biver

Mars... c'est parti pour la grande opposition!

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On vient de passer les 20'' d'arc, tu as raison de rappeler que c'est le moment d'en profiter. Très belles prises juste au-dessus.

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La prochaine fois que Mars fera plus de 20", ce sera le 12 juin 2033 (mais à -27° de déclinaison, alors bon...)

 

La prochaine fois que Mars fera plus de 20" et aura une déclinaison positive, ce sera... ce sera...

 

... le 2 octobre 2052 !

 

Donc profitez de l'opposition de cette année !

 

(Pour expliquer ça, il faut savoir qu'il y a deux types d'oppositions périhéliques : celles qui sont isolées, comme en 2003 et 2018, et celles qui vont par deux, comme en 1986-88 et en 2033-35.

 

Quand une opposition périhélique est isolée, c'est qu'elle se produit pile poil (ou quasiment) au périhélie, et son diamètre est maximum (25"). Elle se trouve alors dans le Capricorne (ou l'est du Sagittaire). L'opposition qui la précède, dans le Scorpion, est aussi à déclinaison négative. Au contraire, celle qui suit est à déclinaison positive : dans les Poissons comme cette année, ou dans le Bélier comme en 2005. Mars atteint alors un peu plus de 20", mais sa hauteur sur l'horizon permet enfin de belles observations.

 

Quand il y a deux oppositions périhéliques à la suite, c'est parce que l'une se produit un peu avant le périhélie, et l'autre un peu après. Ce sont les seules oppositions du cycle où Mars atteint 20". Mais elle est dans le Sagittaire puis dans le Verseau, donc à déclinaison négative.)

 

((Bon, trêve de bavardage, le télescope doit être à présent à température et Mars suffisamment haute, allons assister au spectacle...))

Edited by Bruno-
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Ce qui nous est défavorable en plus de métropole, c'est que l'inclinaison de l'orbite de Mars amplifie les extrêmes de l'écliptique, à savoir que les oppositions de juillet sont sous l'écliptique (déclinaison de -28° par exemple en 1986 et 2033) tandis que celles de décembre montent bien haut (+26° en 1993, 2007 et 2039).

 

J'avais proposé une correction du diamètre apparent par la quantité d'atmosphère traversée (diamètre x sin(élévation maxi)) pour avoir une idée de la qualité de l'opposition vu de chez nous.

Pour 45° N, le maxi est alors autour de 17.8" atteint en 2052, mais avec 17.5" cette année et 17.7" en 2005, on a là le trio de tête de 1980 à 2060 en gros...

Mais c'est très dépendant de la latitude de l'observateur et la turbulence est loin d'être une constante d'un jour à l'autre et dépendant linéairement avec la quantité d'atmosphère traversée...

En gros pour nous les oppositions suivant celles très proches du périhélie du mois d'aout (2003, 2018 ou 2050), sont très bonnes (aussi) vu de métropole - surtout que la turbu peu être assez clémente en début d'automne!

Nicolas

 

 

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Ah oui, très bonne idée de calculer ce « diamètre corrigé ».

 

Depuis chez moi, à 49° de latitude :

− Opposition 2001 (δ = -27°, h = 14°) : 5,0"

− Opposition 2003 (δ = -16°, h = 25°) : 10,6"

− Opposition 2005 (δ = +16°, h = 57°) : 16,9"

− etc. etc. etc.

− Opposition 2014 (δ = -4°, h = 37°) : 9,1"

− Opposition 2016 (δ = -21°, h = 20°) : 6,4 "

− Opposition 2018 (δ = -26°, h = 15°) : 6,3 " (ah, on comprends mieux !)

− Opposition 2020 (δ = +6°, h = 47°) : 16,5"

− Opposition 2022 (δ = +25°, h = 66°) : 15,7"

− Opposition 2025 (δ = +25°, h = 66°) : 13,3"

− Opposition 2027 (δ = +15°, h = 56°) : 11,4" (opposition aphélique)

 

Les chiffres parlent d'eux-mêmes ! Je note aussi qu'il ne faudra pas sous-estimer 2022.

 

Mais bon, quand le ciel se fige, et ça peut arriver, là c'est le diamètre qui parle...

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Bonjour Maître Nicolas,

 

Que de détails, l’œil de lynx à encore frappé, superbe. Ton œil et le 400 travail dur et on en reveut!

