Billyjoe

Mars c'est quoi ?

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Astronomie solaire : la bible est arrivée !
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il y a 31 minutes, Billyjoe a dit :

la réalité visuel de cette planète

En visuel, voilà ce que j’ai constaté à 400x avec ADC au Mewlon250 par bon seeing: on voit bien la calotte polaire, mais pour le reste, le contraste est très faible. Si je considère la face que tu montres, je verrais un léger assombrissement sur la moitié basse du disque et les détails difficiles à voir. La couleur est jaune-oranger.
Une expérience intéressante serait de faire un dessin en visuel en respectant les contrastes observés, et une image avec caméra et de comparer les deux.

 

Edited by CASTOR78

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Posted (edited)

La nouvelle est très belle niveau couleur, mais tu perds trop de détails je trouve

Je pense que tu peux avantageusement te tenter une synthèse des deux mondes. 
 

Sans titre-1.jpg

Edited by jldauvergne
  • Love 3

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 bravo yann pour ta nouvelle version ! j'adhère ! :)

 polo

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Très belle cette version douce Yann :)

Faut faire avec ce qu'on a . . . a moins d'avoir vraiment des VDQS ;) ( vidéo de qualité supérieure ) :)

Bonne soirée,

AG

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Salut Yann !

Moi franchement j'aimais bien l'ancienne, j'ai moi aussi traité très fort, c'est rare que je fasse cela sur Mars mais comme déjà dit les détails sont vraiment faibles cette année.

Bon ciel mon ami !

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Bien   la  reprise  Yann  ,   pas  facile  Mars  à  bien   reproduire  les  couleurs   en  imagerie    :S  ,  comme  le  voit  Jean-Yves  ,  pareil  pour  moi  aussi   en  visu  ,  c'est  jaune- orangé  ,  belle  calotte   blanche   et  très  ténu  les  formations   ,  après  pour  reproduire  cela…………….  bon  courage  :S  ,  sinon  se  caler  sur  les  images  à  Christophe  ,  c'est  toujours  good  ;)

 

Michel  

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Oui très belle tu vas me faire aimé Mars ¬¬

 

Bon ciel Yann

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Salut à tous :)

Il y a 2 heures, CASTOR78 a dit :

, mais pour le reste, le contraste est très faible

Oui, et c'est pour ça que de ça sortir une image hyper contrasté je trouve cela  un peu gênant.

Je devrais aller plus souvent voir les oeuvres de nos dessinateurs de talents d'AS. (d’ailleurs au passage il faudrait peut être réunir les rubriques astrophoto et observation visuel ensemble.  I m joke)  

 

Il y a 2 heures, jldauvergne a dit :

Je pense que tu peux avantageusement te tenter une synthèse des deux mondes. 

Oui pas mal du tout ton traitement (pratique au passage de pouvoir poster en PNG)  et comme souvent "l'entre deux" passe le mieux.

 

il y a 36 minutes, ALAING a dit :

Faut faire avec ce qu'on a . . . a moins d'avoir vraiment des VDQS ;) ( vidéo de qualité supérieure )

exactly mon cher Alain. Avec ce qu'on a, et calmement.

 

il y a 34 minutes, wilexpel a dit :

Moi franchement j'aimais bien l'ancienne, j'ai moi aussi traité très fort, c'est rare que je fasse cela sur Mars mais comme déjà dit les détails sont vraiment faibles cette année.

Mais si on traite fort pour faire apparaitre le relief on a vite fait de se retrouver avec une image à l'aspect mono chrome, enfin je trouve.

 

il y a 30 minutes, M28 a dit :

Bien   la  reprise  Yann  ,   pas  facile  Mars  à  bien   reproduire  les  couleurs   en  imagerie    :S  ,  comme  le  voit  Jean-Yves  ,  pareil  pour  moi  aussi   en  visu  ,  c'est  jaune- orangé  ,  belle  calotte   blanche   et  très  ténu  les  formations   ,  après  pour  reproduire  cela…………….  bon  courage  :S  ,  sinon  se  caler  sur  les  images  à  Christophe  ,  c'est  toujours  good  

On est d'accord Michel . 

 

Merci pour les compliments Polo, les Deepskychiliens (le panard au passage !!!!), et Sauveur. C'est très sympa mais ce n'est pas le but du post vraiment ;) . C'est surtout  pour faire remarquer que Mars est bien plus difficile  à traiter que Saturne, Jupiter, Venus  car avec elle on vite fait de se focaliser sur les détails contrastés de la couche R pour avoir une image résolut et au final on se retrouve avec une image bien éloignée de la réalité.

