Nathanael

Ngc 6384, une spirale dans Ophiucus

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Timide mais bien jolie cette spirale :)

Bonne soirée,

AG

 

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Jolie petite spirale, pas pêchue mais finalement pas si mal. Ça change des focales et F/D de ouf et ça promet une bonne suite ;)

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une bien belle prise d'une galaxie que je ne connaissais pas :) 

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Un portrait agréable de cette spirale timide sur son champ de confetti festifs !

(timide certes, mais je lui trouve des bras bien développés !) 

Bravo 

 

:) 

 

Modifié par Penn
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Jolie spirale cachée dans toutes ces étoiles. Belles extensions malgré le temps d'esposition assez court :)

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Bonjour Nathanael,

 

Elle est bien cette spirale :)

Je trouve ici une image mieux équilibrée que ta précédente qui me semblait sur échantillonnée.

 

 

 

Amicalement

 

 

Christian

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Une belle spirale que je ne connaissais pas, belle image, bien joué :)

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Merci à tous :)

 

Le 20/06/2020 à 07:06, Jean-Marc_M a dit :

Ça change des focales et F/D de ouf et ça promet une bonne suite

 

Le 20/06/2020 à 08:09, Raphael_OD a dit :

tu es le dénicheur d'objet insolite !

La prochaine est moins insolite et envoie du lourd ;)

 

Le 20/06/2020 à 10:50, christian_d a dit :

Je trouve ici une image mieux équilibrée que ta précédente qui me semblait sur échantillonnée.

C'est vrai qu'il faut que le seeing suive pour imager à 0.5"/p. Avantages des cmos : comme on ne gagne rien sur le bruit de lecture à faire du binning, on peut imager en bin1 systématiquement et adapter l'échantillonnage final en fonction de la qualité des images à postériori.

 

Nathanaël

Modifié par T450

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Citation

on ne gagne rien sur le bruit de lecture à faire du binning, on peut imager en bin1 systématiquement et adapté l'échantillonnage final en fonction de la qualité des images à postériori.

 

Tu peux expliquer ? J'ai toujours cru comprendre que d'imager en bin2 faisait gagner en RSB, donc en temps de pose, je me trompe ? C'est vrai que la différence est moins marquée avec un Cmos, mais il doit quand même exister un "gain" en travaillant en bin2, je suppose.

Je veux dire que l'on passe plus de temps en posant en bin1, alors quel est l'intérêt d'imager plus longtemps en bin1 pour ensuite réduire ensuite l'image en bin2. Pourquoi ne pas imager directement en bin2 si le seeing n'est pas bon ?

A moins que réduire à posteriori une image bin1 en bin2 te donnerait également un gain de détection ? J'en doute, que ce soit un CCD ou un Cmos le principe doit être le même (à peu de chose prés).

 

Toutes mes excuses pour mes questions, c'est pour le coté technique et l'interêt de faire les choses.

 

Amicalement

 

Christian 

 

 

Modifié par christian_d

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Salut Nathanael,

une belle galaxie avec de beaux bras mine de rien !

Pour le bin1 vs bin2, le parallèle est vite fait avec le planétaire et le lunaire, même pour des conditions dites moyennes, on gagne quasiment à tous les coups si l'acquisition est faite avec un échantillonnage serré si l'image finale a subi une réduction autour de 70%. On gagne sur le plan qualité de la texture surtout, moins évident sur la résolution proprement dite.

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Il y a 2 heures, christian_d a dit :

Tu peux expliquer ? J'ai toujours cru comprendre que d'imager en bin2 faisait gagner en RSB, donc en temps de pose, je me trompe ? C'est vrai que la différence est moins marquée avec un Cmos, mais il doit quand même exister un "gain" en travaillant en bin2, je suppose.

Je veux dire que l'on passe plus de temps en posant en bin1, alors quel est l'intérêt d'imager plus longtemps en bin1 pour ensuite réduire ensuite l'image en bin2. Pourquoi ne pas imager directement en bin2 si le seeing n'est pas bon ?