 

il y a 19 minutes, biver a dit :

ce matin avec un assez bon seeing... ça se laissait même regarder à x1400, mais comme ça faisat 1/5e du champ, Mars le traversait en quelques secondes.. :o... Enfin comme les contrastes de la régio ne sont pas si élevés, c'est plus agréable entre x500 et x700.

 

Tout à fait d'accord, à 150km à l'est de chez toi la tache d'Airy était belle à 3h TL  alors j'ai poussé avec la Powermat X5 mais le champ ne suffit pas...au 300mm j’étais bien à X1,5 D, frustrant mais c'est très plaisant tout de même ! 

 

Merci

 

Lolodobs le dévoreur de monde👽

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En voilà une jolie série Nicolas, bravo :)

Bonne soirée,

AG

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Et pourtant elle doit être encore plus haute dans ton ciel Serge, et puis avec le 600 de la Foa...?

Il te reste 15j... ;) !

Nicolas

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Citation

nan mais alors là, c'est indécent !!!!! tu me troues le cul à chaque fois, coquinou !!!!!!

 

De même Serge. Nicolas comme Fred, c'est le microcosmos des observations visuelles de Mars d'anthologie.

Que de microdétails et de microcontrastes...Un vrai régal à chaque fois de voir ce qu'ils arrivent à sortir de leurs yeux.

Nous sommes des petits "gamins" à côté...^_^

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Très beau ! Je dois m'y pencher aussi, je ne l'ai observée que rapidement pour l'instant.

 

Niveau matériel de dessin on est sur quoi?  

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Le 19/09/2020 à 09:59, BlackMaple a dit :

Niveau matériel de dessin on est sur quoi?

Papier + crayon (de couleur)... Dos 0.0, Windows 0.0, tout en 0G et sans électricité (hormis les lampadaires boules qui me dispensent de lampe de poche) :D

Voilà la production d'il y a une semaine, avec un nouvelle nuit correcte ce matin (et Phobos aperçu dans l'aigrette de Mars à 4h10, bien plus faible que l'étoile de champ 3X plus loin et de passage...)

Nicolas

 

mars1209-140920.jpg

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Salut Nicolas, 

Quel régal, beaucoup de détails sur tes dessins ! Le 400mm tourne à quasiment G =2D 👍.   Le dessin du 14/09/20 me plaît particulièrement, J'ai fait la même région un peut plus tard.

 

Merci

 

Lolodobs le dévoreur de monde 👽

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Okay!

 

Oh misère, m'parle pas de ces foutus lampadaires boule, j'en ai feux depuis ma terrasse lol 

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Il y a 19 heures, BlackMaple a dit :

Oh misère, m'parle pas de ces foutus lampadaires boule

Ouaip... j'ai aussi des 'lampions' au sol qui éclairent du feu de dieu à l'horizontale... Mais au 1er Janvier 2025 on est en droit d'exiger (Arrêté du 27 Dec. 2018) qu'ils soient remplacés (ou sinon faire sanctionner les (co)propriétaires pour non respect de la loi...)

 

Sinon, ce matin c'était au tour de Deimos d'être aperçu, vers 3h un peu avant son élongation maxi (déjà à 3 diamètres de Mars) et à côté de l'aigrette de Mars. Phobos était vraiment très limite ou pas sûr car à 20" du limbe dans l'aigrette...

Nicolas

Edited by biver
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Que c’est beau....:x

 

j’ai tenté la semaine dernière au 460, sans motorisation je n’y arrive pas, je perd la perception des plus fins détails à chaque fois que je dois recentrer. Alors arriver à ce niveau de détail sans motorisation c’est juste incroyable!

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mais non !!! Tes derniers dessins c'est dingo. Il y a quelques jours je regardais avec bino pour une fois, et je me disais, ah ouai quand même on voit tout ça. Et je me suis dit ok, je comprends mieux comment ils font pour dessiner tout ça. Et puis je reviens là, je vois tes derniers dessins et .... non je ne vois pas en fait :)
Et en plus comme souligne Simon, tu n'es pas motorisé !

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il y a 50 minutes, jldauvergne a dit :

Et en plus comme souligne Simon, tu n'es pas motorisé !

