pascal111

M88 et halo problème résolu sur NGC7023

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Bonjour,

 

J'ai investi dans une nouvelle caméra, une ASI294 MC pro pour remplacer ma 178MC non refroidie, voici ma première image avec.

Si globalement la qualité me convient en terme de bruit, j'ai un halo parasite sur l'image.

 

Dès la prise de vue j'ai constaté qu'il y aurait probablement un problème mais j'espérais que le traitement pourrait le régler, je n'y suis pas parvenu. Il faut donc que j'attaque le problème depuis le début.

Pour cela j'ai besoin de votre aide svp.

 

Photo prise le 22/06/20

Newton 203/800 f/d 3,9

Correcteur de coma SW GPU backfocus à 54mm

Caméra ASI 294MC pro refroidissement à -15° (à peu près 65% de la puissance max)

Monture EQ6 R Pro

Suivi avec une lunette TS 60/240 et ASI178MC

Focuser ZWO

Le tout piloté par un Asiair.

 

Il y a 20 lights de 180 secondes, 10 DOF

Gain 390, Bin 1

 

Ci dessous je poste la photo finale, la sortie d'empilement où l'on voit bien mieux le phénomène et une brute.

 

A votre avis, le problème peut venir d'où ?

 

 

 

M88.jpg

empilement M88.jpeg

brute M88.jpeg

Modifié par pascal111

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Humm perso je pencherais pour du givrage sur le capteur.

Bonne soirée,

AG

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il y a 19 minutes, ALAING a dit :

Humm perso je pencherais pour du givrage sur le capteur.

 

Ah mince, je devais être trop content d'avoir du refroidissement et j'y suis allé trop fort !

 

Mais, est-ce que j'y suis allé trop fort en mettant -15° ou est-ce que j'y suis allé trop vite, sans palier ?

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Je ne connais pas cette caméra mais il ne faut pas descendre trop vite en température.

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Bonsoir

 

C'est curieux, j'ai souvent constaté que l'apparition de givre se fait sur les cotés du capteur et il vient masquer le signal des étoiles qui n'arrive pas sur le capteur.

Ici on voit bien les étoiles sur toute la brute, d'ou ma remarque.

 

Je n'ai pas trop d'explication, c'est juste un avis sur le givre que j'ai déja eu avec mes CCD.

 

As tu regardé tes flats ? Normaux ?

 

Christian

 

 

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J'ai fait mes flats le lendemain, donc il n'y avait plus de givre.

 

Sur les flats je constate un vignettage, comme je voyais sur mes brutes mais rien au centre de l'image.

Voici les flats empilés :

 

 

flat M88.jpeg

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Bonjour, 

Pour moi, c'est pas du givrage ou de la condensation. 

Ça ressemble plus à un reflet dans le train optique. 

Je regarderai en premier ce qui pourrait poser problème entre le correcteur et la caméra. 

Regarde l'aspect de la peinture de la bague qui assure ton back focus. 

Ou un reflet qui viendrait d'une lumière extérieur en direction de l'entrée du Newton. 

Amitiés 

  • Merci 1

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il y a 35 minutes, Cyril a dit :

Ça ressemble plus à un reflet dans le train optique. 

Je regarderai en premier ce qui pourrait poser problème entre le correcteur et la caméra. 

 

J'utilisais les mêmes bagues avec ma précédente caméra mais la piste est bonne, car en le démontant en en les remontant ça a pu faire sauter un peu la couche noire. Je regarderai ça demain.

J'en attends des neuves car les miennes ne me permettent pas de régler finement le backfocus et il me reste encore un peu de coma.

 

il y a 36 minutes, Cyril a dit :

Ou un reflet qui viendrait d'une lumière extérieur en direction de l'entrée du Newton. 

 

Pour ça j'ai de la chance, j'ai un ciel qui est peu pollué et quand je ne suis pas à côté il n'y a aucune source lumineuse provenant de chez moi.

 

En ce moment je suis sur la nébuleuse de l'Iris, je verrai demain en travaillant les photos si ça revient.

Pour éliminer la possibilité de givrage j'ai régler la caméra sur 0° et j'y suis descendu de 3 en 3°

 

Mais en attendant, j'ai toujours un important vignettage.

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Salut,

il ne s'agit pas de givre, mais d'un déplacement de la caméra sur l'axe optique, par rapport à ton flat.

