Quel tube planétaire principal après un Mak 127 ?

[Roch 1974]

Question bête, mais le R-mak 300, on a une idée des perfs optiques ? c'est vraiment trop lourd sur fette monture pour du planétaire ?

 

En tout cas niveau budget c'est tranquille

 

Romain

Edited August 17, 2020 by Roch

[jldauvergne 15805]

il y a 5 minutes, Roch a dit :

Question bête, mais le R-mak 300, on a une idée des perfs optiques ? c'est vraiment trop lourd sur fette monture pour du planétaire ?

il est fortement obstrué. Est-il seulement en vente ? Je ne le trouve pas.

[Roch 1974]

Au moins là :

 

https://teleskop-austria.at/SWRMAK300#m

 

Oui 36 % d'obstruction je crois ? clair que c'est pas l'idéal à la réflexion. Et puis lourd quand même.

Edited August 17, 2020 by Roch

[jldauvergne 15805]

sur ton lien ils disent 35%, si c'est le cas tant mieux, j'avais plus en tête.
Il faut voir si le chiffre donné compte l'obstruction des parties mécaniques. 

Sur les photo du moins ça ne  fait pas 35%. 

Edited August 17, 2020 by jldauvergne

[PATRICEM33 273]

Tiens je ne le connaissais pas ce RMAK 300 ! Pour moi il est hors concours du fait de sa masse.

 

Pour le Cassegrain, il va falloir que je vérifie sa masse car en fonction des sites de vente astro, elle est donnée à 12 kg, 17 kg ...

Au moins avec le µ250, je suis sûr de ses 12 kg                

 

Edited August 17, 2020 by PATRICEM33

[olivdeso 1861]

Il y a 5 heures, jldauvergne a dit :

Lui dit que ce que j'ai pu sortir à 18° avec le 300 personne n'a jamais fait mieux, donc ça fait causer

 

C'est clair,  mais même si il y a un gouffre en terme de qualité avec les autres industriels, il n'y a pas que ça : il y a tout un ensemble d'astuces (assez géniale, comme les 2 filtres, les 2 caméra, la bague de tilt pour conserver la colim...) que tu explique bien et qui mises bout à bout donne ce résultat.

Edited August 17, 2020 by olivdeso

[jldauvergne 15805]

Il y a 4 heures, PATRICEM33 a dit :

Pour le Cassegrain, il va falloir que je vérifie sa masse car en fonction des sites de vente astro, elle est donnée à 12 kg, 17 kg ...

ah ok, 17 ça me semblait beaucoup justement. 

 

 

Il y a 4 heures, PATRICEM33 a dit :

Au moins avec le µ250, je suis sûr de ses 12 kg        

Attention car c'est avec la fixation Taka, et si tu le fixes comme ça il est utile de mettre un contre poids magnétique. Sinon c'est fixation par collier (ce qui se fait le plus je pense), et tu en prends tout de suite pour 2 ou 3 kg de plus, par contre plus trop besoin du contrepoids. 
Mais ne te focalise pas trop sur le poids ce qui compte encore plus c'est l'encombrement. 

Edited August 17, 2020 by jldauvergne

[PATRICEM33 273]

@jldauvergne

Juste une petite question sur le C9.25 ou C11,  au niveau de la qualité des miroirs est-ce que tu sais qui au niveau vendeur (genre OU) peut à la demande faire un tri au niveau de l'optique et de sa qualité ?

Edited August 18, 2020 by PATRICEM33

[FRANKASTRO64 949]

il y a 15 minutes, PATRICEM33 a dit :

au niveau vendeur (genre OU) peut à la demande faire un tri au niveau de l'optique et de sa qualité ?

 

tu peux demander à différents revendeurs équipés de banc optique de faire un rapport de mesures optiques sur le tube que tu souhaites acheter :

• pour 175€ chez ASTROSHOP : https://www.astroshop.de/fr/maintenance-reglages-de-precision/astroshop-test-major-optics-pour-sct-de-4-a-12-/p,33414
• pour TS de 70€ à 180€ : demander par mail un Test Certificate

[ALAING 61527]

C'est génial

Mais si la boite en teste 5 pour acheter le meilleur des 5, bonjour le prix

[PATRICEM33 273]

À la vue de ce que vous dites, vaut mieux se prendre un tube en occase qui aura été éprouvé bien sûr en attendant le Mewlon  ou autre...

