Poids chaine optique sur P.O

[Colmic 4 007]

il y a 13 minutes, Phil49 a dit :

mais l'info de Pierro Astro à la fin m'inquiète un peu :

 

Ah ben ça...

Ya des chances que tu doives repercer le tube, à moins d'avoir un bon coup de bol.

Le mieux c'est d'appeler Pierro ou la Clé des étoiles et expliquer ton cas et ton modèle. Il te diront.

Regarde les Moonlite, c'est vraiment de la bonne camelote, et yen a pas mal de différents pour un prix attractif.

[bon ciel 1 232]

Le 01/07/2020 à 18:37, Phil49 a dit :

Par contre, messieurs (Aubriot, Olivedeso, et Colmic), qu'est-ce que vous me conseillez comme P.O ?

Comme colmic : un moonlite .

Tres bon rapport/qualite/prix.

En plus il existe pleins de modèles et de bagues adaptatives  pour un prix modéré.

La cle des etoiles ou optic M42 en vendent.le mien devrait arriver fin juillet.il faut quand même etre patient en ce moment : 4 mois de delai pour mon cas.

[bon ciel 1 232]

Le 01/07/2020 à 18:37, Phil49 a dit :

Faut il aussi changer la plaque en dessous ou c'est standard ?

Mr vauclair te conseillera sur ce que tu dois prendre.

je ne vois pas pourquoi ce serait compliqué de le changer..a part le percage pour mettre les vis de fixations si les trous ne correspondent pas.

Sur mon newton tu as une bague en metal a l intérieur et la base a l extérieur solidarise par 4 vis.

[Phil49 142]

Bonjour,

 

Finalement j'ai opté pour un autre modèle, l'Artesky :

 

 

Je ne sais pas ce que vous en pensez, il a déjà l'avantage appréciable d'être conçu de base pour les newtons SW !

 

Sa course est de... 22 mm !

 

Donc, normalement, si j'ai bien compris, et si la notion de course est bien celle mentionnée par Colmic, cela devrait correspondre à ce qu'il m’expliquait !

 

Il va y avoir 1 ou 2 semaines d'attente cependant.

 

Comme de toute façon la semaine prochaine ce ne devrait pas être terrible pour nous dans l'ouest, sauf vers la fin, cela devrait le faire.

 

J'espère que le changement sera aussi simple que tu le dis pour celui que vous suggériez et déjà, je ne serai pas obligé de percer, c'est déjà un soulagement...

 

Reste après l’ajustement, et voir si l'adaptation du Click Lock Baader sera possible, car le collègue de Pierro (Astro) ne savait pas si cela était possible et sur les photos, on ne voit pas sans la bague 2" s'il y a un filetage en dessous...

 

J'avais prévu d'envoyer mon tube chez Optique Unnterlinden pour révision et réglage, mais autant le premier contact a été positif (Nicolas), autant le second a été disons moins positif !

La personne se demandait déjà pourquoi je voulais utiliser une chaîne OAG sur un newton "chinois", cela lui paraissait presque une "incongruité", et il me laissait entendre que des personnes étant déjà en congés, avec le retard du covid, l'attente risquait d'être longue, très longue...

 

Du coup j'attends de recevoir mon nouveau P.O, je vais voir si déjà je peux le régler correctement, gagner un peu plus de course pour la MAP, si la crémaillère fait disparaître les dernières traces de "collimation / tilt" , l'aigrette légèrement dédoublée signalée par Colmic ! ;-)

 

@ Aubriot : je ne connaissais pas Optic M42 ! Je vais regarder qui ils sont ! 

 

Pour les moonlite, je ne sais pas, j'ai regardé sur La clef des étoiles, mais avec la base et le P.O, on était déjà au delà de 500/600 euros, pour moi, ce n'est pas ce que j’appellerai de l'abordable, peut-être qu'un modèle m'a échappé...

Maintenant, j'espère que je n'ai pas parié sur le mauvais cheval comme le correcteur de coma qui me donne des résultats en demi-teintes...

