pascal111

M88 et halo problème résolu sur NGC7023

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Bonjour,

 

J'ai investi dans une nouvelle caméra, une ASI294 MC pro pour remplacer ma 178MC non refroidie, voici ma première image avec.

Si globalement la qualité me convient en terme de bruit, j'ai un halo parasite sur l'image.

 

Dès la prise de vue j'ai constaté qu'il y aurait probablement un problème mais j'espérais que le traitement pourrait le régler, je n'y suis pas parvenu. Il faut donc que j'attaque le problème depuis le début.

Pour cela j'ai besoin de votre aide svp.

 

Photo prise le 22/06/20

Newton 203/800 f/d 3,9

Correcteur de coma SW GPU backfocus à 54mm

Caméra ASI 294MC pro refroidissement à -15° (à peu près 65% de la puissance max)

Monture EQ6 R Pro

Suivi avec une lunette TS 60/240 et ASI178MC

Focuser ZWO

Le tout piloté par un Asiair.

 

Il y a 20 lights de 180 secondes, 10 DOF

Gain 390, Bin 1

 

Ci dessous je poste la photo finale, la sortie d'empilement où l'on voit bien mieux le phénomène et une brute.

 

A votre avis, le problème peut venir d'où ?

 

 

 

M88.jpg

empilement M88.jpeg

brute M88.jpeg

Modifié par pascal111

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Humm perso je pencherais pour du givrage sur le capteur.

Bonne soirée,

AG

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il y a 19 minutes, ALAING a dit :

Humm perso je pencherais pour du givrage sur le capteur.

 

Ah mince, je devais être trop content d'avoir du refroidissement et j'y suis allé trop fort !

 

Mais, est-ce que j'y suis allé trop fort en mettant -15° ou est-ce que j'y suis allé trop vite, sans palier ?

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Je ne connais pas cette caméra mais il ne faut pas descendre trop vite en température.

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Bonsoir

 

C'est curieux, j'ai souvent constaté que l'apparition de givre se fait sur les cotés du capteur et il vient masquer le signal des étoiles qui n'arrive pas sur le capteur.

Ici on voit bien les étoiles sur toute la brute, d'ou ma remarque.

 

Je n'ai pas trop d'explication, c'est juste un avis sur le givre que j'ai déja eu avec mes CCD.

 

As tu regardé tes flats ? Normaux ?

 

Christian

 

 

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J'ai fait mes flats le lendemain, donc il n'y avait plus de givre.

 

Sur les flats je constate un vignettage, comme je voyais sur mes brutes mais rien au centre de l'image.

Voici les flats empilés :

 

 

flat M88.jpeg

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Bonjour, 

Pour moi, c'est pas du givrage ou de la condensation. 

Ça ressemble plus à un reflet dans le train optique. 

Je regarderai en premier ce qui pourrait poser problème entre le correcteur et la caméra. 

Regarde l'aspect de la peinture de la bague qui assure ton back focus. 

Ou un reflet qui viendrait d'une lumière extérieur en direction de l'entrée du Newton. 

Amitiés 

  • Merci 1

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il y a 35 minutes, Cyril a dit :

Ça ressemble plus à un reflet dans le train optique. 

Je regarderai en premier ce qui pourrait poser problème entre le correcteur et la caméra. 

 

J'utilisais les mêmes bagues avec ma précédente caméra mais la piste est bonne, car en le démontant en en les remontant ça a pu faire sauter un peu la couche noire. Je regarderai ça demain.

J'en attends des neuves car les miennes ne me permettent pas de régler finement le backfocus et il me reste encore un peu de coma.

 

il y a 36 minutes, Cyril a dit :

Ou un reflet qui viendrait d'une lumière extérieur en direction de l'entrée du Newton. 

 

Pour ça j'ai de la chance, j'ai un ciel qui est peu pollué et quand je ne suis pas à côté il n'y a aucune source lumineuse provenant de chez moi.

 

En ce moment je suis sur la nébuleuse de l'Iris, je verrai demain en travaillant les photos si ça revient.

Pour éliminer la possibilité de givrage j'ai régler la caméra sur 0° et j'y suis descendu de 3 en 3°

 

Mais en attendant, j'ai toujours un important vignettage.

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Salut,

il ne s'agit pas de givre, mais d'un déplacement de la caméra sur l'axe optique, par rapport à ton flat.

Il suffit que des flexions se produisent au cours de la nuit si ton porte-oculaire est un peu faible, et les flats que tu as fait ne corrigent plus correctement tes images. 

