Elie Rousset 2

Petites Mars et Saturne le 23/06/2020 et Saturne du 24à Bastia

Messages recommandés

Il y a 22 heures, Elie Rousset 2 a dit :

J'espère que l'on aura l'occasion de se voir un de ces quatre  avec Sauveur et Alain    

Avec plaisir Élie, l'occasion se présentera 😉

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Le 26/06/2020 à 19:47, M28 a dit :

Superbe  session  Elie  ,  mais  aussi  de  magnifiques  images  ,  chouette  tes  planches  c'est  du  beau  boulot  ,  Bravo  ;)

Merci Michel ;o)

Les conditions (ça se calme avant le levé du jour ) et l'échantillonnage passent bien sur Mars,Pour Saturne et surtout sur Jupiter j'ai clairement un problème, il faut que je revois mon montage optique ou que je change de caméra (La 290),  j'ai fait des essais au foyer (le 28) ou avec un un Glasspath 1,2 placé soit avant l'ADC soit devant le capteur de la caméra ... pas très probants,  en fait il y a  aussi l'ADC qui rallonge le tirage, je vais faire des essais sans (sur la 290)   

 

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Le 27/06/2020 à 09:11, Etacentauri a dit :

Magnifiques images!

Merci Marie ;o)

Je suis déçu par les Saturnes et surtout les Jupiter, La 290 avec ses petits pixels ne passe pas avec la barlow 2x sur les gazeuses, en plus l'ADC rajoute  du tirage ... je vais peut être revenir à la 174 ... pour les prises en NB

 

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Le 27/06/2020 à 09:22, Lucien a dit :

Quel spectacle que tu nous offres avec cette brochettes de planètes !

C'est un travail bien mené et expliqué. Et avec une certaine douceur aussi.

Merci Lucien ;o)

Je cherche une solution pour mon problème d'échantillonnage trop fort sur les gazeuses, ça passait bien en 2018 mais depuis 2019 ... j'ai fait un essai avec un Glasspath  1.2  avant l'ADC ou devant le capteur de la caméra, pas très probant, j'ai aussi essayé au foyer avec la 290 (là je suis sous échantillonné)  en fait il y a trop de tirage avec l'ADC 

Faut que je cogite pour diminuer mon train optique après le barlow  (si j'arrivais à travailler en X2 cela devrait être mieux)

ou alors revenir à ma 174...

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Le 27/06/2020 à 10:57, ValereL a dit :

Ah ouais, sur l'ordi c'est super top !

Bon bah dit, va falloir me faire des animations de Mars super fluides...9_9

J'ai oublié de te demander combien d'APs tu as sélectionné pour Mars ?

Merci Valère ;o)

pour les AP je t'ai déjà répondu ;o) pour les animations je dois pouvoir en faire avec les images prises en IR (je vais essayer), par la suite lorsque la planète va prendre de la hauteur et se l'embonpoint je compte bien utiliser mes deux télescopes un pour les prises avec les filtres (ASI290) et l'autre pour les prises couleurs, en filmant sans discontinuer avec les deux, il devrait y avoir assez d'images pour faire des animations sympas 

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Salut Bernard, mes essais de changement de  montage n'ont pas été très concluants, Quel montage utilise tu sur le C11 ? 

Modifié par Elie Rousset 2

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Le 27/06/2020 à 14:01, Skyraph a dit :

Superbes ces images depuis Bastiâââ (avec l'accent si charmant) bravo

Merci Skyraph ;o)

Oui Bastia (Bastiiiiia on accentue sur le i) est un bon site pour le planétaire, depuis ma terrasse je suis à 800 m de la mer, c'est un peu moins bon qu'au Pigno ( ou l'on est sur la dorsale du Cap, avec la mer à l'Est et à l'Ouest) .. bon c'est pas aussi top que es meilleurs sites de France (le Pic et quelques balcons Parisiens ) mais le climat est plus sympa ici ;o))))  

 

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Le 27/06/2020 à 15:52, Daniel B a dit :

Ces images sont tout à fait magnifiques! Ça donne une idée de ce qui est à venir, aussi.

La formule IR-RGB est vraiment gagnante pour avoir le meilleur des deux mondes, le piqué et des couleurs quand même réalistes. 