 

L'autre test qu'il me faudra faire, c'est remettre le filtre Optolong L Pro 2" devant le correcteur justement, comme au départ, et voir si les bons résultats que j'avais notés sur ma dernière collimation, ne sont pas de nouveau détériorés, ça m’embêterait de découvrir que les 200 euros sont nuisibles...

D'autant plus que ma commune redémarrera les lampadaires LEDs jusqu'à minuit et 2 heures du mat dès le 1er août ! :-(

 

Philippe

[bon ciel 1 232]

suivant la photo il se solidarise par une base avec trois vis écartée de 120°. par contre il y a trois petits trous à coté de chaque vis que je ne comprend pas

le PO est placé suivant un détrompage sur la photo. assez simple pour ne pas faire d'erreur

 

[echosud 1 244]

bonjour,

 

le plus important selon moi quand on change de PO n'est pas la course ( hauteur disponible pour faire la MAP ) mais le tirage minimum ( hauteur la plus basse) sans oublier l'embase , pour être sur de pouvoir faire la MAP.

Apres il y a sa fixation, au pire ce n'est que quelques trous +/- un coup de lime  en protégeant ou enlevant les miroir au préalable.
Si il est prévu pour remplacer les PO d'origine tu ne devrais pas avoir de soucis

 

alain

Modifié 3 juillet 2020 par echosud

[Phil49 142]

Il y a 4 heures, echosud a dit :

Si il est prévu pour remplacer les PO d'origine tu ne devrais pas avoir de soucis

 

Bonjour,

 

Oui, ce n'est pas la fixation qui m’inquiète s'il est prévu pour s'installer sur un SW 200/1000, c'est plutôt que j'espère que l'axe du P.O s’alignera correctement  avec le secondaire et qui;n'y aura pas trop de réglages type tilt et autres joyeusetés à faire...

Comme je n'étais pas trop sûr de celui d'origine...

 

le plus important selon moi quand on change de PO n'est pas la course ( hauteur disponible pour faire la MAP ) mais le tirage minimum ( hauteur la plus basse) sans oublier l'embase , pour être sur de pouvoir faire la MAP.

 

Bah j'espère que c'est le cas car je ne dispose pas de toutes les infos, j'espère que le jeune qui aidé Pierro s' y connaît..

 

Il y a 4 heures, aubriot a dit :

suivant la photo il se solidarise par une base avec trois vis écartée de 120°. par contre il y a trois petits trous à coté de chaque vis que je ne comprend pas

le PO est placé suivant un détrompage sur la photo. assez simple pour ne pas faire d'erreur

 

Espérons que je n’aurais pas de mauvaise surprise...

 

De deux choses l'une, soit cela corrigera complètement les anomalies du P.O d'origine et ce sera top, soit il y aura d'autres réglages à faire, et si tel est le cas et que je peux faire de la photo sans trop de galère je poursuivrais et j’expédierai le tube chez Optique Unterlinden ou autre boutique qui effectue  ce genre de maintenance pour corriger le tout.

 

A ce propos connaissez vous d'autres boutiques qui effectuent un contrôle / révision sérieux des newtons ?

 

Malheureusement, dans les Pays de La Loire on est loin de toutes les boutiques concentrées dans le Sud...

 

Philippe

Modifié 3 juillet 2020 par Phil49

[Colmic 4 007]

Il y a 5 heures, echosud a dit :

le plus important selon moi quand on change de PO n'est pas la course ( hauteur disponible pour faire la MAP ) mais le tirage minimum ( hauteur la plus basse) sans oublier l'embase , pour être sur de pouvoir faire la MAP.

 

Oui, je pense Phil que tu m'as mal compris.

Le plus important dans ton cas, c'est de prendre un low profile, c'est à dire un PO très court. La course tu t'en fous.

On s'est bien compris là-dessus ?

[Phil49 142]

Il y a 2 heures, Colmic a dit :

Oui, je pense Phil que tu m'as mal compris.

