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Nan mais c'est dingue de voir comment tu t'énerves et que tu montes dans les tours pour un hobby :D Je suis pas chez moi j'attends Noël en famille et j'ai du temps à perdre :D

 

On parle d'un sujet qui est l'asiair et tu t'entetes sur l'eaf depuis le début en décrétant que c'est un mauvais produit. On est plusieurs à te dire que chez nous l'eaf fonctionne très bien mais non tu as décrété que ce produit était mauvais, que zwo sont des pilleurs et j'en passe.

 

Oui on pourrait débattre objectivement autour de ce sujet, et de façon sérieuse, et je pense avoir suffisamment donné sur ce forum, si seulement tu te calmais un peu.

 

Tu as eu une mauvaise expérience avec un produit zwo, c'est dommage pour toi. Mais n'en fais pas une généralité, et encore moins sur un topic dont ce n'est pas l'objet.

 

Apprenons à te connaitre, parle nous de toi, de ton vécu astro, présente toi à nous calmement et posément et tu verras qu'on est pas du tout des monstres 9_9

 

Puisque tu as testé, espérons objectivement, plusieurs focusers, pourquoi tu lancerais pas un autre sujet comparatif, avec retex et photos à l'appui ? Là on pourrait débattre calmement...

 

Sur ce, je te souhaite un joyeux Noël avec un bel Epsilon 160ed sous le sapin ;)

 

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Le 21/12/2020 à 18:31, Mehdi a dit :

Pignonnerie en plastique avec grand taux d'usure

 

Sans vouloir vexer, si on retire les pignons plastiques qui sont dans une voiture, on n'ira pas bien loin... Il y en a désormais partout depuis presque un siècle. Et parler de grand taux d'usure est de mon point de vue, une opinion, pas le résultat d'un calcul...

 

Pour L'AsiAir, perso je m'en sers de manière hybride. (Tout est hybride aujourd'hui y compris l'enseignement.9_9)

Parfois tout AsiAir, parfois uniquement pour l'alignement polaire qui est redoutable d'efficacité et qui justifie à mes yeux l'achat du boitier.

Perso, je n'aime pas la moins bonne réactivité d'un écran tactile / à un clic de souris mais c'est mon gout propre.

 

J'ai un EAF et pour l'instant, r.a.s.

 

Bonne fête à tous xD malgré une météo anti conjonction planétaire :(

 

Edited by Pascal C03
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il y a 33 minutes, Pascal C03 a dit :

Sans vouloir vexer, si on retire les pignons plastiques qui sont dans une voiture, on n'ira pas bien loin... Il y en a désormais partout depuis presque un siècle. Et parler de grand taux d'usure est de mon point de vue, une opinion, pas le résultat d'un calcul...

tu ne me vexes pas :) mais attention comparaison n'est pas raison car si je pousse le raisonnement , prendrais tu une monture dont la couronne de la VSF est en plastiques ? c'est généralement en bronze pour une bonne raison . Tout est question de cahier des charges , dans une voiture j'ai besoin de transmettre un effort mais j'ai pas besoin de précision là où j'utilise ce genre de pignons . l'usure ne me pose pas de problèmes , les efforts sont faibles et je n’ai pas d'asservissement angulaires . Dans un moteur de focalisation , les efforts ne sont pas aussi important que la précision de positionnement modulo une erreur de backlash ( inévitable car sinon les engrenages bloquent ) qui doit être petite certes mais surtout reproductible ! et là par contre la plastique ne réponds plus forcement au cahier des charges .

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il y a 10 minutes, Mehdi a dit :

plastique ne réponds plus forcement au cahier des charges

 

C'est ton opinion... pas le résultat d 'un début de calcul... Tu ne connais ni les efforts, ni la nature des matériaux, ni le module des engrenages*...

Quant au jeu de denture, crois tu vraiment qu'il va s'accroitre de manière significative voire de manière impromptue voire aléatoire... ??

Montre nous des résultats de variation de jeu et on pourra chercher les causes. Cela me parait être une rétro attribution d'une cause à un effet non mesuré ni vérifié.

 

Je n'ai pas démonté mon EAF...

Pour le jeu de denture; j'attends que l'on me démontre l’utilité de son intégration.

En MAP "manuelle", cela ne m'a jamais gêné et en MAP auto, (que je n'ai pas encore utilisé) normalement le système doit inverser le sens de rotation pour aller chercher une nouvelle image. Que cela allonge le temps de réaction, c'est clair mais pour le reste ?? Je ne demande qu'une démonstration rigoureuse.

 

Je crois qu'on est totalement sorti du sujet initial...9_9

Re bon Noël

 

*Certains pignons des boites de réduction qui sont en amont des vis sans fin sur les montures Astro Physics sont en "plastique". Ma monture a 14 ans et énormément servi... Pas de jeu de denture ou d'usure constaté.