Alors que l'image de Christian  respect bien je trouve cette "réalité visuel".

  • Like 1

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il y a 27 minutes, Billyjoe a dit :

Je devrais aller plus souvent voir les oeuvres de nos dessinateurs

Il y en a une belle de Nicolas Biver. Mais il est probable que les dessinateurs présentent les détails avec un contraste plus fort que ce qu’ils ont vu à l’oculaire.

 

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J'étais dessus justement ( le premier à avoir ouvert le bal) .

Je suivrais la saison martienne aussi du coté  des dessinateurs pour une fois. ça sera certainement instructif.

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Entre nous Jean Yves, ils doivent avoir des ondelettes dans les pupilles pour sortir autant de détails. Moi je suis très loin de voir autant de chose, alors après les reproduire sur une feuille dans le noir....

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Posted (edited)

Yann  ,  toi  qui  recherches   ,  la  correspondance   " visu…… images  "  c'est  sur  Alpo-Japan   ;)

 

 

il  y  à  beaucoup  d'autres  et  aussi  photos    ;) 

 

PS  ;   je  retire  de  suite  si  tu  le  veux   ;)

 

Michel 

Edited by M28

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Salut Yann,

Je trouve que ta première version n'est pas du tout surtraitée, et qu'on voit tous les détails sans aucun excès, à l'exception évidemment de la calotte qui est impossible à gérer en même temps que le reste. Selon les critères de traitement que j'essaye de développer dans mon livre, tu n'es même pas au surcontraste. Donc rien à redire pour un traitement qui cherche à exploiter toute l'info disponible sans franchir les lignes rouges.

Il est exact que le contraste en visuel est faible, et qu'on pourrait cependant imaginer un traitement plus soft, mais je suis assez d'accord avec JLD pour dire que la nouvelle version perd un peu trop en détail :)

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Il y a 12 heures, Billyjoe a dit :

Mars est bien plus difficile  à traiter que Saturne, Jupiter, Venus  car avec elle on vite fait de se focaliser sur les détails contrastés de la couche R pour avoir une image résolut et au final on se retrouve avec une image bien éloignée de la réalité.

Exact aussi. C'est le principal piège de cette planète. Se focaliser sur le contraste des détails de la surface au détriment de tout le reste, parfois y compris celui de la résolution.

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Salut Michel et Christophe ,

Voilà, la  correspondance   " visu…… images  "

De mon point de vu si on prend des images RVB de toutes les planètes du système solaire il y a que Mars qui est terriblement éloignée de se que l'on voit vraiment à l’oculaire et ce que la plupart des imageurs présentes . Je parle pas des couleurs ( c'est encore autre chose....) mais  par exemple Saturne, par bonnes conditions on voit les même bandes que sur les images numériques, souvent un peu moins contrastées mais on les voit nettement. Pour Jupiter idem, la tache rouge, les spots, parfois même l'observateur visuel très moyen que je suis ne sais plus ou donner de la tête si les conditions sont bonnes . Avec Mars il y a un monde entre l'image observée visuellement et ma "première" version  numérique .  Christian lui est resté dans l’esprit de la planète. 

Si on prend les dessins de Fred Burgeot (qui sait observer on est d'accord;) ) et bien  il y a une sacré différence de rendu entre ma première version (la planche)  et ses dessins de Mars (et j'ai pas trouvé le même MC que dans mon cas, juste la région Syrtis Major qui est peut être encore plus contrastée)

http://fredburgeot.fr/

ce n'est plus la même planète, non ?

Du coup personnellement pour ma planche je vais garder la version de Jean Luc (merci au passage :) elle est très bien et j'ai pas réussit à faire mieux  ) Et pour les prochaines images je garderais à l’esprit ce que j'ai vu en réglant mon ADC par ex, et je penserais à doser le traitement en fonction des couches couleurs en relisant  le livre Astronomie planétaire page 135, hein Christophe ;) .

 

 

 

 

 

 

 

Edited by Billyjoe
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Salut Yann,

J'aurais tendance à dire que tes deux versions sont également intéressantes selon ce que l'on cherche à montrer. Celle de JLD étant une synthèse également intéressante. Mais au final, comme tu le dis, ce n'est pas une planète facile à traiter car la différence de détails entre la R et les autres couleurs est faramineuse.

 

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Tu poses la question : " Mars, c'est quoi ?"

 

Réponse académique : une planète.

Réponse adaptée à ta capture :

une réussite !