Perso, j'ai très souvent ce genre d'image avec mon télescope, dont le miroir n'a même pas de barillet et dont l'araignée n'est pas très solide. A cause des flexions de la caméra, de la déformation de l'araignée (je suis en mode fastar, c'est à dire que ma caméra est directement sur l'araignée, à la place du miroir secondaire), alors au cours de la nuit la caméra n'est plus en face du miroir (à quelques microns près, mais ça suffit), donc j'ai ce halo qui apparait.

Je pense que c'est un des inconvénients d'avoir un f/d court et un 'grand' capteur.

Voici un exemple où on voit ce problème (faut pas faire attention aux images parasites du miroir avec l'araignée au milieu). On voit bien le grand cercle qu'on retrouve sur ton image:

.leo1_brut.jpg.956b9e3ac4dde005403bea658b659438.jpg

Je corrige ces défauts à coup de tampon avec un petit programme que j'ai écrit, parce que c'est quasi impossible à enlever, à moins de faire des flats tous les quarts d'heure :S

Matthieu

  • Merci 2

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Citation

Il suffit que des flexions se produisent au cours de la nuit si ton porte-oculaire est un peu faible, et les flats que tu as fait ne corrigent plus correctement tes images. 

 

+1, effectivement c'est une bonne piste.

 

Christian

  • Merci 1

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Il y a 23 heures, Matthieu Conjat a dit :

Il suffit que des flexions se produisent au cours de la nuit si ton porte-oculaire est un peu faible, et les flats que tu as fait ne corrigent plus correctement tes images. 

 

Salut,

 

C'est une excellente piste ça ! Je viens de vérifier le PO et effectivement lorsque je le bouge il y a pas mal de jeu.

Mais bizarrement cela ne vient pas du PO lui même (ou alors très peu) mais de sa fixation sur le tube.

Ce dernier est en métal, relativement fin et lorsque je manipule le PO je vois nettement que la tôle se déforme !

 

Il va falloir que je me fabrique une plaque en alu cintrée au bon diamètre ou bien que je me fabrique une plaque en carbone pour répartir la flexion sur une surface beaucoup plus large.

Bricolage en perspective !

 

Modifié par pascal111

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Oui, effectivement, maintenant les porte-oculaires sont bien solides, mais ce sont les tubes qui ne suivent plus. A une époque, j'avais pensé rigidifier le tube de mon 200/800, sous le porte-oculaire, mais le tube ne fléchit pas tant que ça finalement.

 

  • Merci 1

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Le 23/06/2020 à 23:05, Cyril a dit :

Regarde l'aspect de la peinture de la bague qui assure ton back focus. 

 

Il y avait effectivement aussi ce problème, quelques endroits par ci par là où l’anodisation interne des bagues était légère ou manquante. 

J’ai passé un petit coup de noir mat, ça ne fera pas de mal !

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L'anodisation noire n'est pas le plus efficace contre les reflets. En éclairage rasant, une surface anodisée de faible rugosité est un vrai miroir... La meilleure solution est un bafflage ou sinon un velours noir...

Cordialement,

Marc

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Bonsoir,

 

A priori j'ai compris d'où vient le problème grâce à vos différentes pistes :

 

- Des griffures à l'intérieur des bagues : un coup de noir mat et c'est réglé.

- Défaut d'alignement de mon correcteur de coma mais de manière aléatoire !

 

Pour le dernier point j'ai beaucoup réfléchi car le lendemain de M88 j'ai shooté NGC7023 sans aucun halo parasite et le jour suivant je me suis attaqué à C-2017 T2 et j'ai revu le halo...

 

J'ai alors tout démonté depuis le PO jusqu'à la caméra puis tout remonté... Plusieurs fois !

Je me suis alors aperçu que le serrage de mon correcteur par l'intermédiaire des 3 vis n'est pas constant en fonction de la façon dont je serre.

Le plus efficace est de dévisser cette bague du PO et de la monter seule sur le correcteur en posant la caméra à l'envers sur une table. Je serre alors les 3 vis progressivement pour obtenir une pression uniforme puis je revisse le tout sur le PO.

Sans faire cela, de manière non régulière, le serrage peut laisser un jeu assez important (plus d'1mm) en latéral.

 

J'espère que c'est la bonne solution. Il ne me reste plus qu'à investir dans une bague de serrage annulaire.

 

Merci pour votre aide !

 

 

 

 

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Très bon cet Iris, je pense que tu peux gagner encore un peu en luminosité :)

Bonne journée,

AG

  • Merci 1

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Il y a 2 heures, ALAING a dit :

Très bon cet Iris, je pense que tu peux gagner encore un peu en luminosité :)

 

Merci Astrogatel et Alain pour vos commentaires. 

