ensuite réduire ensuite l'image en bin2. Pourquoi ne pas imager directement en bin2 si le seeing n'est pas bon ?

A moins que réduire à posteriori une image bin1 en bin2 te donnerait également un gain de détection ? J'en doute, que ce soit un CCD ou un Cmos le principe doit être le même (à peu de chose prés).

 

Toutes mes excuses pour mes questions, c'est pour le coté technique et l'interêt de faire les choses.

 

Amicalement

 

Christian 

 

 

Modifié 21 juin 2020 par christian_d

[ValereL 15 381]

Salut Nathanael,

une belle galaxie avec de beaux bras mine de rien !

Pour le bin1 vs bin2, le parallèle est vite fait avec le planétaire et le lunaire, même pour des conditions dites moyennes, on gagne quasiment à tous les coups si l'acquisition est faite avec un échantillonnage serré si l'image finale a subi une réduction autour de 70%. On gagne sur le plan qualité de la texture surtout, moins évident sur la résolution proprement dite.

[Nathanael 6 840]

Il y a 2 heures, christian_d a dit :

Tu peux expliquer ? J'ai toujours cru comprendre que d'imager en bin2 faisait gagner en RSB, donc en temps de pose, je me trompe ? C'est vrai que la différence est moins marquée avec un Cmos, mais il doit quand même exister un "gain" en travaillant en bin2, je suppose.

Je veux dire que l'on passe plus de temps en posant en bin1, alors quel est l'intérêt d'imager plus longtemps en bin1 pour ensuite réduire ensuite l'image en bin2. Pourquoi ne pas imager directement en bin2 si le seeing n'est pas bon ?

A moins que réduire à posteriori une image bin1 en bin2 te donnerait également un gain de détection ? J'en doute, que ce soit un CCD ou un Cmos le principe doit être le même (à peu de chose prés).

Le binning peut se faire pendant ou après l'acquisition, il s'agit de lire les pixels 4 par 4 (2x2), c'est à dire d'ajouter les valeurs de 4 pixels en bin2. Il y a une toutefois une différence entre cmos et ccd, lors de l'acquisition. Pour le ccd, les 4 pixels sont lus ensembles, il n'y a qu'une seule lecture avec son bruit associé. Pour le cmos, les 4 pixels sont lus indépendamment puis ajoutés, ce qui fait qu'on a 4 lectures donc 2x le bruit associé. De sorte que à l'acquisition, le gain en rsb est de 2 pour un cmos (4x le signal, 2x le bruit) mais le gain en rsb est de 4 pour le ccd (4x le signal, 1x le bruit). Maintenant, si on fait du binning à postériori (au traitement), on gagne 2x le rsb en cmos comme en ccd puisque le ccd a été lu en bin1 donc pour chaque pixel.

Ce que je voulais dire "avantage au cmos", c'est qu'il n'y a pas d'intérêt à se poser la question à l'acquisition, puisque cela revient au même au traitement. On peut donc imager en bin 1 puis éventuellement faire du bin2 au traitement si le seeing n'est pas bon, ce qui aura comme conséquence indirecte de doubler le rsb. C'est ce que j'ai fait pour la galaxie ci-dessus, puisque la résolution ne valait pas les 0.5"/p, ce qui lui permet de "passer" avec 1h24 pose. Si la résolution avait été top et justifiait les 0.5"/p, il aurait fallu une deuxième session (de 4h30 en L) pour avoir le même rsb que ci dessus. En CCD, on peut procéder de même mais on "perd" l'avantage du binning ccd.

Relativisons toutefois, car il s'agit bien ici de rsb signal/bruit de lecture, alors qu'en général, on est bien plus gêné par le bruit du fdc en L que par le bruit de lecture. Si on prend soin de poser assez longtemps pour négliger le bruit de lecture (bruit du fdc 3 à 4 x supérieur au bruit de lecture), on peut binner indifféremment à l'acquisition ou au traitement même en CCD.

Nathanaël

[eddie 1 787]

Bonjour Nathanael,

joli !

ca doit être très tentant d'imager des petites galaxies avec les petits pixel de ta 183 ... avec mes lunettes , j'essaierais bien essayer :)...

tu ne te bats pas trop avec l'amp glow au traitement ??? 

tu passes à valdrome cet été ? 

Amitiés 

 

Eddie

Modifié 21 juin 2020 par eddie

[ValereL 15 381]

Coucou Eddie ! Moi oui, très probablement entre le 12 et 19 août, en fonction de la météo, j'improviserai sans réserver comme d'hab.

[eddie 1 787]

Coucou Valere, excellent !!!! on devrait se voir !!! je devrais être présent du 11 au 14 comme oti selon méteo quand meme (d'autant que je viendrai cette année avec ma chérie, faudrait pas trop la dégouter)   je prépare le Bourgogne

 

[ValereL 15 381]

Tu viens avec ta p'tite chérie ?! Mais c'est cool ça...

[Nathanael 6 840]

Il y a 2 heures, eddie a dit :

tu ne te bas pas trop avec l'amp glow au traitement ??? 

tu passes à valdrome cet été ? 

Merci Eddie!

L'ampglow ça se gère, mais bon c'est pas idéal non plus...

Valdrôme, ben non, encore pas cette année!

A bientôt,

Nathanaël

[candrzej 2 735]

Salut Nathanael

 

Belle cible cette spirale d'Ophiucus, je m'y était attaqué l'année dernière avec la 183, je lui ai retiré le portrait avec la 2600, il faut que je trouve le temps de finaliser l'image pour la poster...

 

@+

Christian

[marc jousset 709]

Une jolie et très discrète galaxie perdue dans la Voie Lactée... Bien joué

Marc

[fljb67 6 454]

Le 19/06/2020 à 21:22, T450 a dit :

Ceci est un crop, clic gauche pour la full

 

Arf, j n'avais pas vu la première fois.

 

La full vaut vraiment le coup d'oeil.

[JB Gayet 1 593]

ha mais je la connais celle-là  

 

Je suis toujours en cours de restructuration de mon site, mais sur mon ancien site tu as quelques infos sur elle ici : https://jeanbricegayet.jimdofree.com/photos/constellation-d-ophiucus/ngc-6384/

[jeffbax 7 346]

Très jolie spirale, je ne la connaissais pas. Bien joué 👍

 

JF