C'est p'tet' mieux d'ailleurs, pour éviter les "pixelscônes morts" et le "moirage" rétinien, que l'image ne soit pas projetée toujours sur la même zone et se balade sur le tapis cellulaire de l'oeil. Même si avec une motorisation qui apporte du confort il suffit de balader l'oeil pour obtenir le même effet, ce balayage naturel pourrait avoir cette vertu d'atténuer les artefacts.

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Il y a 5 heures, biver a dit :

Sinon, ce matin c'était au tour de Deimos d'être aperçu, vers 3h un peu avant son élongation maxi (déjà à 3 diamètres de Mars) et à côté de l'aigrette de Mars. Phobos était vraiment très limite ou pas sûr car à 20" du limbe dans l'aigrette...

 

Les satellites de Mars en visuel... rien que ça ! :D

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Superbes dessins d'une région de Mars qui ne l'est pas moins, tu lui rends bien justice !

 

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Le 18/09/2020 à 21:00, biver a dit :

Et pourtant elle doit être encore plus haute dans ton ciel Serge, et puis avec le 600 de la Foa...?

Il te reste 15j... ;) !

J'me suis vengé !!!! c’est fait.

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Juste pour "profiter" de cette opposition et d'un ciel encore dégagé, je me suis levé à 03H du matin mardi dernier pour voir Mars au plus haut dans le ciel, avec ma bonne lunette Zeiss APQ 130 / 1000.   Je ne fais que du visuel.  Je suis en Alsace.   Très belle image qui me rappela 2003, mais néanmoins, l'optique n'est qu'une 130 mm "seulement".    Il ne faut pas espérer voir Phobos et Deimos avec cette lunette ...

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Le 22/09/2020 à 14:43, jldauvergne a dit :

Il y a quelques jours je regardais avec bino pour une fois, et je me disais, ah ouai quand même on voit tout ça. Et je me suis dit ok, je comprends mieux comment ils font pour dessiner tout ça. Et puis je reviens là, je vois tes derniers dessins et .... non je ne vois pas en fait :)

 

Chacun son job, je crois. Il y a les excellents imageurs, n'est-ce pas ? ;) Comme il y a les observateurs d'exception.

Et puis, il y a ceux qui n'excellent absolument en rien du tout (je parle pour moi) et c'est plutôt reposant ma foi...Le tourisme céleste.

On ne peut pas demander à n'importe qui de faire ce que tu fais avec ton Mewlon, tout comme on ne peut pas demander à un imageur

qui observe juste de temps en temps pour "voir", de sortir des dessins de dingo à la Biver ou à la Burgeot. Dans la première catégorie

comme dans la seconde, il y a un savoir-faire comme de l'expérience indéniables digne d'un sportif qui s'exerce sans arrêt pour se maintenir

au plus haut niveau de son art. En mono comme en bino, on ne "voit" pas, c'est clair. Tout au plus, la calotte polaire est évidente du

premier coup d’œil et on parvient à délimiter vaguement des zones en fonction de leur albédo en s'aidant d'un W23A mais c'est tout.

 

Restons-en à se dire, même quand on ne "voit" pas, Mars représente une bien belle curiosité à l'oculaire.

Au diamètre où elle en est rendu actuellement, à 100x, on reconnaît déjà la géographie de base.

A 250x, évidemment, çà commence à sérieusement causer dans un 200.

Et pour les chanceux des 300mm et plus qui peuvent monter au moins à 450x, c'est évidemment génial.

 

Citation

Quel régal, beaucoup de détails sur tes dessins ! Le 400mm tourne à quasiment G =2D

 

En effet, Nicolas au gré des époques et des diamètres de ses télescopes, comme il note tout, il tourne autour de G = 1,7D pour être précis. 

La plupart, on tourne autour 1D jusqu'à 1,3D au mieux mais je crois que c'est une erreur. Un minimum de 1,5D devrait être la norme.

A moins d'une turbulence vraiment pourrie, un 200mm devrait tourner au minima à 300x ; un 400mm à 600x (mathématiquement évident).

 

Le 22/09/2020 à 14:43, jldauvergne a dit :

Et en plus comme souligne Simon, tu n'es pas motorisé !

 

C'est bien le problème comme pour certains peut-être un avantage pour éviter les corps flottants dans l’œil comme l'explique Yann.