Merci Daniel ;o)

Oui les IR_RGB sont plus définies et montent d'avantage de détails, mais les puristes (et les scientifiques)ne vont pas apprécier, mais cette année les RGB pures ou les L-RGB  sont quand même plus proches qu'en 2018 où la tempête nous avait bien compliqué la tâche  

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Le 27/06/2020 à 17:34, PierreB a dit :

Regarder tes images planétaires sont toujours un régal. Tout y est, prises de vues, les détails  et les traitements d'une douceur extraordinaire.

Alors merci pour le partage.

Merci Pierre ;o)

Cette année nous allons avoir un opposition  de Mars exceptionnelle, sans doute la plus favorable avant de nombreuses années, alors on va essayer d'en profiter ;o) 

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Le 27/06/2020 à 17:49, CASTOR78 a dit :

On sent que les conditions n’étaient pas top, mais les LRGB et IR-RGB sont très réussies.

 

Merci Jean-Yves ;o)

Oui sur Saturne et surtout Jupiter ... ça bougeait pas mal, mais au vu des images j'aurais du m'en tirer un peu mieux, je suis surtout pénalisé par mon échantillonnage trop grand ...je vais essayer d'y remédier 

Pour Mars les conditions sont agitées aussi, mais on a souvent une  petite accalmie avant le levé du soleil, le problème vient plutôt de la taille de la planète, mais elle est un peu plus haute que les gazeuses,  alors on commence à voir quelques détails (le volcans sur mes images du 28 en cours de traitement)       

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il y a 15 minutes, Elie Rousset 2 a dit :

Merci Pierre ;o)

Cette année nous allons avoir un opposition  de Mars exceptionnelle, sans doute la plus favorable avant de nombreuses années, alors on va essayer d'en profiter ;o) 

 

 Merci à toi pour le scoop. Je tenterais alors de voir cela de plus prêt, et débâchant mon C11 pour l'occasion.

Reste plus qu'à la turbu d'être sympa avec moi. 

 

bon ciel 

A+

 

Pierre

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Le 27/06/2020 à 18:03, NONO35 a dit :

DE BELLES IMAGES ELIE !

Comme Jean Yves, les LRGB et IR RGB sont meilleurs !

Merci Bruno ;o)

Oui les images IR_RGB et L_RGB montrent plus de détails ;o) les puristes préféreront les images avec une vraie luminance (ici la LRGB) lorsque les conditions sont plus difficiles (comme en 2018 avec la tempête)  l'image IR montre plus de détails, mais cette année tout le monde devrait être content les détails apparaissent bien sur les couches L ou R et même sur les G ... reste juste les B (sur les SC ....elles sont pas vraiment à la hauteur ....) 

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Le 27/06/2020 à 18:11, jldauvergne a dit :

Super série sur Mars !

Merci Jean-Luc ;o)

Ben comme tu cartonnes sur ton île (ton balcon est bien situé en île de France ... non ?)  sur la mienne (laCores) ... on se retourne vers Mars (et oui ... on ose  plus poster nos petites Saturnes ou Jupiter ... toutes moches ;o))))

Plus sérieusement j'ai de gros problèmes d'échantillonnage sur les gazeuses avec le C14,  la 290 et le tirage du à cet @!#&ù%!!! (censuré) d'ADC, résultat des images sans les fins détails, vraiment pas terribles, c'est un peu mieux sur Saturne (mais en même temps ... pas beaucoup de détails fins sur cette planète)

je cherche la solution...

J'ai essayé au foyer ... là c'est l'inverse ...trop petit

J'ai essayé un Glasspath 1,2  avant l'ADC  c'est pas top (sans doute pas prévu pour ce tirage ) 

devant le capteur de la caméra ....pas top non plus ... et l'agrandissement par rapport au foyer n'est pas suffisant

Il faudrait que j'arrive soit à diminuer fortement mon tirage , ou alors que je change de caméra (j'ai donné ma Basler 640 et ma Skynix à un copain, mais  j'ai toujours ma Basler 174)

Ou bien alors essayer sans l'ADC (avec les filtres IR et R ... ça devrait pouvoir passer ...mais la L et la G ... pour la bleue ... de toute façon elle est déjà toute pourrie,alors ça changera pas grand chose 

 

 

Modifié par Elie Rousset 2

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Le 27/06/2020 à 19:42, Jacques VAN DER MEER a dit :

Une très belle planche  martienne :x .....est merci pour ta présentation très informative 9_9

 

Merci Jacques ;o)

Cette opposition est exceptionnelle alors j'essaye d'en profiter ;o) et puis comme mon montage optique sur le C14 n'est pas parfaitement adapté aux gazeuses (échantillonnage trop musclé) je crois que je vais délaisser les grosses (je précise ...Planètes) pour me consacrer à la petite (toujours planète ...) 