A moins que réduire à posteriori une image bin1 en bin2 te donnerait également un gain de détection ? J'en doute, que ce soit un CCD ou un Cmos le principe doit être le même (à peu de chose prés).

Le binning peut se faire pendant ou après l'acquisition, il s'agit de lire les pixels 4 par 4 (2x2), c'est à dire d'ajouter les valeurs de 4 pixels en bin2. Il y a une toutefois une différence entre cmos et ccd, lors de l'acquisition. Pour le ccd, les 4 pixels sont lus ensembles, il n'y a qu'une seule lecture avec son bruit associé. Pour le cmos, les 4 pixels sont lus indépendamment puis ajoutés, ce qui fait qu'on a 4 lectures donc 2x le bruit associé. De sorte que à l'acquisition, le gain en rsb est de 2 pour un cmos (4x le signal, 2x le bruit) mais le gain en rsb est de 4 pour le ccd (4x le signal, 1x le bruit). Maintenant, si on fait du binning à postériori (au traitement), on gagne 2x le rsb en cmos comme en ccd puisque le ccd a été lu en bin1 donc pour chaque pixel.

Ce que je voulais dire "avantage au cmos", c'est qu'il n'y a pas d'intérêt à se poser la question à l'acquisition, puisque cela revient au même au traitement. On peut donc imager en bin 1 puis éventuellement faire du bin2 au traitement si le seeing n'est pas bon, ce qui aura comme conséquence indirecte de doubler le rsb. C'est ce que j'ai fait pour la galaxie ci-dessus, puisque la résolution ne valait pas les 0.5"/p, ce qui lui permet de "passer" avec 1h24 pose. Si la résolution avait été top et justifiait les 0.5"/p, il aurait fallu une deuxième session (de 4h30 en L) pour avoir le même rsb que ci dessus. En CCD, on peut procéder de même mais on "perd" l'avantage du binning ccd.

Relativisons toutefois, car il s'agit bien ici de rsb signal/bruit de lecture, alors qu'en général, on est bien plus gêné par le bruit du fdc en L que par le bruit de lecture. Si on prend soin de poser assez longtemps pour négliger le bruit de lecture (bruit du fdc 3 à 4 x supérieur au bruit de lecture), on peut binner indifféremment à l'acquisition ou au traitement même en CCD.

Nathanaël

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Bonjour Nathanael,

joli !

ca doit être très tentant d'imager des petites galaxies avec les petits pixel de ta 183 ... avec mes lunettes , j'essaierais bien essayer :)...

tu ne te bats pas trop avec l'amp glow au traitement ??? 

tu passes à valdrome cet été ? 

Amitiés 

 

Eddie

Modifié par eddie
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Coucou Eddie ! Moi oui, très probablement entre le 12 et 19 août, en fonction de la météo, j'improviserai sans réserver comme d'hab. ;)

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Coucou Valere, excellent !!!! on devrait se voir !!! je devrais être présent du 11 au 14 comme oti selon méteo quand meme (d'autant que je viendrai cette année avec ma chérie, faudrait pas trop la dégouter)  :) je prépare le Bourgogne ;)

 

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Tu viens avec ta p'tite chérie ?! Mais c'est cool ça...

:DxD;););)

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Il y a 2 heures, eddie a dit :

tu ne te bas pas trop avec l'amp glow au traitement ??? 

tu passes à valdrome cet été ? 

Merci Eddie!

L'ampglow ça se gère, mais bon c'est pas idéal non plus...

Valdrôme, ben non, encore pas cette année!

A bientôt,

Nathanaël

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Salut Nathanael

 

Belle cible cette spirale d'Ophiucus, je m'y était attaqué l'année dernière avec la 183, je lui ai retiré le portrait avec la 2600, il faut que je trouve le temps de finaliser l'image pour la poster...