 

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il y a 2 minutes, Pascal C03 a dit :

C'est ton opinion... pas le résultat d 'un début de calcul... Tu ne connais ni les efforts, ni la nature des matériaux, ni le module des engrenages*...

Quant au jeu de denture, crois tu vraiment qu'il va s'accroitre de manière significative voire de manière impromptue voire aléatoire... ??

Montre nous des résultats de variation de jeu et on pourra chercher les causes. Cela me parait être une rétro attribution d'une cause à un effet non mesuré ni vérifié.

 

Serieux faut ressortir le Georges Henriot ? moi je veux bien mais alors des que quelqu'un fait etat d'un retex qui vous convient pas , faut lui demander la meme chose alors.

tu peux qualitativement tout a fait comparer et realiser que le plastique pour la precison necessaire pour un moteur de focus c'est franchement pas le meilleur choix en termes de fiabilités et de performances .

on peut parler face actives, modules , Rm et Rp0.2% , courbe de wohler , plastification en fatigues .ect ect .... pas de soucis . mais ca n'interressera pas grand monde .

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Juste un hors sujet sur l'EAF et je m'en vais. J'ai fait la mesure de backlash du mien avec un comparateur mais lunette en position verticale, PO chargé donc. Les valeurs n'ont effectivement pas été super reproductibles au changement de sens mais c'est resté aléatoire de quelques pas (moins d'une dizaine de mémoire) pour quelques centièmes de millimètre de déplacement. J'ai finalement pris l'option de faire la MAP et les corrections toujours dans le même sens avec un déplacement préalable très supérieur au backlash mesuré (100 pas en zig pour une correction dans le zag, backlash de 60 pas environ). Ca rattrape le jeu et c'est nickel.

Sur ce, bon réveillon à tous par paquet de 6 ;)

Edited by Jean-Marc_M
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Joyeux Noël a tous !

Pour information l'autofocus de l'asiair se fait en 2 passes :

  • Première passe, le graphe de la v-curve démarre à droite et va vers la gauche en passant par le point mini de la map.
  • Une fois qu'il a bien dépassé ce point mini, il revient à droite et repart dans le même sens pour la seconde passe et il sait cette fois où se trouve la map idéale.

Ainsi l'autofocus n'a pas besoin de calculer le backlash dans son processus. Et ces 2 passes prennent en tout et pour tout 30 secondes, 1 minute grand max. Info confirmée par Zwo.

 

Cela doit couper court à toute polémique autour de la qualité intrinsèque de l'eaf 9_9 même si pour ma part je l'ai bien paramétré avec comparateur.

 

Et l'autofocus peut être refait tous les 1, 2 ou 5 degrés d'écart de température.

 

Pour moi à ce jour la seule chose qui manque encore a l'asiair c'est la gestion des mosaïques comme dans sgp mais on commence à devenir exigeants là :D

 

 

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Il y a 7 heures, Colmic a dit :

Pour moi à ce jour la seule chose qui manque encore a l'asiair

 

Michel, ce serait si facile de nous permettre d'obtenir une vraie valeur d'EP. 9_9

 

Il y a 7 heures, Colmic a dit :

Ainsi l'autofocus n'a pas besoin de calculer le backlash dans son processus

 

Ok, merci, perso, comme indiqué plus haut, je ne voyais pas en quoi le jeu de denture était si important. Reste que la caméra doit être positionnée de manière à garder une image nette tout le long de la pose.

 

Pour l'EAF dont il a été question ici, c'est sur la durabilité des pignons en plastique que je reviens... Je dois dire que j'ai eu une mauvaise expérience avec une caméra Super 8. Celle offerte pour ma communion en 1969 9_9 et qui a bêtement lâché en..... 1987. Cause : pignon plastique ayant perdu la moitié de ses dents. o.O

Plutôt que de parler d'usure, c'est bien sur la durée de vie du matériau plastique qu'il faut mettre l'accent. (Pour l'usure, rappeler que ce moteur doit fonctionner au plus 5 min par nuit 60 nuits par an pour les 30% des usagers qui l'utiliseront le plus...)

Oui, probablement peu d'EAF achetés aujourd'hui seront encore en service dans 15 ans pour cause de panne d'électronique ou de rupture d'une pièce. :ph34r:

Ces produits : caméras, motorisations, AsiAir... sont vendus à prix très bas. Il suffit de regarder des engrenages ou autres moteurs sur HPC et autres catalogues ou mieux encore de demander à faire usiner des pièces pour avoir une petite idée du prix réel d'un produit. Et ce, même rapporté à une production en moyenne série. Tous ces item, de mon point de vue, sont donnés aux privilégiés que nous sommes.