  

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superbe tes planches avec de très belles images.

pour la 290, j'ai un peu le même souci avec les gazeuses. 

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Le 27/06/2020 à 19:48, Chani11 a dit :

Magnifique série, un grand bravo. La planche de Mars est exceptionnelle :)

Merci JM ;o)

Ben j'essaye de profiter au maximum de cette opposition (qui va être exceptionnelle de par la taille apparente de la planète et aussi sa hauteur dans le ciel sous nos latitudes)

J’espère faire mieux (plus d'images et aussi de plus belles images ) que lors des mes deux oppositions fétiches (celles où j'ai le plus réalisé d'images ) 2003 (où avec un copain on avait fait plus de 70 nuits au Pigno) et celle de 2018 (où ma terrasse m'a permis de réaliser plus d'images .... plus facilement ;o)

 

 

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Le 27/06/2020 à 20:24, Loup Lunaire a dit :

Les Mars dans différentes "longueur d"onde" sont sont superbes !

Comme Vénus avant elle, on voit que les détails surviennent de plus en plus (espérons qu'il n'y aura pas de tempête).

Merci Loup Lunaire ;o)

J'aime bien présenter des planches avec les différentes captures faites avec des filtres différents, et comme je travaille principalement avec l'ASI290 et la roue à filtres (j'ai toujours de meilleurs résultats avec cette caméra par rapport à la 224)  cela est plus facile de présenter ces planches avec les différentes longueurs d'ondes ;o)  

 

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Bravo Elie. Superbes Mars et Saturne. B|

Le travail fait à la 290 en L RGB est vraiment top, et quelle maîtrise du rebond martien!

 

Dommage pour les couches bleues vraiment molles, mais tu n'y peux malheureusement rien.

Quels sont les paramètres de prise de vue pour les 3 couches en RGB?

Est-il possible d'allonger considérablement la durée du film bleu, par exemple, en posant le plus court possible si le gain n'est pas déjà trop important, pour augmenter significativement le nombre de bonnes images non dégradée par la turbulence?

Je m'étais déjà posé la question sur Saturne l'année dernière, car je doute que le ramollissement excessif de nos couches bleues en trichromie aux C14 ne soit que le fait du sphéro-chromatisme:

Sous réserve que la màp soit excellente pour cette couche, j'ai l'impression que la turbulence vient aussi beaucoup en rajouter, et qu'il faut vraiment tenter un film bien plus long dans le bleu avec des poses bien plus courtes... 

Et là encore, si l'échantillonnage est fort, c'est cuit, aucune possibilité de pouvoir poser assez court dans le bleu pour essayer de figer au maximum. 

Je raconte peut-être des salades...

Vivement Août que je puisse tenter quelques essais.

Simon

Modifié par Simon Fabre
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Il y a 1 heure, Elie Rousset 2 a dit :

Oui les IR_RGB sont plus définies et montent d'avantage de détails, mais les puristes (et les scientifiques)ne vont pas apprécier, 

 

Je sais... ce débat n'est pas nouveau. Mais si nous cherchons à produire de belles images avec un max de détails et une allure raisonnablement proche du réel, cette formule est bonne. Quitte à analyser séparément les canaux si on a aussi des buts plus scientifiques.

Après tout, aucune image de Hubble "grand public" n'est fidèle aux "vraies" couleurs, vu l'assortiment de filtres de cette machine.

 

Daniel

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Le 27/06/2020 à 22:21, dfremond a dit :

tres belles images, j'apprécie particulierement Mars! Il va falloir que je m'y mettes! Si la météo redevient! coopérante...

Merci Daniel ;o)

Oui il faut pas louper cette opposition de Mars, la meilleure pour de nombreuses années 

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Le 28/06/2020 à 01:53, ValereL a dit :

Je te posais la question car je vise l'AP unique pour Mars quand je commencerai mes premières animations. Je pense que c'est un atout pour la synthèse d'une animation dans l'homogénéité de la texture tout ça ?

Je ne sais pas si tu as fait un comparatif ?

Je pense évoluer ensuite quand elle sera moins naine...