Il suffit que des flexions se produisent au cours de la nuit si ton porte-oculaire est un peu faible, et les flats que tu as fait ne corrigent plus correctement tes images. 

Perso, j'ai très souvent ce genre d'image avec mon télescope, dont le miroir n'a même pas de barillet et dont l'araignée n'est pas très solide. A cause des flexions de la caméra, de la déformation de l'araignée (je suis en mode fastar, c'est à dire que ma caméra est directement sur l'araignée, à la place du miroir secondaire), alors au cours de la nuit la caméra n'est plus en face du miroir (à quelques microns près, mais ça suffit), donc j'ai ce halo qui apparait.

Je pense que c'est un des inconvénients d'avoir un f/d court et un 'grand' capteur.

Voici un exemple où on voit ce problème (faut pas faire attention aux images parasites du miroir avec l'araignée au milieu). On voit bien le grand cercle qu'on retrouve sur ton image:

.leo1_brut.jpg.956b9e3ac4dde005403bea658b659438.jpg

Je corrige ces défauts à coup de tampon avec un petit programme que j'ai écrit, parce que c'est quasi impossible à enlever, à moins de faire des flats tous les quarts d'heure :S

Matthieu

  • Merci 2

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Citation

Il suffit que des flexions se produisent au cours de la nuit si ton porte-oculaire est un peu faible, et les flats que tu as fait ne corrigent plus correctement tes images. 

 

+1, effectivement c'est une bonne piste.

 

Christian

  • Merci 1

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Il y a 23 heures, Matthieu Conjat a dit :

Il suffit que des flexions se produisent au cours de la nuit si ton porte-oculaire est un peu faible, et les flats que tu as fait ne corrigent plus correctement tes images. 

 

Salut,

 

C'est une excellente piste ça ! Je viens de vérifier le PO et effectivement lorsque je le bouge il y a pas mal de jeu.

Mais bizarrement cela ne vient pas du PO lui même (ou alors très peu) mais de sa fixation sur le tube.

Ce dernier est en métal, relativement fin et lorsque je manipule le PO je vois nettement que la tôle se déforme !

 

Il va falloir que je me fabrique une plaque en alu cintrée au bon diamètre ou bien que je me fabrique une plaque en carbone pour répartir la flexion sur une surface beaucoup plus large.

Bricolage en perspective !

 

Modifié par pascal111

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Oui, effectivement, maintenant les porte-oculaires sont bien solides, mais ce sont les tubes qui ne suivent plus. A une époque, j'avais pensé rigidifier le tube de mon 200/800, sous le porte-oculaire, mais le tube ne fléchit pas tant que ça finalement.

 

  • Merci 1

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Le 23/06/2020 à 23:05, Cyril a dit :

Regarde l'aspect de la peinture de la bague qui assure ton back focus. 

 

Il y avait effectivement aussi ce problème, quelques endroits par ci par là où l’anodisation interne des bagues était légère ou manquante. 

J’ai passé un petit coup de noir mat, ça ne fera pas de mal !

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L'anodisation noire n'est pas le plus efficace contre les reflets. En éclairage rasant, une surface anodisée de faible rugosité est un vrai miroir... La meilleure solution est un bafflage ou sinon un velours noir...

Cordialement,

Marc

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Bonsoir,

 

A priori j'ai compris d'où vient le problème grâce à vos différentes pistes :

 

- Des griffures à l'intérieur des bagues : un coup de noir mat et c'est réglé.

- Défaut d'alignement de mon correcteur de coma mais de manière aléatoire !

 

Pour le dernier point j'ai beaucoup réfléchi car le lendemain de M88 j'ai shooté NGC7023 sans aucun halo parasite et le jour suivant je me suis attaqué à C-2017 T2 et j'ai revu le halo...

 

J'ai alors tout démonté depuis le PO jusqu'à la caméra puis tout remonté... Plusieurs fois !

Je me suis alors aperçu que le serrage de mon correcteur par l'intermédiaire des 3 vis n'est pas constant en fonction de la façon dont je serre.

Le plus efficace est de dévisser cette bague du PO et de la monter seule sur le correcteur en posant la caméra à l'envers sur une table. Je serre alors les 3 vis progressivement pour obtenir une pression uniforme puis je revisse le tout sur le PO.

Sans faire cela, de manière non régulière, le serrage peut laisser un jeu assez important (plus d'1mm) en latéral.

 

J'espère que c'est la bonne solution. Il ne me reste plus qu'à investir dans une bague de serrage annulaire.

