Mars... c'est parti pour la grande opposition!

[fred-burgeot 1892]

On vient de passer les 20'' d'arc, tu as raison de rappeler que c'est le moment d'en profiter. Très belles prises juste au-dessus.

[Bruno- 2881]

La prochaine fois que Mars fera plus de 20", ce sera le 12 juin 2033 (mais à -27° de déclinaison, alors bon...)

 

La prochaine fois que Mars fera plus de 20" et aura une déclinaison positive, ce sera... ce sera...

 

... le 2 octobre 2052 !

 

Donc profitez de l'opposition de cette année !

 

(Pour expliquer ça, il faut savoir qu'il y a deux types d'oppositions périhéliques : celles qui sont isolées, comme en 2003 et 2018, et celles qui vont par deux, comme en 1986-88 et en 2033-35.

 

Quand une opposition périhélique est isolée, c'est qu'elle se produit pile poil (ou quasiment) au périhélie, et son diamètre est maximum (25"). Elle se trouve alors dans le Capricorne (ou l'est du Sagittaire). L'opposition qui la précède, dans le Scorpion, est aussi à déclinaison négative. Au contraire, celle qui suit est à déclinaison positive : dans les Poissons comme cette année, ou dans le Bélier comme en 2005. Mars atteint alors un peu plus de 20", mais sa hauteur sur l'horizon permet enfin de belles observations.

 

Quand il y a deux oppositions périhéliques à la suite, c'est parce que l'une se produit un peu avant le périhélie, et l'autre un peu après. Ce sont les seules oppositions du cycle où Mars atteint 20". Mais elle est dans le Sagittaire puis dans le Verseau, donc à déclinaison négative.)

 

((Bon, trêve de bavardage, le télescope doit être à présent à température et Mars suffisamment haute, allons assister au spectacle...))

Edited September 11, 2020 by Bruno-

[biver 5548]

Ce qui nous est défavorable en plus de métropole, c'est que l'inclinaison de l'orbite de Mars amplifie les extrêmes de l'écliptique, à savoir que les oppositions de juillet sont sous l'écliptique (déclinaison de -28° par exemple en 1986 et 2033) tandis que celles de décembre montent bien haut (+26° en 1993, 2007 et 2039).

 

J'avais proposé une correction du diamètre apparent par la quantité d'atmosphère traversée (diamètre x sin(élévation maxi)) pour avoir une idée de la qualité de l'opposition vu de chez nous.

Pour 45° N, le maxi est alors autour de 17.8" atteint en 2052, mais avec 17.5" cette année et 17.7" en 2005, on a là le trio de tête de 1980 à 2060 en gros...

Mais c'est très dépendant de la latitude de l'observateur et la turbulence est loin d'être une constante d'un jour à l'autre et dépendant linéairement avec la quantité d'atmosphère traversée...

En gros pour nous les oppositions suivant celles très proches du périhélie du mois d'aout (2003, 2018 ou 2050), sont très bonnes (aussi) vu de métropole - surtout que la turbu peu être assez clémente en début d'automne!

Nicolas

 

 

[Bruno- 2881]

Ah oui, très bonne idée de calculer ce « diamètre corrigé ».

 

Depuis chez moi, à 49° de latitude :

− Opposition 2001 (δ = -27°, h = 14°) : 5,0"

− Opposition 2003 (δ = -16°, h = 25°) : 10,6"

− Opposition 2005 (δ = +16°, h = 57°) : 16,9"

− etc. etc. etc.

− Opposition 2014 (δ = -4°, h = 37°) : 9,1"

− Opposition 2016 (δ = -21°, h = 20°) : 6,4 "

− Opposition 2018 (δ = -26°, h = 15°) : 6,3 " (ah, on comprends mieux !)

− Opposition 2020 (δ = +6°, h = 47°) : 16,5"

− Opposition 2022 (δ = +25°, h = 66°) : 15,7"

− Opposition 2025 (δ = +25°, h = 66°) : 13,3"

− Opposition 2027 (δ = +15°, h = 56°) : 11,4" (opposition aphélique)

 

Les chiffres parlent d'eux-mêmes ! Je note aussi qu'il ne faudra pas sous-estimer 2022.

 

Mais bon, quand le ciel se fige, et ça peut arriver, là c'est le diamètre qui parle...