J'ai fait des essais sur des captures du 28 (juste quelques films) avec différentes sélections d'AP (tailles 80 48 32 et AP uniques) 

Sur ces films avec les filtres IR et rouge j'avais le défaut sur le limbe (alors qu'il était pratiquement absent ou disons très discret  sur mes images du 23 et 24) et bien le défaut ressort quelque soit le nombre et la taille des AP ...

De plus le résultat su traitement est sensiblement le même, pas de différence notable dans la qualité des images obtenues. Je posterais les images si tu veux. 

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Le 28/06/2020 à 06:43, wilexpel a dit :

Alors tu m'intéresses là, je vais te demander une explication :)

Ben comme le défaut ne se trouve pas sur la planète, il est facile de l'éliminer sans modifier quoi que ce soit sur l'aspect du disque planétaire 

une petite sélection autour de la planète (outil de sélection circulaire)

Puis on inverse la sélection, on met un contour progressif (5 pixels)

et enfin on diminue la luminosité  et le défaut disparaît

Par contre je n'ai pas d'astuce qui permette de supprimer  le défaut en arc de cercle sur le limbe de la planète 

En images :

large.5efbc704e8176_suphaloMars1.jpg.f00c1ecdd818517d08dedd2935c02086.jpg

large.5efbc70572d3f_suphaloMars2.jpg.ded034bbff907546d7bedfa12996326c.jpg

  • Merci 1

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Le 29/06/2020 à 23:24, pascal_77 a dit :

superbe tes planches avec de très belles images.

pour la 290, j'ai un peu le même souci avec les gazeuses. 

Merci Pascal ;o)

Bien sympathique, pour ne par dire mieux,  tes dernières productions   ;o)

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Le 29/06/2020 à 23:37, Simon Fabre a dit :

Bravo Elie. Superbes Mars et Saturne. B|

Le travail fait à la 290 en L RGB est vraiment top, et quelle maîtrise du rebond martien!

 

Dommage pour les couches bleues vraiment molles, mais tu n'y peux malheureusement rien.

Quels sont les paramètres de prise de vue pour les 3 couches en RGB?

Est-il possible d'allonger considérablement la durée du film bleu, par exemple, en posant le plus court possible si le gain n'est pas déjà trop important, pour augmenter significativement le nombre de bonnes images non dégradée par la turbulence?

Je m'étais déjà posé la question sur Saturne l'année dernière, car je doute que le ramollissement excessif de nos couches bleues en trichromie aux C14 ne soit que le fait du sphéro-chromatisme:

Sous réserve que la màp soit excellente pour cette couche, j'ai l'impression que la turbulence vient aussi beaucoup en rajouter, et qu'il faut vraiment tenter un film bien plus long dans le bleu avec des poses bien plus courtes... 

Et là encore, si l'échantillonnage est fort, c'est cuit, aucune possibilité de pouvoir poser assez court dans le bleu pour essayer de figer au maximum. 

Je raconte peut-être des salades...

Vivement Août que je puisse tenter quelques essais.

Simon

Merci Simon ;o)

Oui le problème sur la couche bleue est d'autant plus important que les conditions sont difficiles, sur des images plus anciennes (2015 2016 ...) j'avais de biens meilleurs résultats sur cette couche, même s'ils n'étaient pas à la hauteur de ce que j'avais pu réussir avec le Cassegrain de 305.

Je pense que l'ADC est aussi pour une bonne part dans ces mauvais résultats.

J'ai fait des essais de captures et de traitements spécifiques pour cette couche, temps de pause plus long (plus de luminosité) films plus longs, traitements plus ou moins poussés, sans que cela change fondamentalement le résultat. aussi maintenant je garde les mêmes paramètres que pour les autres couches couleurs (même nombre d'images et paramètres de captures et de traitements similaires)  

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    • Par QGineys
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      Bon dimanche à tous

    • Par Christophe Pellier
      Hellooo
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      Comme vous le savez, Saturne s'avance vers sa prochaine équinoxe, qui aura lieu en 2025 - passage à l'automne pour l'hémisphère nord. En conséquence, il y a des variations d'éclat et de couleurs assez marquées et rapides, en particulier de l'hémisphère sud qui sort de l'hiver.
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      A venir l'épisode 2 où on parlera du profil photométrique de pôle à pôle. Dans le 3ème on parlera des anneaux  je mettrai les résultats ici même.
    • Par vaufrègesI3

       
       