:x

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Posted (edited)

Sujet très intéressant ;o) avec mon absence de la liste quelques jours j'avais zappé    

Pour moi c'est en fonction de ce que chacun recherche dans ses images, pour certains c'est la mise en évidence des détails les plus fins accessibles, pour les  autres c'est l'aspect esthétique ou alors le plus proche de l'aspect visuel, pour ma part j'aime bien essayer de révéler les plus fins détails accessibles tout en conservant un aspect le plus proche possible du visuel (surtout les couleurs) donc je dirais que l'image proposée par "maître" Jean-Luc me convient très bien ;o) mais j'aime bien toutes les images proposées de la plus simple à la plus sophistiquée, de la plus traitée à la plus naturelle, car chacune est le résultat d'une histoire, celle de son auteur, qui 'est battu avec les conditions pas toujours faciles, qui a essayé de tirer le meilleur parti de son matériel, de la petite lunette au gros et monstrueux dobson, c'est pour cela que j'aime bien les photos d'ambiance des prises de vues et les récits souvent plein d’anecdotes qui accompagnes ces séances de prises de vues   

Edited by Elie Rousset 2
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Salut Yann,

l'image est quand même sympa.

Je la trouve un peu grosse pour le diamètre apparent qu'elle présente, si tu postais une Jupiter avec la même configuration, elle dépasserait du cadre non ?

Tu pourrais augmenter le piqué en la réduisant notablement, ça changerait la donne sur le plan de la texture globale...;)

  • Like 2

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    • By Sauveur
      Salut
       
      Le 29/11/2020 a la faveur d'une éclaircie matinal je décide de faire du Solaire et j'invite mon ami et ancien collège Emilio   pour shooter ensemble le soleil c'est comme du sport car on levé des poids  d'où attestation de déplacement en adéquation
       

       
       
      Et la grosse déception le C8 est décollimaté au vue des images a coté du C9 d'Emilio 
       
      Bon j'ai pas a trop me plaindre la dernière fois c'etait il y a deux ans mais quelques contrôle de temps en temps 
       
       
      En images 
       
       
      C8 decollimaté
       
       
       
      Le C9 a coté d'Emilio avec ma camera
       

       
       
      La lulu de 80 
       
       

       
       
      Donc dans l'apres midi je me décide de trouver le souci ( le froid le chaud et petit  choc en le métant en place sur la monture est la cause=
       
      Je remarque que le secondaire bouge un peu du au jeu sur la lame 
       
      Bon c'est pas mon premier que je démonte mais lui c'est la premiere fois 
       
      Nettoyage lame, soufflage de poussière et limaille  du au vis auto foreuse de l'ancien proprio, confection de joint liege et centrage du secondaire avec calage liege il ne bougera plus
       
      Je remercie au passage Bernard Bayle car j'avais son tuto en tête
       
       
      j'ai fini tard pour les gazeuses puis il y avait des nuages et la collim n'etait pas faite
       
       
      je donne un truc aussi glané de William durant nos échanges téléphonique pour collimaté sur l'étoile focalisé
       
      En faite mon souci c'est ma mémoire de canarie j'oublie d'une manip a l'autre quel  vis j'ai touché d'où l'astuce de Will et qui complète le tuto video d' @AstroNOTE-Guillaume
       
      Pour ceux qu'il veulent la faire
       
      tous d'abord contrôle focalisé tiens c'est pas loin d'où pas besoin de faire en défocalisé
       
       
      Au centre c'est presque bon manque en haut a gauche donc je déplace l'Etoile dans le capteur en haut a gauche et je contrôle tiens c'est bon donc a l'aide des vis de collim je ramène mon Etoile au centre 
       
       
      En image
       
      bon c'etait la premiere Etoile a hauteur de Mars visible car nuages et je devrait verifier pour les gazeuses si je peux encore les faires 
       
       

       
       
      Ah oui astuce de Chris on règle l'adc a laide le firecapture 2.5 beta plus performent sur l'Etoile en sous exposant le réglage devient simple
       
      Le seing n'etait pas phénoménal mais assez sable pour collimaté 
       
       
       

       
       
      Donc pour me rassure quelques ser sur Mars apres collimation
       
      29/11/2020
       

       
       

       
       
      le lendemain toujours a la faveur d'une éclaircie je cherche a confirmé l'amélioration le seeing n'etait pas donné pour top
       
       
      Le Soleil 30/11/2020
       
       

       
      la j'ai mis la barlow 1.8 Tv
       

       
       
       
       
      Colorisé 
       

       
       
       

       

       
      Bon le soir les gazeuse mais la retournement méridien et seeing bien plus rude 30/11/2020
       