Après, on ne va pas ré-inventrer l'eau chaude. L'absence de motorisation est un soucis indexé sur la qualité de l'oculaire que l'on

est prêt à installer sur son Dobson. A 300x dans un trou de serrure de 50°, c'est pas évident. On prend le même grossissement

dans un excellent oculaire 50,8mm de 100° de champ apparent, pointage comme suivi sont immédiatement plus confortables.

Avec les Dobson, il faut travailler à l'hublot. J'ignore les oculaires utilisés par Nicolas mais du 80-82° est un minimum, je pense.

Après, il va sans doute encore nous étonner car quand je vois que Fred utilise des Plossl Televue de 50°, il y a quand même

des sacrés caïds du visuel ici, à moins que ce soit uniquement sur un télescope motorisé.

 

Sans compter que l'observation planétaire se pratique au sens contraire de celle du ciel profond.

En planétaire, observer sous des lampadaires, ceci excite à fond les rétines et c'est la solution pour que la pupille de l’œil ne s'ouvre

pas trop afin de booster la détection des couleurs et fins détails. Par contre, le voisin qui est en train de tenter de décortiquer une petite

galaxie en vision décalée avec la nécessité au contraire que la pupille de l'oeil soit bien ouverte, ne peut pas le voir sous le même angle.

 

Le 22/09/2020 à 12:20, AlSvartr a dit :

j’ai tenté la semaine dernière au 460, sans motorisation je n’y arrive pas, je perd la perception des plus fins détails à chaque fois que je dois recentrer. Alors arriver à ce niveau de détail sans motorisation c’est juste incroyable!

 

En fait, si tu regardes les travaux de Nicolas, tu constatera qu'un dessin détaillé tourne en gros autour d'une heure d'observation en continu,

même sur Jupiter qui parcourt 1/10 de sa rotation pendant ce temps. Nicolas comme Fred d'ailleurs, c'est du WinJupos organique. Il fait

de la dérotation en temps réel au fur et à mesure des passages itératifs de Jupiter ou Mars dans son oculaire. Donc, peu à peu, même sans suivi

sidéral, en posant peu à peu les détails, on peut arriver petit à petit à enregistrer des finesses intéressantes. Et pour çà, il faut quand même

observer très souvent et faire preuve d'une bonne régularité, donc avoir aussi tous les moyens pour le faire (site, motivation, temps,...).

Donc, oui, c'est juste incroyablement méritant pour les meilleurs. Mais c'est pas grave, chacun son truc. La simple contemplation suffit parfois à certains.

 

Le 21/09/2020 à 14:34, biver a dit :

Papier + crayon (de couleur)... Dos 0.0, Windows 0.0, tout en 0G et sans électricité

 

Il le dit lui-même d'ailleurs !! :D;)

 

Le 23/09/2020 à 10:31, serge vieillard a dit :

J'me suis vengé !!!! c’est fait.

 

C'est super !! :P

Edited by A-FIOCRET
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il y a 8 minutes, A-FIOCRET a dit :

Avec les Dobson, il faut travailler à l'hublot. J'ignore les oculaires utilisés par Nicolas mais du 80-82° est un minimum, je pense.

tu peux faire ça, mais tu envois dans ce cas l'image dans des zones de coma. 
J'ai du mal à concevoir le planétaire sans moteur, il faut fixer l'image tellement longtemps. Nicolas est un acrobate. Clair qu'il y a une sacrée expérience. 

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    • By M28
      Bonjour  à  toutes  et  tous  ,  
       
      Vive  le  vent........vive  le  vent  d'hiver    c'était  bien  celà  hier  soir    , plus  une  turbu  ultra  féroce     plus .........aglagla  glagla        
      Newton maison de 400  ,  miroir  SkyVision  de  400  F/D 4   en   Zérodur    ,  captures  avec  Genika-Astro  , traitement   AS!3  ,  R6   et  PIPP  ,  AstroSurface 
       

      animation  de   17  img   de   18h35  à  19h37  TU  ,  caméra  ASI 224MC  +  ADC  PA MK2  +  Barlow  Antarès x3  . 
       