 

Merci pour votre aide !

 

 

 

 

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Très bon cet Iris, je pense que tu peux gagner encore un peu en luminosité :)

Bonne journée,

AG

  • Merci 1

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Il y a 2 heures, ALAING a dit :

Très bon cet Iris, je pense que tu peux gagner encore un peu en luminosité :)

 

Merci Astrogatel et Alain pour vos commentaires. 

 

@ALAING, tu penses que je peux gagner en luminosité au traitement ou j’aurai dû le faire dès la prise de vue ?

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Oui, au traitement, la prise de vue est bonne :)

Un petit essai rapide :

 

image.png.1654d42c6a2230f1d410c3923a614041.png

 

Bonne soirée,

AG

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    • Par Julien Cadena
      Bonjour à tous,
       
      Désolé d'avance pour ce post qui sera long .
       
      Avec un peu de retard, voici le retour du séjour que j’ai eu la chance de faire début février avec mon club astro le GAAC (62).
       
      Pour ceux que cela intéresserait, une revue trimestrielle réalisée par le club est consultable ici :
      https://www.astrogaac.fr/productions/le-journal/les-numeros-61-a-70
       
      C’est un numéro spécial « aurores » avec notamment un article sur le matériel vestimentaire/photo à prévoir pour ce type de voyage.
       
      Nous avons passé l’essentiel du séjour à Abisko, une petite localité de 85 habitants au nord de la Suède et proche de la frontière norvégienne.
       
      Abisko est situé dans un parc national. Nous logeons un peu en dehors dans un complexe proposant un restaurant, des chambres d’hôtels et chalets individuels.
      Les chalets que nous avons réservé sont situés dans un cadre magnifique:
       

       
      Ces chalets surplombent une forêt de boulots enneigés qui donne un peu plus loin sur les rives du Tornetrask, un immense lac gelé l’hiver, recouvert de neige et entouré de montagnes aux sommets arrondis:
       

       

       

       

       
      Mais passons à ce qui nous intéresse : les aurores !
       
      Nous arrivons en début de séjour sous la grisaille et les chutes de neige avec une température assez douce pour la période (-6°).
       
      Durant le séjour, nous allons vite nous rendre compte que nous ne pouvons pas nous fier aux sites de prévisions météos et même aux sites de prévisions aurorales.
      Par chance, Abisko est équipée d’une webcam extérieure permettant la surveillance du ciel bien au chaud. Nous décidons de veiller à tour de rôle chaque nuit.
       
       
      1ère nuit:
       
      Le ciel se dégage vers 1h du matin et la webcam montre quelques lueurs verdâtre.
      Nous nous habillons et décidons de sortir.
      Nous décidons de descendre en bordure du lac et de réaliser quelques clichés dessus. Les aurores sont bien là (ou plutôt une arche aurorale de faible intensité). C'est ma première aurore et j'en profite pour me mettre en scène  . Il y a pas mal de passages nuageux. Le ciel se couvrira définitivement vers 4h du matin nous obligeant à rentrer.
       

       

       

       
      2ème nuit:
       
      le ciel, encore couvert à 21h, se dégage progressivement vers 23h.
      Nous nous préparons et à peine sortis du chalet, nous apercevons un immense filament auroral vertical (et ce malgré les lumières des chalets environnants!).
      Nous descendons rapidement dans la forêt vers des spots que nous avons repéré dans la journée: 
       

       
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      Le ciel s'est tellement embrasé que le paysage et la neige se couvre de vert:
       

       

       

       
      Puis, le phénomène se calme mais il restera une activité de plus faible intensité durant toute la nuit:
       

       

       

       

       

       
      3ème nuit:
      Le ciel a été couvert une partie de la journée et comme la nuit précédente, il se dégage en début de soirée. Il reste cependant des voiles d'altitude. Cela donne un aspect Akira Fujii à nos images. L'aurore ne démarre jamais vraiment; rien à voir avec ce que nous avons vu la veille. Mais l'arche aurorale permet de faire des compositions sympas avec notamment de la glace qui prend la couleur de l'aurore!
       