[biver 5548]

Voilà la suite des dessins, mais restera encore à ajouter ceux de samedi et ce matin avec un assez bon seeing... ça se laissait même regarder à x1400, mais comme ça faisait 1/5e du champ, Mars le traversait en quelques secondes.. ... Enfin comme les contrastes de la région ne sont pas si élevés, c'est plus agréable entre x500 et x700.

Edited September 14, 2020 by biver
typos :(

[lolodobs 828]

Bonjour Maître Nicolas,

 

Que de détails, l’œil de lynx à encore frappé, superbe. Ton œil et le 400 travail dur et on en reveut!

 

il y a 19 minutes, biver a dit :

ce matin avec un assez bon seeing... ça se laissait même regarder à x1400, mais comme ça faisat 1/5e du champ, Mars le traversait en quelques secondes.. ... Enfin comme les contrastes de la régio ne sont pas si élevés, c'est plus agréable entre x500 et x700.

 

Tout à fait d'accord, à 150km à l'est de chez toi la tache d'Airy était belle à 3h TL  alors j'ai poussé avec la Powermat X5 mais le champ ne suffit pas...au 300mm j’étais bien à X1,5 D, frustrant mais c'est très plaisant tout de même ! 

 

Merci

 

Lolodobs le dévoreur de monde👽

[ALAING 52233]

En voilà une jolie série Nicolas, bravo

Bonne soirée,

AG

[serge vieillard 5127]

nan mais alors là, c'est indécent !!!!! tu me troues le cul à chaque fois, coquinou !!!!!!

[biver 5548]

Et pourtant elle doit être encore plus haute dans ton ciel Serge, et puis avec le 600 de la Foa...?

Il te reste 15j... !

Nicolas

[A-FIOCRET 171]

Citation

nan mais alors là, c'est indécent !!!!! tu me troues le cul à chaque fois, coquinou !!!!!!

 

De même Serge. Nicolas comme Fred, c'est le microcosmos des observations visuelles de Mars d'anthologie.

Que de microdétails et de microcontrastes...Un vrai régal à chaque fois de voir ce qu'ils arrivent à sortir de leurs yeux.

Nous sommes des petits "gamins" à côté...

[BlackMaple 253]

Très beau ! Je dois m'y pencher aussi, je ne l'ai observée que rapidement pour l'instant.

 

Niveau matériel de dessin on est sur quoi?  

[biver 5548]

Le 19/09/2020 à 09:59, BlackMaple a dit :

Niveau matériel de dessin on est sur quoi?

Papier + crayon (de couleur)... Dos 0.0, Windows 0.0, tout en 0G et sans électricité (hormis les lampadaires boules qui me dispensent de lampe de poche) 

Voilà la production d'il y a une semaine, avec un nouvelle nuit correcte ce matin (et Phobos aperçu dans l'aigrette de Mars à 4h10, bien plus faible que l'étoile de champ 3X plus loin et de passage...)

Nicolas

 

[lolodobs 828]

Salut Nicolas, 

Quel régal, beaucoup de détails sur tes dessins ! Le 400mm tourne à quasiment G =2D 👍.   Le dessin du 14/09/20 me plaît particulièrement, J'ai fait la même région un peut plus tard.

 

Merci

 

Lolodobs le dévoreur de monde 👽

[BlackMaple 253]

Okay!

 

Oh misère, m'parle pas de ces foutus lampadaires boule, j'en ai feux depuis ma terrasse lol 

[biver 5548]

Il y a 19 heures, BlackMaple a dit :

Oh misère, m'parle pas de ces foutus lampadaires boule

Ouaip... j'ai aussi des 'lampions' au sol qui éclairent du feu de dieu à l'horizontale... Mais au 1er Janvier 2025 on est en droit d'exiger (Arrêté du 27 Dec. 2018) qu'ils soient remplacés (ou sinon faire sanctionner les (co)propriétaires pour non respect de la loi...)

 

Sinon, ce matin c'était au tour de Deimos d'être aperçu, vers 3h un peu avant son élongation maxi (déjà à 3 diamètres de Mars) et à côté de l'aigrette de Mars. Phobos était vraiment très limite ou pas sûr car à 20" du limbe dans l'aigrette...

Nicolas

Edited September 22, 2020 by biver

[AlSvartr 2181]

Que c’est beau....

 

j’ai tenté la semaine dernière au 460, sans motorisation je n’y arrive pas, je perd la perception des plus fins détails à chaque fois que je dois recentrer. Alors arriver à ce niveau de détail sans motorisation c’est juste incroyable!