Le plus important dans ton cas, c'est de prendre un low profile, c'est à dire un PO très court. La course tu t'en fous.

On s'est bien compris là-dessus ?

 

Michel,

 

Oui, je comprends, mais du coup c'est difficile de juger car le tirage n'est pas toujours mentionné..

 

J'ai renvoyé un email à Pierro Astro pour m'assurer que l'Artesy correspond vraiment à mon besoin, mais je commence à avoir des doutes...

 

J'espère que c'est le cas ou qu'il lira le mail d'ici là, car au téléphone c'est super galère de les avoir, d'autant plus qu'il n'a vraiment qu'une seule référence qui soit low profile et là faut percer... :-(

 

Philippe

[bon ciel 1 232]

Le 03/07/2020 à 09:32, echosud a dit :

le plus important selon moi quand on change de PO n'est pas la course ( hauteur disponible pour faire la MAP ) mais le tirage minimum ( hauteur la plus basse) sans oublier l'embase , pour être sur de pouvoir faire la MAP

si tu n'as prévu que de faire de la photo ( et si tu  n'as pas du reprendre l'ensemble de la chaine optique ).

dans le cas contraire les deux ont une importance.

Modifié 4 juillet 2020 par aubriot

[Phil49 142]

il y a une heure, aubriot a dit :

si tu n'as prévu que de faire de la photo ( et si tu  n'as pas du reprendre l'ensemble de la chaine optique ).

dans le cas contraire les deux ont une importance.

 

Bonjour Aubriot,

 

C'est le cas, je ne fais QUE de la photo !

 

Disons que cet achat va être le dernier pour régler le problème de collimation / tilt que je traîne depuis 8 mois.

 

J’aimerais enfin pouvoir imager !!

 

Si je ne parviens pas à sortir une photo décente, j'entends par là une photo avec des étoiles bien rondes et sans dédoublement d'aigrette, il va falloir me rendre à l'évidence, le newton n'est clairement pas ce que je recherche.

 

Je sais que quelle que soit la formule optique, rien n'est parfait, le newton à l'avantage incommensurable d'être abordable, mais c'est un "cadeau" empoisonné car derrière il y a un gros travail de préparation (et encore je n'étais pas sur un f4 !!) sauf à tomber sur le bon numéro dès le départ...

Cela n'a clairement pas été le cas pour moi.

 

J'envisage de passer à une lunette, mais là, ce sont les prix qui me font frémir avec tous les petits morceaux de verre à rajouter qui font flamber la carte bancaire (reducteur, aplanisseur, bagues ceci et cela, etc) !

J'ai l'impression que le ticket d'entrée pour du CP est à au moins 3 000 euros mini !

 

C'est le seule chose qui m'a retenue il y a  quelques mois de sauter le pas...

 

J'ai suivi avec intérêt la conversation de Colmic avec un astram qui finalement devrait s'acheter une lunette APM 107, mais quand je vois sur le site de Pierro Astro la note finale...

 

Bref, attendons de voir...

 

Philippe

[Colmic 4 007]

Il y a 8 heures, Phil49 a dit :

J'ai suivi avec intérêt la conversation de Colmic avec un astram qui finalement devrait s'acheter une lunette APM 107, mais quand je vois sur le site de Pierro Astro la note finale...

 

https://www.pierro-astro.com/tsoptics/lunette-astrographe-ts-optics-76-342-edph_detail

Avec ça t'as rien d'autre à rajouter que la caméra au cul, vu que tu as normalement déjà la monture.

Et t'es loin des 3000 euros.

A réfléchir si la somme des investissements pour le Newton vaut vraiment le coup, plutôt que de le revendre et de passer directement à ce genre de lunette.

Un Newton c'est pas mal mais c'est un peu plus de boulot pour optimiser/équilibrer/régler etc...

[Phil49 142]

il y a 35 minutes, Colmic a dit :

https://www.pierro-astro.com/tsoptics/lunette-astrographe-ts-optics-76-342-edph_detail

Avec ça t'as rien d'autre à rajouter que la caméra au cul, vu que tu as normalement déjà la monture.