       
               20 ans après l’atterrissage : comment les rovers jumeaux de la NASA ont changé la science martienne
       
                               
       
       
      https://mars.nasa.gov/news/9535/20-years-after-landing-how-nasas-twin-rovers-changed-mars-science/
       
       
       
      Ce mois-ci marque le 20ième anniversaire de l’atterrissage de Spirit et Opportunity sur Mars, dans le cadre d’une mission dont l’héritage s’étendra loin dans le futur.
      En janvier 2004, les rovers jumeaux de la NASA nommés Spirit et Opportunity ont atterri de part et d’autre de Mars, donnant le coup d’envoi d’une nouvelle ère d’exploration robotique interplanétaire. Ils sont arrivés de manière spectaculaire à trois semaines d’intervalle, chacun niché dans un groupe d’airbags qui ont rebondi sur la surface environ 30 fois avant de s’arrêter et de se dégonfler. La mission des rovers de la taille d’une voiturette de golf : rechercher des preuves que de l’eau a déjà coulé à la surface de la planète rouge.
      Leurs découvertes allaient réécrire les manuels de science, y compris la découverte d’Opportunity peu après l’atterrissage des célèbres « myrtilles » – des cailloux sphériques de l’hématite minérale qui s’étaient formés dans l’eau acide. Plusieurs années après le début de la mission, Spirit, imperturbable mais traînant maintenant une roue endommagée, a découvert des signes d’anciennes sources chaudes qui auraient pu être des habitats idéaux pour la vie microbienne il y a des milliards d’années (si tant est qu’il en ait jamais existé sur la planète rouge).
      Les scientifiques soupçonnaient que Mars avait depuis longtemps été radicalement différente du désert glacial qu’elle est aujourd’hui : des images orbitales avaient montré ce qui ressemblait à des réseaux de canaux sculptés par l’eau. Mais avant Spirit et Opportunity, il n’y avait aucune preuve que l’eau liquide avait formé ces caractéristiques.
      « Nos rovers jumeaux ont été les premiers à prouver l’existence d’une Mars primitive humide », a déclaré l’ancien scientifique du projet Matt Golombek du Jet Propulsion Laboratory de la NASA en Californie du Sud, qui a géré la mission Mars Exploration Rover. « Ils ont ouvert la voie à l’apprentissage d’encore plus de choses sur le passé de la planète rouge avec des rovers plus grands comme Curiosity et Perseverance. »
       
      Un héritage durable
       
      Grâce en partie à la science recueillie par Spirit et Opportunity, la NASA a approuvé le développement du rover Curiosity de la taille d’un SUV pour déterminer si les ingrédients chimiques qui soutiennent la vie étaient présents il y a des milliards d’années sur ce qui était autrefois un monde aquatique. (Le rover a découvert peu de temps après son atterrissage en 2012 qu’ils l’étaient.)
       
      Perseverance, qui est arrivé sur la planète rouge en 2021, s’appuie sur le succès de Curiosity en collectant des carottes de roche qui pourraient être apportées sur Terre pour vérifier les signes d’une vie microbienne ancienne grâce à la campagne Mars Sample Return, un effort conjoint de la NASA et de l’ESA (Agence spatiale européenne).
       
      Alors qu’ils travaillaient sur Spirit et Opportunity, les ingénieurs ont développé des pratiques d’exploration de la surface qui se poursuivent aujourd’hui, y compris l’utilisation de logiciels spécialisés et de lunettes 3D pour mieux naviguer dans l’environnement martien. Et après avoir perfectionné des années d’expertise au cours des voyages des rovers jumeaux sur la surface rocheuse et sablonneuse de Mars, les ingénieurs sont en mesure de planifier des trajets plus sûrs et plus longs, et de mettre rapidement en place les plans quotidiens beaucoup plus complexes nécessaires à l’exploitation de Curiosity et Perseverance.
       
      Les membres de l’équipe scientifique sont également devenus plus habiles dans leur rôle de géologues de terrain virtuels, s’appuyant sur des années de connaissances pour sélectionner les meilleurs moyens d’étudier le terrain martien à l’aide des « yeux » robotiques et des outils portés par leurs partenaires itinérants.
       
      Marathon martien
       
      Conçu pour durer seulement 90 jours, Spirit a atterri le 3 janvier ; Opportunity le 24 janvier. Les rovers d’exploration de Mars ont persévéré pendant des années – dans le cas d’Opportunity, près de 15 ans, pour finalement succomber à une tempête de poussière enveloppant la planète en 2018. Cette durabilité a dépassé les rêves les plus fous des scientifiques et des ingénieurs, qui ne s’attendaient qu’à une exploration localisée sur une distance ne dépassant pas 600 mètres.
       