[jldauvergne 12608]

mais non !!! Tes derniers dessins c'est dingo. Il y a quelques jours je regardais avec bino pour une fois, et je me disais, ah ouai quand même on voit tout ça. Et je me suis dit ok, je comprends mieux comment ils font pour dessiner tout ça. Et puis je reviens là, je vois tes derniers dessins et .... non je ne vois pas en fait
Et en plus comme souligne Simon, tu n'es pas motorisé !

[yapo 1546]

il y a 50 minutes, jldauvergne a dit :

Et en plus comme souligne Simon, tu n'es pas motorisé !

C'est p'tet' mieux d'ailleurs, pour éviter les "pixelscônes morts" et le "moirage" rétinien, que l'image ne soit pas projetée toujours sur la même zone et se balade sur le tapis cellulaire de l'oeil. Même si avec une motorisation qui apporte du confort il suffit de balader l'oeil pour obtenir le même effet, ce balayage naturel pourrait avoir cette vertu d'atténuer les artefacts.

[PerrouriefhCedric 3873]

Il y a 5 heures, biver a dit :

Sinon, ce matin c'était au tour de Deimos d'être aperçu, vers 3h un peu avant son élongation maxi (déjà à 3 diamètres de Mars) et à côté de l'aigrette de Mars. Phobos était vraiment très limite ou pas sûr car à 20" du limbe dans l'aigrette...

 

Les satellites de Mars en visuel... rien que ça !

[biver 5548]

Pour les satellites ce matin, j'ai aussi échangé l'oculaire contre l'A7s quelques instants...

On les voit là:

http://www.astrosurf.com/topic/140286-chtite-mars-mais-pas-seule/

 

[fred-burgeot 1892]

Superbes dessins d'une région de Mars qui ne l'est pas moins, tu lui rends bien justice !

 

[serge vieillard 5127]

Le 18/09/2020 à 21:00, biver a dit :

Et pourtant elle doit être encore plus haute dans ton ciel Serge, et puis avec le 600 de la Foa...?

Il te reste 15j... !

J'me suis vengé !!!! c’est fait.

[Battista 174]

Juste pour "profiter" de cette opposition et d'un ciel encore dégagé, je me suis levé à 03H du matin mardi dernier pour voir Mars au plus haut dans le ciel, avec ma bonne lunette Zeiss APQ 130 / 1000.   Je ne fais que du visuel.  Je suis en Alsace.   Très belle image qui me rappela 2003, mais néanmoins, l'optique n'est qu'une 130 mm "seulement".    Il ne faut pas espérer voir Phobos et Deimos avec cette lunette ...

[A-FIOCRET 171]

Le 22/09/2020 à 14:43, jldauvergne a dit :

Il y a quelques jours je regardais avec bino pour une fois, et je me disais, ah ouai quand même on voit tout ça. Et je me suis dit ok, je comprends mieux comment ils font pour dessiner tout ça. Et puis je reviens là, je vois tes derniers dessins et .... non je ne vois pas en fait

 

Chacun son job, je crois. Il y a les excellents imageurs, n'est-ce pas ?  Comme il y a les observateurs d'exception.

Et puis, il y a ceux qui n'excellent absolument en rien du tout (je parle pour moi) et c'est plutôt reposant ma foi...Le tourisme céleste.

On ne peut pas demander à n'importe qui de faire ce que tu fais avec ton Mewlon, tout comme on ne peut pas demander à un imageur

qui observe juste de temps en temps pour "voir", de sortir des dessins de dingo à la Biver ou à la Burgeot. Dans la première catégorie

comme dans la seconde, il y a un savoir-faire comme de l'expérience indéniables digne d'un sportif qui s'exerce sans arrêt pour se maintenir

au plus haut niveau de son art. En mono comme en bino, on ne "voit" pas, c'est clair. Tout au plus, la calotte polaire est évidente du

premier coup d’œil et on parvient à délimiter vaguement des zones en fonction de leur albédo en s'aidant d'un W23A mais c'est tout.

 

Restons-en à se dire, même quand on ne "voit" pas, Mars représente une bien belle curiosité à l'oculaire.

Au diamètre où elle en est rendu actuellement, à 100x, on reconnaît déjà la géographie de base.

A 250x, évidemment, çà commence à sérieusement causer dans un 200.