       
       
       
      on vois sur les satellites que je doit corrigé la collim a hauteur ( dommage avant il sans foutait pas mal 
       
       
       

       
      un saturne bien tourmenté 30/11/2020
       
       

       
       
      Et Mars ca bougeais aussi pas mal 30/11/2020
       

       
       
      bonne journée et bon ciel
       
       
       
    • By stéphane
      bonsoir à tous,
       
      petite séance d'imagerie martienne samedi soir dernier dans des conditions de turbulence et de vent malheureusement moyenne.
      acquisition avec le filtre rouge baader qui laisse passer l'IR mais ça n'a pas tout sauver
      Et, en plus, elle devient vraiment petite !
       
      deux séances d'acquisition : entre 18h59 et 19h37 HL , (retournement au méridient) , et entre 21h49 et 22h32 HL
      traitement AS!3 , photoshop et pipp
       

       
      retraitement des deux moins moches avec astrosurface et photoshop
       

       

       
      a+
      stéphane
    • By astrocris
      Bonsoir 
       
      Une soirée qui se présentait bien sans jet stream et sans vent au sol. J'ai du cependant batailler avec quelques nuages fins mais stationnaires les bougres. 
      Mars s'éloigne et malgré les conditions moins bonnes que prévues, j'ai quand même décider de tirer un peu sur la focale (>10m).
      Setup identique à d'habitude : TN 300 F/F=5  avec grandissement  6x par tirage oculaire, ASI224 pour la RVB et ASI290 pour la NB. Traitement AS3,  Astrosurface, CS5.
       
      Planche résumé à 100% :
       

       
       
      Un petit GIF couleur d'une heure autour de 22h TU :
       

       
      Elle s'éloigne mais s'il reste encore quelques bonnes nuits peut-être pourrons nous encore  faire quelques images correctes.
      A suivre..
       
      Bonnes nuits à vous. 
       
      Christian
       
       
    • By M28
      Bonjour  à  toutes  et  tous  ,  
       
      Vive  le  vent........vive  le  vent  d'hiver    c'était  bien  celà  hier  soir    , plus  une  turbu  ultra  féroce     plus .........aglagla  glagla        
      Newton maison de 400  ,  miroir  SkyVision  de  400  F/D 4   en   Zérodur    ,  captures  avec  Genika-Astro  , traitement   AS!3  ,  R6   et  PIPP  ,  AstroSurface 
       

      animation  de   17  img   de   18h35  à  19h37  TU  ,  caméra  ASI 224MC  +  ADC  PA MK2  +  Barlow  Antarès x3  . 
       

      Mars  en  RGB  ,  caméra  ASI  462MC    à  18h00  TU   ,+  ADC  PA   +  Barlow  Antarès  x3   ,  une  des  toutes  premières   captures .......... pour  voir      
       

      Mars  en  RGB  le  28/11/2020   à  19h52  TU  ,  caméra  ASI 224MC   +  ADC  PA  +  Barlow   TV  Powermate  de  5  +  bague  de  30mm   image  taille  de  capture   
       
       

      dérotation     de  3img   avec..........     ,  de   20h10  à   20h16  TU    .  même  configuration  que  celle  du  dessus  .
       
      Michel  
    • By Bernard_Bayle
      Bonjour tout le monde .
       
      Notre ami Valère parle souvent lors d'animation de Mars du choix  Multi-AP et AP Unique dans Autostakkert.
      Comme j'ai le temps , j'avais dans un autre post  proposé à Valère de faire cette manip un peu longue.
       
      Nota : la comparaison ne peut pas se faire pour 1 AP au delà de 400 pixels
      donc limité à Mars ( a moins de faire des Timbres-Poste sur Saturne et Jupiter )
       
      IL y a 21 images de 4mn espacées de 10s du 29/11/20 ......malheureusement pas terribles
       
      En sortie d'Autostakkert, j'ai utilisé Registax6 en utilisant strictement
      les mêmes valeurs d'ondelettes via les "Scheme" , paramètres enregistrés
      ( très pratique, j'ai 6 série de réglages préenregistrés utilisables  )
       
      VOILA LES DEUX ANIMATIONS  MULTI-AP & UN-AP

       
       
      COMPARAISON de résolution de une IMAGE  MULTI-AP & UN-AP

       
      COMPARAISON  AVEC DEROTATION DE 4 IMAGES ISSUES DE MULTI-AP & UN-AP

       
      Bon personnellement je ne vois pas de grandes différences ....mais j'ai les yeux un peu cramés ....
      je reviendrai sur les images .
       
      Bernard_Bayle
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