Et t'es loin des 3000 euros.

 

Michel,

 

Oui, c'est vrai, mais avec 342 mm de focale, les objets doivent être riquiqui comparé à mon 200/1000, non ?

Cela semble super d'avoir un tout intégré, mais qu'est-ce que cela vaut ?

 

Je regardais les autres modèles dont la fameuse APM et d'autres, des TS Optics entre 100 et 120, mais en gros, pour un usage photo comme le mien en CP, qu'est-ce qu'il faut exactement ajouter à la lunette ?

Aplanisseur ET réducteur de champs ou seulement l'un ou l'autre ?

Dans le cas de l"'APM, le réductceur de champ semble faire les deux, mais peut-être que je n'ai pas compris !?

Il faut autre chose sinon ?

Non pas que j'envisage immédiatement tout cela, mais j'avouer que la pensée vient de nouveau me hanter...

Et je commence à faire marcher la calculette pour le budget...

 

Philippe

 

[Colmic 4 007]

il y a une heure, Phil49 a dit :

Oui, c'est vrai, mais avec 342 mm de focale, les objets doivent être riquiqui comparé à mon 200/1000, non ?

 

Tout dépend des objets que tu veux faire. Avec la 294 tu pourras avoir du très grand champ, grandes nébuleuses etc..

Si ton trip c'est plutôt les petites galaxies, alors avec la 294 t'es marron à cette focale. Faudra prendre plutôt autour de 700mm.

Un aplanisseur sert surtout au foyer. Il ne fait que correcteur.

Un réducteur est toujours associé à un correcteur. Ca s'appelle d'ailleurs réducteur/correcteur.

 

Si tu prends une lunette du genre de la 107/700 APM, tu n'as juste qu'à rajouter le réducteur/correcteur, c'est tout.

Quand tu fais des galaxies, tu restes au foyer, et comme une galaxie c'est pas bien gros, tu crop autour si les étoiles partent trop en sucette au bord. Pas besoin d'un correcteur pour ça.

Quand tu fais du grand champ, alors tu montes le réducteur et basta.

 

Mais bon, la 107 + le réducteur c'est plus 1150 euros Tu rajoutes un petit billet de 1000 du coup !

 

[bon ciel 1 232]

Le 04/07/2020 à 10:07, Phil49 a dit :

C'est le cas, je ne fais QUE de la photo !

et tu as raison .

c'est une galère de faire de la photo et de l'observation visuel avec ce type de tube

 

soit tu dois ré-équilibrer et tourner le tube pour avoir le PO à 90°, soit utiliser des bagues ou une barlow car BP est trop court.

et si t'es pas grand (parfois) tu dois utiliser un tabouret pour mettre l’œil à l'oculaire  lorsque l'objet se trouve à plus de 40° de l'horizon.

[Phil49 142]

Bonjour à tous ceux qui sont encore là cet été !

 

Pour répondre à mon propre post, j'ai hélas dû abandonner la seule solution qui aurait été intéressante, à savoir l'Arteseky !

Il m'aurait permis de l'installer sans devoir percer, mais c'était sans compter sur la versatilité et obsolescence programmée si j'étais mauvaise langue...

 

La platine de mon P.O SW est en fait une pièce complètement ronde au dessus de l'embase, mais hélas, Artesky n'a sorti qu'une version avec... ergot  !! ;-(

 

Résultat j'ai tiré le mauvais lot et à moins de commander un nouveau P.O chez Skywatcher, et à condition qu'il soit avec ergot, et donc avec une petite facture de 150 ou 160 euros en plus, bah c'est foutu...

 

J'ai donc dû abandonner la mort dans l'âme ce magnifique P.O que j'ai tenu dans mes mains et j'ai dû le revendre à un ami qui en cherchait un aussi mais voulait le voir avant....

 

Donc retour au point de départ ou changement de télescope, je me demande si cela ne reviendrait pas moins cher finalement...

 

Philippe