Et pour les chanceux des 300mm et plus qui peuvent monter au moins à 450x, c'est évidemment génial.

 

Citation

Quel régal, beaucoup de détails sur tes dessins ! Le 400mm tourne à quasiment G =2D

 

En effet, Nicolas au gré des époques et des diamètres de ses télescopes, comme il note tout, il tourne autour de G = 1,7D pour être précis. 

La plupart, on tourne autour 1D jusqu'à 1,3D au mieux mais je crois que c'est une erreur. Un minimum de 1,5D devrait être la norme.

A moins d'une turbulence vraiment pourrie, un 200mm devrait tourner au minima à 300x ; un 400mm à 600x (mathématiquement évident).

 

Le 22/09/2020 à 14:43, jldauvergne a dit :

Et en plus comme souligne Simon, tu n'es pas motorisé !

 

C'est bien le problème comme pour certains peut-être un avantage pour éviter les corps flottants dans l’œil comme l'explique Yann.

Après, on ne va pas ré-inventrer l'eau chaude. L'absence de motorisation est un soucis indexé sur la qualité de l'oculaire que l'on

est prêt à installer sur son Dobson. A 300x dans un trou de serrure de 50°, c'est pas évident. On prend le même grossissement

dans un excellent oculaire 50,8mm de 100° de champ apparent, pointage comme suivi sont immédiatement plus confortables.

Avec les Dobson, il faut travailler à l'hublot. J'ignore les oculaires utilisés par Nicolas mais du 80-82° est un minimum, je pense.

Après, il va sans doute encore nous étonner car quand je vois que Fred utilise des Plossl Televue de 50°, il y a quand même

des sacrés caïds du visuel ici, à moins que ce soit uniquement sur un télescope motorisé.

 

Sans compter que l'observation planétaire se pratique au sens contraire de celle du ciel profond.

En planétaire, observer sous des lampadaires, ceci excite à fond les rétines et c'est la solution pour que la pupille de l’œil ne s'ouvre

pas trop afin de booster la détection des couleurs et fins détails. Par contre, le voisin qui est en train de tenter de décortiquer une petite

galaxie en vision décalée avec la nécessité au contraire que la pupille de l'oeil soit bien ouverte, ne peut pas le voir sous le même angle.

 

Le 22/09/2020 à 12:20, AlSvartr a dit :

j’ai tenté la semaine dernière au 460, sans motorisation je n’y arrive pas, je perd la perception des plus fins détails à chaque fois que je dois recentrer. Alors arriver à ce niveau de détail sans motorisation c’est juste incroyable!

 

En fait, si tu regardes les travaux de Nicolas, tu constatera qu'un dessin détaillé tourne en gros autour d'une heure d'observation en continu,

même sur Jupiter qui parcourt 1/10 de sa rotation pendant ce temps. Nicolas comme Fred d'ailleurs, c'est du WinJupos organique. Il fait

de la dérotation en temps réel au fur et à mesure des passages itératifs de Jupiter ou Mars dans son oculaire. Donc, peu à peu, même sans suivi

sidéral, en posant peu à peu les détails, on peut arriver petit à petit à enregistrer des finesses intéressantes. Et pour çà, il faut quand même

observer très souvent et faire preuve d'une bonne régularité, donc avoir aussi tous les moyens pour le faire (site, motivation, temps,...).

Donc, oui, c'est juste incroyablement méritant pour les meilleurs. Mais c'est pas grave, chacun son truc. La simple contemplation suffit parfois à certains.

 

Le 21/09/2020 à 14:34, biver a dit :

Papier + crayon (de couleur)... Dos 0.0, Windows 0.0, tout en 0G et sans électricité

 

Il le dit lui-même d'ailleurs !! 

 

Le 23/09/2020 à 10:31, serge vieillard a dit :

J'me suis vengé !!!! c’est fait.

 

C'est super !! 

Edited September 24, 2020 by A-FIOCRET

[jldauvergne 12608]

il y a 8 minutes, A-FIOCRET a dit :

Avec les Dobson, il faut travailler à l'hublot. J'ignore les oculaires utilisés par Nicolas mais du 80-82° est un minimum, je pense.

tu peux faire ça, mais tu envois dans ce cas l'image dans des zones de coma. 
J'ai du mal à concevoir le planétaire sans moteur, il faut fixer l'image tellement longtemps. Nicolas est un acrobate. Clair qu'il y a une sacrée expérience.