jfleouf

Help, les ondelettes ne font rien sur Jupiter !

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Salut les amis,

 

Je me suis enfin décidé à collimater sérieusement mon C11 et je pense avoir obtenu un résultat correct. Mais hier soir je me suis retrouvé face à un problème étrange sur Jupiter alors que j'utilisais le C11 + barlow x2. L'image vidéo en direct sur le portable me semblait plutôt prometteuse, mais après un passage dans AS!3 et ouverture du tiff dans Registax 6 pour appliquer les ondelettes voilà que les ondelettes ne font quasiment rien. Normalement en tirant sur les curseurs ça devient moche et ça créé des détails imaginaires, mais là ça ne fait presque rien, juste une sorte de grain flou.

 

Avec des images prises sans la barlow je n'ai pas ce problème, les ondelettes ont un effet très fort sur les images.

 

Une image valant mieux qu'un long discours, voici les illustrations, après une brèfe description du setup:

 

C11 edge hd + barlow 2x (pas une powermate, une veille barlow celestron achetée d'occasion il y a  ~20 ans) + ADC (ZWO) + ASI 224mc

Vidéo de 60 secondes, ~4000 frames. J'avais rempli l’histogramme aux alentours des 50%

Dans AS!3 j'ai utilisé des AP de taille 104 que j'ai laissé le programme positionner et j'ai coché "RGB align".

 

1: Lien vers la vidéo (presque) brute (c'est du SER passé dans pipp avec sélection des 10% meilleurs : 

 

 

 

2. L'image sortie de AS!3 (ici c'est en empillant 100% des images, mais le problème est le même -ou plutôt encore pire- avec 5, 10, 20, 50 ou 80%). J'ai juste ouvert le tiff dans Photoshop et enregistré en PNG.

 

i-Dd7Nc8P.png

 

C'est un peu sombre, mais bizarrement lorsque je l'ouvre dans Registax elle apparaît beaucoup plus lumineuse. J'ai essayé de changer le paramètre "stretch intensity levels" mais je n'ai pas constaté de différence.

 

3. La même, simplement ouverte dans Registax puis enregistrée sans appliquer aucun traitement (pour constater l'augmentation de luminosité) : 

 

i-V7BDV9P.png

 

4. Après avoir mis tous les curseurs d'ondelette à droite au maximum :

 

i-3b3XCCr.png

 

 

Je ne m'explique pas pourquoi les ondelettes n'ont pas plus d'effet. Mais comme je n'y connais rien, j'espère que les pros du forum vont pouvoir éclairer ma lanterne. Est-ce un comportement normal lorsque l'image de départ n'est pas parfaite (ma colimation/mise au point/... ne sont certainement pas parfaites) ou bien est-ce le signe d'une erreur lors du traitement ?

 

Pour comparison, voici ce que ça donne sur des images prises sans la barlow, où là les ondelettes font des miracles :

 

i-jMZc6Sf.jpg   i-dLfsVTM.jpg

 

 

Merci d'avance aux âmes charitables qui voudront bien m'aider. 

 

jf

 

 

 

 

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salut et bravo  ;)

juste Astrosurface plus deux clics ;) 

 

 

i-V7BDV9P 1 .jpg

 

i-V7BDV9P 2.jpg

Edited by PETIT OURS
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Gégé a raison JF, oublie Registax et va voir AstroSurface :)

Bonne soirée,

AG

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Il y a 1 heure, PETIT OURS a dit :

salut et bravo  ;)

juste Astrosurface plus deux clics ;) 

 

il y a 29 minutes, ALAING a dit :

Gégé a raison JF, oublie Registax et va voir AstroSurface :)

Bonne soirée,

AG

 

Merci les amis ! J'ai donc téléchargé Astrosurface et parcouru la doc française (écrite dans un style amusant :) - j'ai plus trop l'habitude de lire les doc en Français) et, oh miracle, le pouvoir suprême des ondelettes est revenu !!!

 

Après avoir joué un peu avec les curseurs, voici le résultat un peu brutal (mais bon, je connaissais une polonaise qui en regardait au ptit dej des images comme ça) mais plus conforme à ce qu'il me semblait possible d'obtenir à partir de la vidéo. J'espère tout de même ne pas avoir fait apparaître trop de détails imaginaires.  Maintenant ça me donne envie de traiter mes images de Saturne avec ce logiciel miracle.