      Mars  en  RGB  ,  caméra  ASI  462MC    à  18h00  TU   ,+  ADC  PA   +  Barlow  Antarès  x3   ,  une  des  toutes  premières   captures .......... pour  voir      
       

      Mars  en  RGB  le  28/11/2020   à  19h52  TU  ,  caméra  ASI 224MC   +  ADC  PA  +  Barlow   TV  Powermate  de  5  +  bague  de  30mm   image  taille  de  capture   
       
       

      dérotation     de  3img   avec..........     ,  de   20h10  à   20h16  TU    .  même  configuration  que  celle  du  dessus  .
       
      Michel  
    • By Bernard_Bayle
      Bonjour tout le monde .
       
      Notre ami Valère parle souvent lors d'animation de Mars du choix  Multi-AP et AP Unique dans Autostakkert.
      Comme j'ai le temps , j'avais dans un autre post  proposé à Valère de faire cette manip un peu longue.
       
      Nota : la comparaison ne peut pas se faire pour 1 AP au delà de 400 pixels
      donc limité à Mars ( a moins de faire des Timbres-Poste sur Saturne et Jupiter )
       
      IL y a 21 images de 4mn espacées de 10s du 29/11/20 ......malheureusement pas terribles
       
      En sortie d'Autostakkert, j'ai utilisé Registax6 en utilisant strictement
      les mêmes valeurs d'ondelettes via les "Scheme" , paramètres enregistrés
      ( très pratique, j'ai 6 série de réglages préenregistrés utilisables  )
       
      VOILA LES DEUX ANIMATIONS  MULTI-AP & UN-AP

       
       
      COMPARAISON de résolution de une IMAGE  MULTI-AP & UN-AP

       
      COMPARAISON  AVEC DEROTATION DE 4 IMAGES ISSUES DE MULTI-AP & UN-AP

       
      Bon personnellement je ne vois pas de grandes différences ....mais j'ai les yeux un peu cramés ....
      je reviendrai sur les images .
       
      Bernard_Bayle
    • By 6fab
      Bonjour à tous,
      En rentrant du boulot le 25 novembre, je regarde la Lune et je la trouve particulièrement nette à l’œil nu, ventusky indique un jet-stream raisonnable alors un petit essai sur Mars avant que la rotation dans la machine ne l'essore complètement au point de la rétrécir taille confetti !
      J'ai fait pleins d'essais, toujours au cassegrain 6 pouces, barlow x2 et QHY462. Peu de films probants mais l'essai de dérotation de trois images traitées avec une PSF réelle (sans aucune ondelettes) a donné cela qui me plaît bien pour un diamètre instrumental de 150mm et une planète à 15' :

      Carte Winjupos correspondante :

      Une autre version (issue d'un seul film à 21:18h TU) :

       
      Voilà, bon ciel à tous !
      Fabien
    • By Christophe H
      Bonjour,
       
      Je pensais avoir un ciel intégralement couvert, mais ça n'a pas été le cas Samedi. J'ai donc tenté ma chance sur Mars pendant 1 h. J'ai remarqué que ma collimation n'est pas la même quand je pointe à l'est ou à l'ouest. J'imagine que c'est le primaire qui bouge? Donc après 1 h passé côté est, j'a i je té les vidéos et basculé le télescope de l'autre côté. C'était mieux à l'écran. Bon ça tremblotait quand même pas mal.
      Les captures sont faites avec Firecapture. La caméra ASI 120 mm-s est montée sur une roue à filtres, Starlight Xpress. Le tout est mis sur la Barlow x3 sur le SW 254/1200. J'ai fait des vidéos de 1 minute par filtre (R,V,B) soit environ 12000 images par vidéo. J'ai utilisé AS3 pour empiler 4 % des images (drizzle x 1,5). 
       

       
      Le voile de brume et cirrus s'est dissipé pendant l'heure, j'ai vu le niveau de signaler progressivement augmenter jusqu'à doubler!
       
      Bonne soirée
       
    • By Philippoïde
      Bonsoir,
      Le 28 c'était pas bon du tout. Ce soir c'est un peu mieux mais pas idéal et avec un froid de canard. Les grues passent encore en glougloutant mais même avec la pleine Lune je n'ai pas pu les apercevoir
       
      Voici une Mars vite faite. moins de 15", la map devient hazardeuse...
      Comme d'hab, taille d'acquisition et 3 images dérotées à 150%
       

       
      Bonui, Glob
       
       
       
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