Etoiles étrangement déformées !!

[SkyGuy 1]

Bonsoir à tous,

Je viens de faire l’acquisition d’un aplanisseur en 2.7 pouces (celui d’AP, pour aller sur une AP130GT) : j’ai effectué hier soir une soirée de test pour recalibrer la map avec SGPro et voir un peu si le champ est plan. Et là, horreur ! mes étoiles ont une tête bizarre, comme s’il y avait un « renflement » qui poussait sous les plus grosses. Certaines sont aplaties dans un sens, d’autres perpendiculairement, d'autres très irrégulières 

Ci-dessous quelques images pertinentes je l’espère (30 secondes de luminance, bin1, 1.86sec d’arc/pixel, les détails sont à environ 250% de zoom)...

Avez vous une idée de ce que peut-être le problème ?

 

Sachant que je guidais (0.45 sec RMS avec PHD), j’ai tendance à exclure un problème de suivi.
J’ai fait la map plusieurs fois, avec un contrôle au masque de bahtinov pour faire bonne figure... Donc pas un problème de map a priori.
Le backfocus est respecté à 0.3mm près (tolérance environ +/- 2.5mm).
J’utilisais jusqu’à maintenant un réducteur-correcteur APM, et je n’avais jamais eu ce problème.

 

Peut-être de l’astigmatisme, ou du trefoil ? 

 

Je suis preneur de n'importe quelle hypothèse!

Merci beaucoup !

[spider_cochon 491]

Salut. 

La dernière fois que j'ai eu ce problème, cela venait du filtre L que j'utilisais. Je sais pas s'il était de travers ou de mauvaise qualité. Depuis je l'ai viré et ça va mieux. 

Voilà je sais pas si cela va t'aider...

[ClaudeS 3 529]

APM vend un correcteur de tilt pour ce type de flattener:

https://www.ebay.fr/itm/APM-Justageflansch-M63-fur-Riccardi-Reducer-Flattener/132491771246?hash=item1ed91ffd6e:g:PFAAAOSwU9Rae1ox

tu as le Riccardi réducteur/flattener modèle 2 pour APO APM?

[frédogoto 2 005]

on dirait aussi un veine d'air chaud. il était bien a température ?

[SkyGuy 1]

@Anton et Mila: oui, c'est celui-ci, la version 2.5". Je ne pense pas à du tilt, car le problème se retrouve sur toute l'image, pas sur un côté. Même si mon capteur n'est pas immense (15*15) je pense que du tilt serait vraiment asymétrique. Le montage est "tout vissant" également.

 

@frédogotoC'est une piste ça! Je mets autour de mon aplanisseur une résistance chauffante (j'ai eu un jour de la buée sur la surface frontale du réducteur APM, depuis je chauffe toujours un peu). Sauf que là quand j'ai démonté l'aplanisseur était tiède au toucher, alors que la lunette était "fraîche" (il était 2h du matin au moment de la prise de vue, la lunette était bien équilibrée thermiquement je pense).Peut-être y avait-il trop de chauffage, il faudra que j'y aille plus molo (voire pas du tout) au prochain test. Merci pour cette piste!

 

@spider_cochon: à creuser...mais j'ai le même souci en Ha, en OIII, en SII. Donc j'aurais tendance à exclure les filtres, sauf s'ils sont tous mauvais ( oO)... (Filtres astronomik)

[ClaudeS 3 529]

il y a 2 minutes, SkyGuy a dit :

: oui, c'est celui-ci, la version 2.5"

et pas de perte de piqué au centre de l'image? C'est celui que je devrai prendre pour la lunette LZOS 152mm.

[SkyGuy 1]

@Anton et Mila: le réducteur est très bien, par contre le respect du bon backfocus est important. J'ai je pense 1mm qui manque et du coup un peu de coma dans les coins. Il existe en 3" si tu as un gros capteur. Si ça t'intéresse je peux t'envoyer des captures de bords et centre de champ. (En privé pour ne pas encombrer le post?)

[ClaudeS 3 529]

Merci SkyGuy. Je mettrai à la rigueur du 24X36 full frame, car je n'ai rien de plus gros. Pour le réglage du back focus, il existe des bagues T2 réglables. Oui, tu peux faire ces essais quand tu as le temps et en faire profiter le forum car le Riccardi 0.75X modèle 2 n'est pas si cher que cela et doit pouvoir s'adapter sur toutes APO triplet F7/F8. Je crois même qu'il est utilisé sur la gamme ED doublets (vu sur cloudy nights).

Je vais voir le grand modèle par contre.....

Merci du retour.

ClaudeS

Modifié 31 juillet 2020 par Anton et Mila

[SkyGuy 1]

Une autre image de l'autre nuit où les déformations sont encore plus prégnantes (5' en Ha)

[ClaudeS 3 529]

Elles ont toutes plus ou moins une forme en  losange, presque des petits carrés....mets une photo de ton correcteur, je ne trouve pas le modèle....merci.