 

@+

Christian

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Le 19/06/2020 à 21:22, T450 a dit :

Ceci est un crop, clic gauche pour la full

 

Arf, j n'avais pas vu la première fois. ¬¬

 

La full vaut vraiment le coup d'oeil. xD

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Très jolie spirale, je ne la connaissais pas. Bien joué 👍

 

JF

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    • Par jeffbax
      Bonjour les amis,
       
      Les dernières semaines de vaches maigres pour les observations n'ont pas eu que des inconvénients (même si c'est mieux quand il fait beau). Elles ont laissé du temps au traitement et à la gestation d'images, dont particulièrement celle-ci.
      L'idée est née avec @GuillaumeGZ, avec qui nous partageons beaucoup, suite à la publication d'un travail colossal effectué par un groupe d'une quinzaine de photographes en plus de 250 heures. Ils ont détecté les extensions de M51 comme jamais, dont en Ha.
       

       
       
      Guillaume voulait tenter cette détection et de mon coté je voulais un truc avec plus de résolution. On a d'abord pensé à des poses rapides au T350 pour la galaxie... C'était déjà pas mal. Mais en voyant s'accumuler les poses en luminance, on a changé de calibre.
       
      Exceptionnellement, nous avons marié les données issues du T1000, publiées en 2021 par la team Omicron avec celles du T250 f/4 de Guillaume.
       
      Il y a au T1000 f/3.2 8h10 de luminance et 1h45 par couche RVB - Ancienne CCD STX. Au T250 f/4 il y a 58h de L conservée sur 69h + 18h de Ha et 3h de RVB avec une 2600 MM Pro. Soit environ 92 heures.
       
      Durant ces dix derniers jours, entre les transferts de données, les versions intermédiaires et les choix partagés de rendu, on a bossé dur et finalement on s'est arrêtés sur l'image suivante. Elle résulte des compromis et corrections à tous les 3 avec @Superfulgur.
       
       

       
       
      Ne ratez pas la FULL en 6000 pixels :
       

       
       
      C'est un résultat tout en compromis que nous proposons, dont les différentes étapes de mixage seraient bien trop longues à expliquer en détails. En gros, tout ce qui est LSB (extensions lointaines) provient du T250, ainsi que le Ha. La galaxie jusqu'aux moyennes lumières vient du T1000, ainsi que les étoiles faibles et pétouilles de fond de ciel. Les extensions proches sont du T1000 + T250. On est à MAG 24 environ avec l'ancienne STX contre un peu plus de 22,5 avec le T250. Ca reste cohérent.
       
      La dynamique est monstrueuse et pour garder un aspect visuel équilibré, la galaxie est laissée en hautes lumières et brille fort. Le Ha a été intégré dans la couche rouge. Enfin, la couleur RGB vient d'un mixage des 2 télescopes. L'image du T1000 a été un poil réduite et celle du T250 agrandie raisonnablement. Pour finir on a gardé du bruit dans les extensions. On peut lisser ces extensions encore plus, même complètement, mais ça dénaturerait trop ce signal, extrêmement ténu. Ca moutonne déjà un peu là.
       
       
      Pour partage voici la L de 58h, déjà débarrassée d'une grande part de halos en prétraitement "spécial" (il en reste encore). Montée d'histogramme en GHS avec SIRIL + un masque sur la galaxie. On voit bien les structures de marée et c'est déjà surprenant.
       

       
       
      Et le petit lien Astrobin :
       

       
      La team remercie infiniment Guillaume pour ce partage et cette réalisation. Nous n'aurons jamais le temps de télescope pour attaquer ce type de LSB. Mais comme c'est moins le diamètre que le rapport F/D, la noirceur du ciel et le temps de pose qui comptent pour ces extensions, ce partage nous permet d'y accéder quand même.
       
      Voilà... On en est assez contents. Espérons qu'elle vous fera voyager aussi.
       
      Bon ciel.
       
      JF
       
    • Par Sauveur
      Bonjour!
       
      Bon je vais traité les brutes j'attend d'accumuler assez de temps de pose mais je vous fais une petite mise en bouche 
       
      Bon Un test pour un ami qui a des problème de connection bien sans carte Sim ca marche il faut lui donnée le wifi le temps que le Seestar vois la connection apres ça roule ma poule
       
      Donc un peu de psychédélique hi hi hi
       
      Il a trouver le soleil a travers les branche !
       