       

       

       
      4ème nuit:
       
      Sortie vers 22h avec des voiles assez présents; on retrouve un peu la touche "akira fujii" comme la veille. Nous observons des piliers de lumière qui sont formés des lumière d'Abisko ou de véhicules passant sur la route. Ce phénomène est dû à des cristaux de glace en suspension dans l'air:
       

       
      5ème nuit:
       
      Nous décidons de prendre la voiture et de faire 15 min de route plus au nord. Nous avons vu un spot sur le lac gelé qui devrait être bien sympa et nous changer de nos spots habituels. Le thermomètre de la voiture annonce -25°. On ne sera pas aussi bien protégé que dans la forêt du vent donc cela devrait piquer! (c'est notre sortie la plus fraiche avec un ressenti de -32°!)
      Une arche aurorale est bien présente et s'active de temps en temps; c'est superbe!
       

       

       

       
      6ème et dernière nuit:
       
      Une arche aurorale est bien présente en début de soirée mais plus brillante et remuante que la veille! A l'extrémité de l'arche, il se passe des choses bien visibles à l'œil nu,  avec des volutes qui grimpent jusqu'à 40° de hauteur.
      Le rouge est bien présent comme lors de la 2ème nuit. La nature nous gâte pour notre dernière nuit sur place:
       

       

       
      Toutes les images d'aurores ont été réalisées avec un canon 6d astrodon/objectif tt artisan 11 mm à fd2.8/objectif sigma art 20 mm à fd 1.4 sur trépied Vanguard.
       
       
      Malgré une activité calme du soleil durant le mois de février, nous avons eu à chaque sortie un phénomène à observer et la météo nous a été plutôt favorable!
       
      De superbes souvenirs et l'envie de repartir avant que l'activité solaire ne baisse.
       
      Bon ciel à tous
       
       
       
       
    • Par FrancoisGAP
      Bonsoir à tous, 
       
      Après la comète j'ai profité des belles nuits sans lune pour faire une image que je trouve sympa du trio du lion
       
      Les détails sont sur mon site web : https://planetediy.fr/index.php/2024/03/23/le-trio-du-lion/
       

       
      Détail du matériel utilisé :
      TS-ONTC HYPERGRAPH 10″ 254/1000 (Fd4)
      Correcteur Réducteur 0,85×3″ soit 863mm (Fd3,4)
      EQ8R-Pro sur Pilier Acier DIY
      ZWO ASI2600MC DUO + Optolong Clear 2″
      ZWO EAF
      ZWO EFW 5 positions 2″
      Temps intégration total de 7h
      27x120s Gain=100 (-20°C)
      14x180s Gain=100 (-20°C)
      59x180s Gain=100 (-20°C)
      49x180s Gain=100 (-20°C)
      40 Darks Gain=100
      40 Darks Flat Gain=100
      40 Flats Gain=100
      Traitement PSD / Pixinsight
       
      NGC3628 : 
       

       
      M65 & M66:
       

       
       
    • Par Astramazonie
      Salut amis astros,
       
      une petite photo / video de la pleine lune de ce mois en Guyane, toujours au ZWO Seestar S50
       
      Bonne semaine à vous. 
       

       
       
    • Par soleil rouge
      La lune au foyer de la lunette avec camera altair grand champs , puis histoire de pousser la lunette dans ses retranchements, voici quelques photos lunaires réalisés avec la 
      lunette apo de 185 mm et barlow 5x et 3x 
      camera Player one !
       
       








    • Par FrancoisGAP
      Tout est déjà presque dans le titre !!!! Deux belles nuit sur NGC4565.
      La qualité d'une des deux nuit était vraiment topissime. Je vais essayer de poster une video du blink de pix pour l'illustrer
       
      Détails sur mon site : https://planetediy.fr/index.php/2024/03/24/ngc-4565-capturee-en-deux-nuits/
       

       
      Détail du matériel utilisé :
      TS-ONTC HYPERGRAPH 10″ 254/1000 (Fd4)
      Correcteur Réducteur 0,85×3″ soit 863mm (Fd3,4)
      EQ8R-Pro sur Pilier Acier DIY
      ZWO ASI2600MC DUO + Optolong Clear 2″ + Optolong LExtreme 2″
      ZWO EAF
      ZWO EFW 5 positions 2″
      Temps intégration total de 7.26h
      83x120s Gain=100 (-20°C)
      135x180s Gain=100 (-20°C)
      40 Darks Gain=100
      40 Darks Flat Gain=100
      40 Flats Gain=100
      Traitement PSD / Pixinsight
       
       
      La Full est sympathique même si quelques nuits supplémentaire ne serait pas un luxe. 
       
       
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