 

Le 24/12/2020 à 16:10, Mehdi a dit :

on peut parler face actives, modules , Rm et Rp0.2% , courbe de wohler , plastification en fatigues .ect ect .... pas de soucis . mais ca n'interressera pas grand monde .

 

Je pense que ce serait totalement inadapté au problème évoqué et cette litanie me semble être là que pour impressionner... Bravo pour vos connaissances:)

 

 

Sur ce : Bonne journée à tous. :)

 

 

 

 

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Il y a 2 heures, Pascal C03 a dit :

Plutôt que de parler d'usure, c'est bien sur la durée de vie du matériau plastique qu'il faut mettre l'accent. (Pour l'usure, rappeler que ce moteur doit fonctionner au plus 5 min par nuit 60 nuits par an pour les 30% des usagers qui l'utiliseront le plus...)

C'est exactement ce à quoi je pensais ...

 

Il y a 11 heures, Colmic a dit :

Ainsi l'autofocus n'a pas besoin de calculer le backlash dans son processus

Tu as répondu à la question que je posais , à savoir l'intéret de régler le backlash vu le principe de fonctionnement de l'autofocus de l'EAF avec l'Asiair .

@COM423 ta vie va changer ... :)

 

Ph

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Merci @airbus340 mais pour ma part encore 2 mois de patience, avant de pouvoir jouer avec, moi aussi...

Edited by COM423

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Le 26/12/2020 à 01:57, Colmic a dit :

Et l'autofocus peut être refait tous les 1, 2 ou 5 degrés d'écart de température.

Quand tu dis ça  Michel, est-ce à dire qu'on peut le programmer afin qu'il se refasse tout seul toutes les x degrés d'écart de températures ? car il ne me semble pas avoir vu une fonction autofocus "automatique" 

 

Ph

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Il y a 1 heure, airbus340 a dit :

Quand tu dis ça  Michel, est-ce à dire qu'on peut le programmer afin qu'il se refasse tout seul toutes les x degrés d'écart de températures ? car il ne me semble pas avoir vu une fonction autofocus "automatique" 

 

Absolument.

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il y a 17 minutes, Colmic a dit :

Absolument.

 Ah génial j'ai pas essayé ! c'est avec la sonde de température livré avec l'EAF ? (en option que j'avais prise )

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il y a 14 minutes, FRANKASTRO64 a dit :

 Ah génial j'ai pas essayé ! c'est avec la sonde de température livré avec l'EAF ? (en option que j'avais prise )

 

Oui. Mais ça doit pouvoir aussi marcher avec la sonde interne à l'EAF si on n'a pas la sonde externe, avec une précision moins bonne.

 

image.png.72c681512f28226112d13516c75bc723.png  image.png.c3239cd8ba1efe749cbfdcb1e2794b3c.png

 

On peut donc demander un refocus automatique :

  • tous les x degrés d'écart (2, 5 et 8° ont été remplacés par 1, 2 et 5° depuis la béta)
  • toutes les x heures
  • sur un changement de filtre sur la roue à filtres
  • avant le lancer l'autorun
  • après un retournement au méridien
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12 hours ago, Colmic said:
  • tous les x degrés d'écart (2, 5 et 8° ont été remplacés par 1, 2 et 5° depuis la béta)
  • toutes les x heures

Ils ont l'air d'avoir vraiment bien fait les choses ! Petite question : comment les variations de T°C et temporelles se cumulent-elles  (c'est du "et" ou bien du "ou" les conditions cochées) ?

Je veux dire : si la température a varié de 1,5°C en une heure et qu'on a demandé un delta-T de 2°C mais qu'on a aussi demandé toutes les heures, il contrôle la foc du coup ?

Merci pour cette précision (je peux pas vérifier moi-même, n'ayant pas encore le matos...)

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C'est du OU.

Si la température a varié de 2° depuis la dernière MAP ou s'il s'est passé 1 heure, il va refaire le focus.

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hello
 

J’imagine qu’il arrête de shooter le temps de faire son focus ? Et le guidage continue son boulot aussi pendant ce temps là (sur l’étoile guide) ?

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Il y a 18 heures, dregcla a dit :

J’imagine qu’il arrête de shooter le temps de faire son focus ?

 

Evidemment :)

 

Il y a 18 heures, dregcla a dit :

Et le guidage continue son boulot aussi pendant ce temps là (sur l’étoile guide) ?

 

Non car le guidage va perdre la focalisation également en cas de diviseur optique. Il arrête le guidage, et le reprend une foi l'autorun reparti.

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Question, l'autofocus est-il implémenté sur l'ASIAIR non-pro ?

 

Merci :)

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