      En faite il fait un balayage  on peut faire stop quand ca passe devant
       
      Fait au Seestar sans traitement
       

       

       
       
      mise au point auto 
       

       

       
       

       
      Des que ca passe l'arbre re mp auto
       

       

       

       

       

       
       
      Je vais rajouter des poses et traité
       
       
      La c'est toujours traitement Zwo
       
       

       
       
       

       
       
       
       

       
       

       
       
      g
       
       
      Bon ca marche bien même sans slim
       
       
      Zwo vs temps de poses plus long c'est pas fait hier 
       

       
       
      traitement en manuel siril en drizzle
       
      mix L Lextrem mais faut que je retente 
       

       
       
      Bonne journée et bon ciel
       
       
    • Par Bigcrunch
      bonsoir 
      content je suis ....  
      après avoir eu des déboires certains, sur ma précédente images , M106 avec des franges colorées sur la brute empilée , je suis heureux de mon image du 12 avril dernier ; les franges ont disparu sur la brute empilée , ce que j'ai changé pas grand chose , toujours pas de dithering , j'ai juste viré le filtre optolong LPro..???
      pourtant à l'heure où j'ai imagé , la lune était présente et l 'objet presque au sud ....!!!
      du coup le traitement a été un régal si on peut dire , entièrement réalisé sous PI , je remercie mon fils pour son aide pour les couleurs car étant daltonien je me suis un peu perdu...
      si JF (JEFFBAX) passe par là , je voudrais te demander comment ne pas avoir une montée de bruit significative lors d'un retrait de gradient ? j 'ai essayé dans Siril , Pixinsight , GarXpert ,en polymonial , RSB , AI etc toujours du bruit celà est surement dû à l'algorithme..

      ne perdez pas à l'esprit que c'est fait à l 'APN !! j'ose montrer un crop à 100%  

      lunette FS 60 correcteur + Sigma FP refiltré  127 images de 60 s à 1250 iso prétraitement Siril traitement PI

      bonne soirée 
       
      Olivier 


       
       
    • Par Tromat2
      Hello,
       
      petite galaxie pas très originale, mais toujours intéressant de refaire les classiques. Je suis moyennement satisfait du résultat, j'ai refait mes couches couleurs suite à mes déboires de parasites sur les brutes mais je pense que je n'en fait pas assez. Je ne sais pas trop d'ailleurs si le LRGB est la meilleure approche pour les galaxies. Là il y a 87x2mn en L et 10x2mn par couche RGB. Il y a une règle de ratio entre L et RGB ? Les images date du 18 avril donc il y a déjà pas mal de lune.
      Je ne sais pas non plus si mon approche du traitement est la bonne, pour résumer (tout sur Pixinsight) :
      - prétraitement en auto avec WBPP
      - couche L : retrait de gradient, BXT, SXT, montée d'histogramme par GHS, NXT (en non linéaire donc)
      - couche RGB : création RGB, BXT en correct only, calibration des couleurs par SPCC, retrait de gradient, SXT, montée d'histogramme par GHS, augmentation de la saturation, NXT
      - création LRGB avec L et RGB en starless
      - couche étoiles RGB : montée d'histogramme par GHS, NXT
      - ajout des étoiles RGB sur LRGB starless
       
      Je ne suis pas fan du rendu des étoiles avec les halos violacés partout
       
      Bref, vivement le retour des grandes nébuleuses et de la poussière, c'est trop galère les galaxies avec un petit setup !
       
      Altair 183M mono + Skywatcher 72ED sur HEQ5
      L : 87x2mn soit 2h54mn
      RGB : 10x2mn soit 20mn par couche

    • Par transitmk1
      voici apres 61 brutes de 3mn avec telescope 200mm,asiair plus,traitement siril,sous un ciel pas terrible ,et la lune tres presente

  • Évènements à venir