Au fait après recherche pas bcp d'utilisateurs du Cassegrain kepler...

Je vais prendre mon temps et ne rien précipiter lol. 

[PATRICEM33 273]

Juste un petit retour sur le Cassegrain kepler, j'ai trouvé des infos sur le fofo d'à côté, un est en vente depuis aujourd'hui. Il a une masse de un peu plus de 16 kg sans accessoire... ça fera trop lourd pour ma sphinx.

[jldauvergne 15805]

il y a 22 minutes, PATRICEM33 a dit :

Il a une masse de un peu plus de 16 kg sans accessoire... ça fera trop lourd pour ma sphinx.

Il me semble qu'il y a 2 queues d'arronde format losmandy dessus. Déjà si tu vire les deux pour en mettre une au format Vixen pour ta monture tu auras gagné 2 kg. Et les charges limites c'est très relatif, en planétaire  tu peux pousser un peu plus loin. D'autant que Vixen n'a jamais été optimiste sur les charges limites. Autant pour du ciel profond je ne dépasserais pas 10 kg sur une monture comme la tienne, autant en planétaire, ... 

Il faut vérifier quand même que les queues d'arronde en question ne participent pas à la rigidité. Mais si c'est le cas tu peux toujours mettre une plaque d'alu moins épaisse à la place pour gagner du poids. 
Les 12 kg indiqué par certains indiquent peut être justement le poids du tube seul sans tous les accessoires et les queues d'arronde.

[PATRICEM33 273]

@jldauvergne

Je viens d'avoir OU au téléphone, pour la masse du Cassegrain Kepler et ça ne passera pas sur la Sphinx.

Même pour eux le µ250, la Sphinx sera trop juste.

Après discussion avec OU, le mieux au niveau qualité optique et masse serait le µ210 !

[jldauvergne 15805]

il y a 10 minutes, PATRICEM33 a dit :

Après discussion avec OU, le mieux au niveau qualité optique et masse serait le µ210 !

Oui c'est sûr, d'autant qu'ils viennent juste d'en recevoir
La SXD est donnée pour 15 kg c'est quand même beaucoup plus qu'une simple GP, le µ250 entre bien dans les clous surtout quand tu enlèves le capot arrière tu gagnes quasi 1 kg. C'est sûr qu'avec un 210 tu aurais un ensemble plus homogène, mais ça reste un peu petit 210, mais surtout comme je disais plus haut ça n'a rien à voir avec le 250 en conception.
Tu n'as pas de raison de ne pas te fier à la spec du constructeur. Ce qui serait intéressant de voir par contre c'est si il est possible de lui mettre une tête pour le format de queue d'aronde Losmandy, car à mon avis son point faible pour embarquer 15 kg il est là

[fljb67 6454]

Bonjour.

 

Disposant actuellement d'un Mak 127, cette discussion m'intérresse.

 

 

il y a 26 minutes, PATRICEM33 a dit :

la masse du Cassegrain Kepler et ça ne passera pas sur la Sphinx.

 

Là tu parles du 254.

 

... car il existe aussi la version 203/2436 donnée pour ~ 8 kg ( idem µ210 ).

 

https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/marques/kepler/instruments-kepler/télescope-cassegrain-kepler-gso-203-2436-8-f-12_detail

 

 

Edited August 18, 2020 by fljb67

[PATRICEM33 273]

il y a 25 minutes, fljb67 a dit :

.. car il existe aussi la version 203/2436 donnée pour ~ 8 kg ( idem µ210 ).

Oui je l'ai bien vu la version 200mm cassegrain.

Pour moi ce futur achat de tube planétaire, sera sans doute le dernier achat avant longtemps donc je recherche le top au niveau qualité optique.

 

@jldauvergne

Oui c'est vrai qu'ils viennent juste de recevoir des µ210 et qu'il en reste 3 de dispo à la date d'aujourd'hui et sinon après ça sera pas avant novembre, sans doute pour les RCE lol.

C'est vrai que le µ250 ne fait que 12 kg ...

J'ai fait des recherches sur Cloudynights, et j'ai vu que des astroams utilisaient un µ250 sur une Vixen sphinx !

Pour le µ210 c'est vrai que ça ferait homogène mais après réflexion même si c'est pas super approprié pour faire du planétaire, le diamètre est trop proche de mon RC.

 

[jldauvergne 15805]

il y a 11 minutes, PATRICEM33 a dit :

C'est vrai que le µ250 ne fait que 12 kg ...