      Au lieu de cela, grâce à leurs substituts robotiques à longue durée de vie, l’équipe a eu la chance de parcourir une grande variété de terrains martiens. Opportunity, le premier rover à parcourir une distance de la longueur d’un marathon sur une autre planète, couvrirait finalement près de 45 kilomètres au total – la distance la plus longue parcourue sur une autre planète.
       
      « C’était un changement de paradigme auquel personne ne s’attendait », a déclaré l’ancien chef de projet John Callas du JPL. « La distance et l’échelle de temps que nous avons parcourues ont été un saut de portée qui est vraiment historique. »
       
      La chance de voir tant de choses a été essentielle pour révéler que non seulement Mars était autrefois un monde plus humide, mais aussi qu’elle abritait de nombreux types d’environnements aquatiques différents – eau douce, sources chaudes, piscines acides et salées – à des moments distincts de son histoire.
       
      Une inspiration continue
       
      Les jumeaux itinérants ont également inspiré une nouvelle génération de scientifiques. L’une d’entre elles était Abigail Fraeman, qui était une lycéenne invitée au JPL la nuit de l’atterrissage d’Opportunity. Elle a pu observer l’excitation lorsque le premier signal est revenu, confirmant qu’Opportunity avait atterri en toute sécurité.
       
      Elle a poursuivi une carrière de géologue martienne, retournant au JPL des années plus tard pour aider à diriger l’équipe scientifique d’Opportunity. Aujourd’hui scientifique adjointe du projet Curiosity, Fraeman appelle de nombreux collègues proches de nombreuses personnes qu’elle a rencontrées la nuit de l’atterrissage d’Opportunity.
       
      « Les personnes qui ont fait fonctionner nos rovers jumeaux pendant toutes ces années forment un groupe extraordinaire, et il est remarquable de voir combien d’entre eux ont fait de l’exploration de Mars leur carrière », a déclaré Fraeman. « Je me sens tellement chanceuse de pouvoir travailler avec eux tous les jours alors que nous continuons à nous aventurer dans des endroits qu’aucun humain n’a jamais vus dans notre tentative de répondre à certaines des plus grandes questions. »
       
      Meilleurs résultats scientifiques
      https://mars.nasa.gov/mer/mission/science/results/
       
      'Myrtilles' martiennes
      https://mars.nasa.gov/resources/6944/martian-blueberries/
       
      Spirit détecte des preuves surprenantes d’un passé plus humide
      https://www.jpl.nasa.gov/news/mars-rover-spirit-unearths-surprise-evidence-of-wetter-past
       
       
       
    • Par guy03
      Bonjour
      Je pensais que pour revoir Mars il fallait attendre 2025 ....mais non 2024 sera parfait!!!  Mars sera bien visible (et trés haute!!) dans le ciel à partir d'octobre. Son mouvement apparent va ralentir. Elle sera en opposition mi janvier 2025. Bon on est pas au mois d'octobre encore mais j'ai hâte de l'observer et lui tirer le portrait. Son diamètre apparent sera pas énorme mais on grossira avec les oculaires et les barlows!

    • Par guy03
      Bonjour
      Voici mon petit bilan de l'année 2023 avec 4 images. Je pense que celle qui me fait le plus plaisir c'est celle de Jupiter tirée d'un seul avi. C'était le premier essai avec l'asi 662 MC. Quelle surprise agréable, j'ai tellement misèré avec cette planéte. Le gif avec Saturne et les spokes m'a ....rendu bien content!!. Je me suis régalé avec vos images également, j'ai vu des "perles" et des images de qualité moindre mais qui remplissaient de joie ceux qui les avaient faites. C'est tellement important d'avoir du plaisir avec un résultat que l'on trouve sympa etc , on galére parfois à se geler les meules dehors, le matos qui déconne, l'humidité  etc etc. J'en apprends tous les jours ici sur ce fofo, je chope des tuyaux, idées, merci! Bon assez blablaté ....Ah si....J'ai fait de belles observations également cette année, M51 avec mon super oculaire Leitz par exemple.....quel pied!!! Bonne fin d'année à tous!!

       
       

       
       

       
       

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