 

@ALAING, tu penses que je peux gagner en luminosité au traitement ou j’aurai dû le faire dès la prise de vue ?

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Oui, au traitement, la prise de vue est bonne :)

Un petit essai rapide :

 

image.png.1654d42c6a2230f1d410c3923a614041.png

 

Bonne soirée,

AG

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    • Par Astramazonie
      Bonjour les Astros, 
       
      Petite prise du "CASQUE DE THOR" qui date d'une semaine, que je pensais perdu dans les abysses des clichés mais qui a pu être récupérée, toujours au Seestar 20 minutes de pose.
       
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    • Par Chani11
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      J'ai choisi pour mes trois nuits d'essai (trois nuits sans vent, c'est exceptionnel) M101, cible facile, brillante et bien placée en ce moment.
       
      Ce qui me frappe immédiatement, c'est le fort vignetage de la caméra. Mon APN,  APS-C et nombre et taille de pixels comparables à la 2600, n'avait pas de vignetage visible. Bien sûr ça se corrige plus ou moins avec les flats, mais ce n'est pas top pour ce genre de capteur.
      Deuxième déception, le bruit. Les images sont très bruitées, même après traitement : dark, flat, 75 poses de 2 minutes sur T200/1000. J'ai choisi le gain donné par défaut par NINA pour cette caméra, à savoir 421/600 et un offset de 1. Est-ce trop élevé ?
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      J'ai dû lisser un max pour atténuer le bruit. C'est très en deçà de ce que j'obtenais avant.
       
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      Merci
       
    • Par Romain Guillou
      Prise d'hier soir (en charente) , M104, galaxie pas si facile, car très basse sur l'horizon, et toute petite (j'habite un corps de ferme qui me bouche la vue quasi 15° au dessus de l'horizon sur 360°)
       
      "M104, également connue sous le nom de galaxie du Sombrero, est une galaxie spirale située dans la constellation de la Vierge, à environ 65,8 millions d'années-lumière de la Terre. Cette galaxie doit son surnom à son apparence distinctive qui ressemble à un large chapeau mexicain."
       
      Exifs :
       80x120s à 800iso  DOF (20 chacune) + Autoguidage Lunette 60mm  Canon 60D Défiltré  SW Quattro 250P et EQ6 r pro  Traitement Siril + PS

    • Par XavS
      Bonsoir tout le monde,
       
      Enfin, je peux poster quelques images.
       
      Première sortie de l'année sur mon site de l'été à 1 000 M d'altitude. Malgré un voile présent en altitude je ne me suis pas gêné pour photographier le ciel
       
      La cible était la galaxie NGC 4051. C'est une galaxie spirale intermédiaire située dans la constellation de la Grande Ourse. NGC 4051 a été découverte par l'astronome germano-britannique William Herschel en 1788. Elle est située à environ ∼44,5 millions d'A.L.
       

       
      Les données de la prise de vue :
       
      Matériel : C9 + réducteur Starizona sur EQ6 + caméra 1600MC et filtre antipollution IDAS LP3
      Suivi : Lunette TS 80D + caméra 120 mini
      Lights : 70 x 300s
      Darks : 7 x 300s
      Offsets : 29 x 1ms
      Flats : 29 x 120ms
      Total : 5 h 50
      Traitement : Sirilic, Siril et Gimp
       
      Et comme à mon habitude, voici un joli quartier de Lune présenté en deux versions.
       

       

       
      Les données de la prise de vue :
       
      Matériel : C9 + réducteur Starizona sur EQ6 + caméra 1600MC et filtre antipollution IDAS LP3
      Suivi : Lunette TS 80D + caméra 120 mini
      Lights : 57 sur 231 x 1s
      Traitement : AS4, Astrosurface et Gimp
       
      La galaxie ne me plaît pas trop. Je ne saurais dire pourquoi. Par contre pour mon quartier de Lune, je l'adore
       
      Vos commentaires sont la bienvenue.
       
      Bon ciel à toutes et tous.
       
      XavS
       
    • Par Romain Guillou
      Un ciel laiteux, mais que cela ne tienne, on voit quand même les étoiles, donc s'est repartie pour une cible bien connue :

      M81 et M82, La galaxie de Bode et du Cigare.

      Exifs :
       
      145x120s à 1025iso DOF (20 chacune) + Autoguidage Lunette 60mm Canon 60D Défiltré + CLS SW Quattro 250P et EQ6 r pro Traitement Siril + PS
        Faite à Ronsenac (Charente) depuis mon jardin le 13/04/24


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