 

i-nGd4Ztn.jpg

 

Alain et Gégé, si on se croise je vous offre une bière !

 

jf

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Faut reconnaitre que ton image le méritait bien :)

Tu as quand même eu un ciel fabuleux sur ce coup là ;)

Bonne soirée,

AG

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il y a 2 minutes, ALAING a dit :

Faut reconnaitre que ton image le méritait bien :)

Tu as quand même eu un ciel fabuleux sur ce coup là ;)

Bonne soirée,

AG

 

Nan Alain, c'est le talent de l'opérateur qui fait tout. Et son courage aussi pour braver l'humidité des nuits du Mississippi (à 96% d'humidité c'est une nuit ultra sèche) et surtout pour braver les conséquences d'une sixième nuit consécutive à passer la nuit avec mon télescope...

 

Je me répète, mais je suis super content de cette solution. Ça me contrariait d'avoir un résultat final si peu amélioré par rapport à la vidéo. Content de voir que mes efforts pour affiner la collimation commencent à payer. Et encore une fois la communauté astro qui résout mon problème en 5 minutes :)

 

Pour être un peu plus sérieux, oui, j'ai eu plusieurs nuits d'affilé avec un ciel bien stable, et ça aide énormément. Par contre la transparence n'est pas terrible avec toute cette humidité, donc pas terrible pour le ciel profond et la photométrie.

 

En début de semaine le Jet stream était à 35m/s et là ça dansait sérieusement sur Jupiter, mais hier c'était au top.

 

Bonne soirée,

 

jf

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il y a 34 minutes, jfleouf a dit :

oui, j'ai eu plusieurs nuits d'affilé avec un ciel bien stable

autant que chez Alain ?  ....

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il y a 3 minutes, PETIT OURS a dit :

autant que chez Alain ?  ....

 

Je sais pas, va falloir que je m'incruste un jour pour voir comment est son ciel :P

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il y a 16 minutes, jfleouf a dit :

va falloir que je m'incruste un jour pour voir comment est son ciel :P

Avec plaisir :)

Je te ferais découvrir la gastronomie chère à notre sud-ouest ;)

Sans oublier ses magnifiques crus issus de nos vignobles ;)

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il y a 2 minutes, ALAING a dit :

Je te ferais découvrir la gastronomie chère à notre sud-ouest ;)

Sans oublier ses magnifiques crus issus de nos vignobles ;)

 

Merci Alain :) Je connais un peu et je suis fan. J'avais fait un stage à la ferme des étoiles (Fleurance) quand j'étais gosse (1996/1997 de mémoire) et la bouffe était fantastique :)

J'ai aussi quelques boites de confit de canard dans mon stock de survie au Mississippi, si jamais tu passes dans le coin en vacances et que le Sud-Ouest te manque j'en ouvrirai une.

 

Par contre pour le pinard je suis plutôt Bourgogne et vallée du Rhone (en fait j'y connais rien, mais j'ai grandit à deux pas de la Bourgogne et vécu ensuite en vallée du Rhone donc je suis chauvin :P )

 

Bon sinon je continue de traiter mes images et je prépare un petit message récapitulatif pour la galerie d'images :) Je suis bien content de ma semaine.

 

jf

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Elle est superbe ton images pour un c11..bravo

Dans registax tu as bien coché la case "dynamic"

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il y a 3 minutes, jldauvergne a dit :

Elle est superbe ton images pour un c11..bravo

Dans registax tu as bien coché la case "dynamic"

 

Merci JL. J'ai un petit (gros) avantage pour Jupiter du fait que j'habite à 33 degrés de latitude Nord...

 

Bien vu pour Registax, j'étais en mode linéaire. Une fois la case "2^n dynamic" cochée ça répond au quart de tour. Mais maintenant je me suis installé sur astrosurface, j'y suis j'y reste :)

 

Prochaine étape, apprendre à utiliser winjupos pour pouvoir combiner plusieurs vidéos et peut-être essayer aussi la caméra mono.

 

jf

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Posted (edited)
Il y a 3 heures, jfleouf a dit :

Maintenant ça me donne envie de traiter mes images de Saturne avec ce logiciel miracle.