Oui, il faut peut être optimiser la solution de fixation pour ne pas trop alourdir. Si c'est avec des colliers il y a peut être moyen de visser d'une façon ou d'une autre directement sur la monture. Ca oblige à les ouvrir et fermer à chaque fois ce qui n'est pas très pratique et surtout fait courir le risque de dérégler le tube, mais bon voilà si tu cherches une solution viable dans le temps. Tu pourras toujours un jour prendre une EM-200 d'occasion, on en trouve des pas très chères (autour de 2000€). Tu gagneras au change par rapport à la Sphinx.  
Je te dis ça d'autant plus que j'ai actuellement le Mewlon 300, avec les colliers je suis sans doute à 28 kg ou plus (je n'ai jamais pesé), et je mets ça sur une CI-700. En gros l'équivalent d'une G11. Ce n'est pas idéal, mais ça passe. Et si je peux un jour je mettrai une monture plus adaptée. 
Le seul truc important quand tu charges comme ça, c'est d'être soigneux sur l'équilibrage. Ta monture elle souffriras moins avec 15 kg bien équilibré qu'avec 10 installé n'importe comment. 

[PATRICEM33 273]

@jldauvergne

Merci Jean-Luc pour tes conseils avisés.

Il ne me reste plus qu'à vendre ma FSQ-85ED

[jldauvergne 15805]

Il y a 6 heures, PATRICEM33 a dit :

@jldauvergne

Merci Jean-Luc pour tes conseils avisés.

Il ne me reste plus qu'à vendre ma FSQ-85ED

pour la route, je viens de démonter le Mewlon 300 et j'ai pesé en même temps. 31 kg avec son contrepoids, les colliers et l'instrumentation. J'avais estimé 28 kg pour ne pas me faire peur. Si @Olili m'avais annoncé 30 et plus tout mouillé en me le vendant je crois que j'aurais pris un peu peur car ma monture est donnée pour 27 kg maxi. Déjà de base tu n'as pas envie d'aller à la limite haute mais là on est à +15% (un peu moins lorsque j'ouvre les aération arrière). 
J'avais lu un chiffre de cet ordre de grandeur sur Cloudy Night sans trop y croire, mais si. 
Bon bref si tu es à 15 kg effectif pour 15 kg de limite théorique, pas de panique. 
Dans la pratique chez moi ça bouge oui, mais bon ça bougeais déjà avec le Mewlon 250. 
Et ça n’empoche pas de prendre des photos. 
Ce qui peut être bien par contre c'est que tu ais un système pare vent. Ça peut être la voiture si tu es itinérant en plaçant le télescope du bon côté. 

[ALAING 61527]

Il y a 6 heures, jldauvergne a dit :

Et ça n’empoche pas de prendre des photos. 

Ah oui quand même

Bonne journée,

AG

[PATRICEM33 273]

Tiens je viens de voir sur le fofo d'à côté, qu'un instrument mythique et rare de chez Taka est en vente, un TSC-225 !

[litchi2010 135]

Vendeur situé en Espagne...

[jldauvergne 15805]

il y a 18 minutes, litchi2010 a dit :

Vendeur situé en Espagne...

Il y a un type là bas qui est un peu collectionneur mais fait aussi quasi un business de la vente d'occasion, il ne cesse d'acheter et revendre en permanence. Si c'est lui il est fiable autant que je sache en dehors du fait que c'est un peu limite éthiquement d'acheter des occasions pour les revendre plus chères. 
https://www.webastro.net/petites_annonces/takahashi-tsc225_60496.htm

L’annonce est ici. 
@Olili saurait dire si il s'agit bien de lui. C'est un instrument mythique, mais je ne sais pas quelles sont ses performances dans le bleu. 
C'est plutôt le CN-212 qu'il faut rechercher. Dans cette catégorie de diamètre c'est le meilleur taka et un des meilleurs tube taka de toute l'histoire de la marque. 
Les TSC peuvent avoir des soucis mécaniques de contraintes sur l'optique (pas tous heureusement). Par contre c'est sans doute un des tubes les plus collector avec la FSQ130. Il n'y en a eu très peu de fabriqué. C'est en partie le problème, ça permet de spéculer d'occasion. 

[litchi2010 135]

A priori le tube a été racheté à un amateur français selon mes infos... peut-être que ça parle à qqun?!