[SkyGuy 1]

C'est celui-ci: https://www.astro-physics.com/67pf562

 

Edit: (Il y 3 petites vis à 120 degrés qui tiennent l'ensemble. Ce ne sont pas des vis de collimation)

Modifié 31 juillet 2020 par SkyGuy

[ClaudeS 3 529]

A oui, c'est du sérieux ton aplatisseur de champ, et en plus il est spécialement dédié à ta lunette. Et ce qu'il y a avant est compatible en diamètre de passage? Cela me semble un peu étroit. 

Bonne chance.

ClaudeS

[SkyGuy 1]

Oui normalement... l'entrée côté lunette est en 2.7" et la sortie en 3.725"...

[pniv 7]

Bonjour,

 

Est ce que ça ne viendrait pas plutôt de diffraction due au diviseur optique ? 

Modifié 31 juillet 2020 par pniv

[bandido 278]

Hello,

Cette forme d'étoiles me fait penser à de l'astigmatisme induit par une contrainte sur une des lentilles. Si tu fais une photo sans correcteur, les étoiles sont bien rondes au centre ? Histoire de s'assurer que le défaut viendrait ou pas du correcteur.

A+

[olivdeso 1 860]

bizarre il marche super bien cet aplanisseur normalement. Et tu l'utilise sur une 130GT ? (tu peux me répondre par mp si tu ne souhaites pas le dire en public)

 

Pour la distance au capteur c'est pas super critique, il y a +/-2.5mm par rapport à la distance idéale, voir plus avec un petit capteur.

 

Question : est ce que quand tu le secoue les lentilles font du bruit? car ça devrait en faire un peu, tu dois les entendre bouger légèrement, à peine, mais ça s'entend.

 

Même question pour la lunette : si tu la mets verticale et que tu la secoue est ce que tu entend l'optique bouger? là c'est tout le bloc qui bouge, pas les lentilles les unes par rapport au autres, elles sont ventousées entre elles par du gel optique. Mais l'ensemble est monté dans une pièce conique qui doit bouger légèrement. Pareil à peine, ça ne se voit pas, mais ça s'entend. Si tu pointe la lunette vers le bas puis à nouveau vers le ciel, l'optique se recale et on l'entend parfois.

 

Mais sur une 130GT très peu de chance que ça vienne de la lunette ou du correcteur si ça n'a pas été bricolé et que les jeux prévus d'origine y sont toujours.

 

Donc je regarderais  les points suivants et en pose courte pour éviter les problèmes de guidage:

- du côté de la veine d'air chaud : à tester à le verticale, étoile au zenith : là pas de direction privilégiée pour la veine d'air chaud

- tourner l'ensemble correcteur et caméra d'1/4 de tour, toujours au zénith -> est ce que le défaut suit le capteur (pas de changement) ou est ce qu'il tourne

- tourner la caméra par rapport au correcteur : pareil, est ce que le défaut suit la caméra ou est ce qu'il tourne

- enlever les éléments les un après les autres pour éliminer des pistes : roue à filtre, DO, aplanisseur

- essaye aussi avec une autre caméra sans ventilateur ou arrêt le ventilateur

 

point important : ne serre pas trop les anneaux de la lunette, ça pourrait forcer sur l'optique et ça ferait ce genre de chose.

Modifié 1 août 2020 par olivdeso

[SkyGuy 1]

@pniv : c'est possible, mais vraiment je ne pense pas. Je ne voyais rien de semblable avec le réducteur... 

@bandido: oui, j'y ai également pensé. Je vais voir ce que donne la lunette sans aplanisseur en intra et extrafocale, puis avec l'aplanisseur. Peut-être que le sous échantillonnage que j'avais avec le réducteur masquait certains défauts (2.45"/pixels avec le réducteur vs 1.86"/pixel à focale native)

@olivdeso: ouah merci pour ce message bien détaillé! 👍Oui c'est avec une 130GT.  Mais peut-être que le problème ne vient pas de l'aplanisseur... j'ai tendance à l'incriminer parce que je n'avais pas vu ça avant et c'est le seul changement dans mon setup, mais des causes d'origines diverses se combinant sont possibles, j'en ai bien conscience...

Je re-testerai demain les manips avec la lunette et l'aplanisseur, pour le mouvement qu'on devrait entendre... J'ai essayé prudemment mais je n'ai rien entendu.

J'ai tendance à bien serrer les colliers, de peur que la lunette ne glisse. Je vais ajuster ça également.

Pour tous les tests que tu proposes, je ferai ça la semaine qui vient, plusieurs nuits de beau temps prévues. Je mettrai les résultats de l'expérimentation sur ce post.