AstroSurface est vraiment sympathique

Par contre pour aller plus loin, plus d'images pour réduire le bruit et aussi réduire le bruit déjà lors de la capture avec le soft de capture.

Une autre version :

res1.png.c26e051b79ec856f5da6f2606621a710.png

 

res2.png.618b304c2b2bbcdf1ea7548e0913919d.png

 

res3.png.2aa78121734eb8ec60cbe453e71b05c8.png

 

Edited by CPI-Z
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CPI et JL, vraiment très forts vous êtes :)

Bonne journée,

AG

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Merci @CPI-Z et @jldauvergne de m'aider à tirer le max de mon image, et  merci de me montrer que je suis une bille en traitement :P

 

J'ai quelques gigas de de fichiers SER de ce soir à traiter :)

 

Il y a 6 heures, CPI-Z a dit :

Par contre pour aller plus loin, plus d'images pour réduire le bruit et aussi réduire le bruit déjà lors de la capture avec le soft de capture.

 

Oui, là je suis au max d'image par vidéo unitaire mais je vais peut-être me mettre à Winjupos pour passer cette limite. Mais comment faire pour " réduire le bruit déjà lors de la capture avec le soft de capture" ?  J’étais à gain unitaire, est-ce que tu conseilles un autre réglage ? J'imagine que si c'est très stable je peux aisser le gain et augmenter un peu le shutter speed.

 

il y a 11 minutes, ALAING a dit :

CPI et JL, vraiment très forts vous êtes

 

D'accord avec toi je suis @ALAING:)

 

Et bonne journée, moi je vais me coucher...

 

jf

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Posted (edited)

Bonjour et bravo pour tes efforts il on fini par payer :x

 

moi aussi je joue top ta capture avec dérotation de plusieurs images ca aurai été sublimé

 

 

i-Dd7Nc8P.png.21595eb1afc1af0b51e0df94f4087524.png

 

 

 

bonne journée et bon ciel

Edited by Pedranghelu Sauveur
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Posted (edited)

La version de CPI-Z est meileure vue sur mon écran malgré un bougé.

Voici une version avec le rééquilibrage couleur.

res1.jpg.179877ed3ecf171a6e92e1cd6e4f70a6.jpg

Je ne referai pas le traitement à partir de you tube car il est déjà transformé par leur encodeur : introduction de pertes.

 

ASI185MC-color-matrix.fwf

Edited by lyl

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Il y a 15 heures, jfleouf a dit :

Je ne m'explique pas pourquoi les ondelettes n'ont pas plus d'effet

C'est parce que tu as changé ton échantillonnage. Quand tu augmentes ta focale, il faut également faire évoluer les valeurs et coefficients d'ondelettes que tu utilises. Par exemple si au foyer c'est le niveau 2 qui donne le meilleur résultat, si tu mets une barlow, il faut passer au niveau 3.

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Il y a 2 heures, Christophe Pellier a dit :

C'est parce que tu as changé ton échantillonnage. Quand tu augmentes ta focale, il faut également faire évoluer les valeurs et coefficients d'ondelettes que tu utilises. Par exemple si au foyer c'est le niveau 2 qui donne le meilleur résultat, si tu mets une barlow, il faut passer au niveau 3.

 

Merci pour ces explications @Christophe Pellier. Le passage à Astrosurface (et le cochage de la case "dynamic" dans Registax) a résolu mon problème, mais c'est toujours mieux de comprendre pourquoi :)

 

Il y a 4 heures, Pedranghelu Sauveur a dit :

Bonjour et bravo pour tes efforts il on fini par payer :x

 

moi aussi je joue top ta capture avec dérotation de plusieurs images ca aurai été sublimé

 

Merci @Pedranghelu Sauveur. Je dois avouer que tes images ont été une réelle source d'inspiration pour moi. J'ai une belle série de la nuit dernière avec la grande tache rouge qui devrait justifier le passage à la de-rotation dans Winjupos.

 

Il y a 4 heures, lyl a dit :

Je ne referai pas le traitement à partir de you tube car il est déjà transformé par leur encodeur : introduction de pertes.

 

Merci @lyl. Oui, la version youtube c’était juste pour donner une idée. J'ai une série de SER de la nuit dernière qui envoie du lourd. Je vais peut-etre les mettre en téléchargement si certains d'entre vous veulent s'amuser à faire leur propre traitement.

 

jf

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Il y a 10 heures, jfleouf a dit :

Oui, là je suis au max d'image par vidéo unitaire mais je vais peut-être me mettre à Winjupos pour passer cette limite. Mais comment faire pour " réduire le bruit déjà lors de la capture avec le soft de capture" ?  J’étais à gain unitaire, est-ce que tu conseilles un autre réglage ? J'imagine que si c'est très stable je peux aisser le gain et augmenter un peu le shutter speed.

Oui plusieurs séances en enfilade ou une plus longue que l'on découpe et bien sûr WinJupos pour la dérotation en final.

Oui aussi si les conditions atmosphériques le permette : baisser le gain et augmenter le shutter, un compromis avec le nombre total de bonnes images.

Pour le soft si c'est FireCapture au préalable traiter points chaud et dark, influent sur le bruit.

 

Il y a 3 heures, jfleouf a dit :

J'ai une série de SER de la nuit dernière qui envoie du lourd. Je vais peut-etre les mettre en téléchargement si certains d'entre vous veulent s'amuser à faire leur propre traitement.

Ce serait sympa pour ceux qui n'ont que de petits télescopes ...

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il y a 11 minutes, CPI-Z a dit :

Pour le soft si c'est FireCapture au préalable traiter points chaud et dark, influent sur le bruit.

 

Merci pour le tuyau, je n'y aurait pas pensé.

 

il y a 11 minutes, CPI-Z a dit :

Ce serait sympa pour ceux qui n'ont que de petits télescopes ...

 

Je vais aller au boulot dans un petit moment et là j'aurai le débit suffisant pour uploader toutes les videos (ma connexion internet au fin fond du Mississippi n'est pas extraordinaire). Je mettrai aussi les tiff sortis de AS!3 (je n'ai pas l'impression que AS!3 soit l'étape à optimiser) avec stack à 40, 60, 80 et 95%.

 

jf

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Le 09/08/2020 à 19:48, jfleouf a dit :

J'avais rempli l’histogramme aux alentours des 50%

 

C'est pas trop faible 50 % ? Je pensais qu'il fallait remplir beaucoup plus l'histogramme, au moins autour des 75%.

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Il y a 8 heures, spider_cochon a dit :

C'est pas trop faible 50 % ? Je pensais qu'il fallait remplir beaucoup plus l'histogramme, au moins autour des 75%.

 

J’étais entre 50 et 60% (le vert montait à 60% facile). C'est vrai que c'est un peu sombre, mais ça permet de figer le peu de turbulence présente. Un jour il faudra que j’expérimente pour voir quels réglages donnent la meilleure image finale.

 

jf

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il y a 10 minutes, jfleouf a dit :

J’étais entre 50 et 60% (le vert montait à 60% facile)

Ca c'est une erreur il faut se rapprocher de 100% en poussant le gain. Tu réduis ainsi le bruit de lecture et la dynamique disponible. 

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    • By Jacques VAN DER MEER
      Bonjour à toutes et à tous,
       
      Une belle session hier soir sur Jupiter , avec le outbreak 💭 et son jet stream toujours bien visible après 21h:
       
      Image 19h15 TU (de-rotation de deux séries RGB)

       
      Une animation GIF (helas avec des artefacts de bord introduit pas PIPP  ) met mieux en évidence les structures dans la zone nord:
       
       

       
      Matériel comme d'habitude: mon Newton 30cm F/5.3 + Pm 2.5, filtres RGB et camera ZWO 178MM
       
      Bonne journée,
       
      Jacques
       
       
      P.S.:
      Il s'agit bien de la deuxième perturbation (NTB outbreak #2), mieux connu chez nous en France comme "la perturbation de Polo"
      Le premier outbreak (Nord-Est du GTR) et bien visible dans le post de @jldauvergne de hier.
      Quoi qu'il en soit, les évolutions des deux spot sont presque identiques, avec une sombre (bleuâtre) trace horizontale à l'ouest des spots....
       
       
       
       
       
    • By Marc Delcroix
      Salut à tous,
       
      Par conditions moyennes, et avec un mauvais réglage de FireCapture je suspecte  ... Au moins on voit l'ombre de Ganymède se promener, et une des éruptions de la NTB bien visible dans la bande d'absorption du méthane (et sur la 2ème couleur):
       
      Couleurs:

       

       
      Bande d'absorption du méthane:

       
      Infrarouge:

       
      Luminance:

       
      Bons ciels,
       
    • By jldauvergne
      Hello
      on me demande de plus en plus de conseils en imagerie planétaire, donc je vais faire une série de vidéo que je viens de commencer. 
      Abonnez vous si le contenu vous intéresse car il y en aura d'autres. 
      La 1ere est ici, 
      Et la suivante ici
      N'hésitez pas à vous abonner et mettre des pouces bleus comme on dit
      Il y en aura pas mal d'autres en format court comme ça. 
      Je ne retrouve pas la référence de l'adaptateur dont je parle dans la vidéo 2, si quelqu'un sait. J'ai mis un équivalent Bresser. Il me semble que j'en avait vu un chez Omegon également. Bref je suis preneur de toute référence que je mettrais en description de la vidéo. Il y a le Pierro mais il n'est pas en 2" directement. Je l'ai mis en description dans tous les cas. 


      EDIT, je viens de mettre en ligne l'astuce n°3. La fameuse bague anti tilt. Pensez à aller voir les description pour avoir les liens des accessoires. 

      Astuce n°4 : les filtres !
      Conseil n°5 : faites péter la grosse focale.
       
       
      Une de plus la n°6, c'est pour augmenter la taille de ton télescope, mais sans changer de télescope. De la magie ? Non de la physique. 
      Et une indispensable astuce pour régler son ADC. 
      J'ajoute plusieurs astuces pour faire la mise au point 
      Vos questions mes réponses 
      Astuce n°10 : fragmenter la prise de vue (même si tout le monde n'est pas d'accord, c'est comme ça que je fais  )
      Astuce n°11 : comment vérifier ses réglages en live
       
      Je fais un trêve dans les astuces pour quelques tutos (mais elles reviendront car je n'ai pas tout dit). 
      Autostakkert : 
       
      Et Astrosurface
       

      Un peu de Photoshop avant d'aller plus loin dans winjupos
       après l'interlude photoshop, la suite pour winjupos
      Piste rouge !
       

      Astuce n°12 : mettre un satellite dans le champ. 
      Astuce 13 : choisir le bon telescope 
       

      #14 : comment régler un Cassegrain ? 
      Et un tuto Fire Capture
      Astuce #15 encore de la collimation. Mais il faut vraiment que l'on en parle . Désolé
       
      Astuce n°16. Mon vrai secret c'est ça : 

      @+
      JLuc
    • By eos65
      Bonsoir 
      Je vous propose la toute première image de Jupiter avec le télescope Orion 203/800 F/3.9  réalisé sur site du Hautacam le 13/09/2020.
      Petite sortie improvisé avec un ami juste avant la reprise du travail et malgré une météo un peu capricieuse. En place depuis 18h le ciel c'est montrer légèrement couvert une grosse partie de la soirée, il s'en est fallu de peu pour tout plier et rentrer, mais après un bon casse croûte comme on les aimes dans le coin  le ciel c'est soudainement dégagé un peu avant minuit. l'occasion de profiter pleinement de larges observations avant que le voile ne nous envahisse à nouveau au alentour de 1h15.
      Une soirée un peu courte mais riche en partage.  
      - Newton Orion 203/800 f/3.9
      - Monture Celestron GSX ( Prêt de mon ami Astran) 
      - Pas d'autoguidage 
      - Caméra Zwo asi 224mc + filtre UV/IR Cut
      - 2603 Images tirées d'un format ser
      - Alignement, empilement RegiStax
      - Cosmétique et développement Lightroom
      Comme d'hab le traitement n'est pas très folichon mais je m’accroche 
       
      Très bonne soirées et bonne fin de semaine également, 
      Amicalement 
      Joel 
       
       
       



    • By pascal_77
      Bonjour,
       
      Une Jupiter méthane du 08/09 avec l'éruption coté nord bien visible et plus brillante que la bande centrale.
      les 3 premiers film (3x90s) utilisable. ensuite ça s'est dégradé rapidement malgré les 880-900 nm. un essai de dérotation plus long n'apporte rien ici.


       
      et une mars du 16/09 au C14 et ASI462 prise un peu tôt (à cause du boulot le lendemain).

       
  • Upcoming Events