Dav78

Nouvelle caméra mono ZWO ASI294 en prévision

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J'avais pas vu cette courbe :

 

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Plutôt très bon. 90% dans l'OIII et 80% dans le H-alpha...

et ça reste ok en montant dans l'IR.

 

Romain

 

 

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Il y a 2 heures, xs_man a dit :

Il faudrait vérifier que la courbe de bruit de lecture est bien celle attendue (logiquement

la même pour les pixels individuels que pour les super-pixels). et ca donnerait un très grand

IMX183.

 

Si ce n'est pas un "vrai binning", ça veut dire qu'on est à 0.6e- sur les pixels de 2.3 microns... là je n'hésite plus :D

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Cette caméra ne m'intéressait pas trop j'était, plutôt partisan d'attendre la 2600 mono mais la si je peux la faire fonctionner en 2.3µ sur ma 80/400 et en 4.6 sur mon newton je vais peut être changer d'avis.

Dommage que l'ADC bascule en 12bit en version 2.3µ.

 

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wait...

 

Donc on est bien à 0.6e- de bruit de lecture ??? Donc pas de mode "hard binning", depuis le départ c'est juste que le bruit de lecture natif du capteur est extrêmement bas !

 

Ca change tout... ce capteur devient encore plus intéressant !!

 

@astroluma, d'où sors-tu cette courbe ?

Modifié par Roch

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0.6e- de bruit c'est excellentissime, mais pourquoi sur des pixels si petits...

 

Bon il y a pas moyen, il me la faut :D une bonne avancée pour les poses courtes ça, mais il faut des tubes plus ouverts que jamais pour en profiter pleinement.

 

Romain

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Au final, c'est une très bonne nouvelle en effet !

Il sont joueurs chez Sony, tant que le capteur n'est pas intégré et testé, pas moyen de savoir

ce que cache vraiment leur techno. Bon il faut dire que  c'est de bonne guerre pour garder leur

"leadership" sur la concurrence. Mais c'est pénible pour comparer correctement les capteurs

entre eux !

 

C'est clair, ce nouveau capteur enfonce l'IMX 183 ! Et ce n'est pas les 0.1 microns de

différence de taille de pixel qui va changer cet état de fait !

 

1- Il va être parfait pour du lunaire grand champ en HR.

 

2 - Il est exploitable en planétaire même si ce n'est pas le meilleur côté cadence image.

 

3- En poses courtes, on pourra tirer avantage du mode bin 1x1 sur les petites NP brillantes

    au foyer  d'un classique Newton à F/5 pour chercher la résolution.

 

4- En poses courtes, si on cherche une meilleure sensibilité sur des cibles faibles, il suffit

   de passer en mode bin 2x2.

 

5- A voir mais il fera aussi malheur en poses longues que ce soit à courte ou moyenne focale.

 

Un vrai couteau suisse ! xD

 

Albéric

Modifié par xs_man
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il y a 15 minutes, xs_man a dit :

En poses courtes, si on cherche une meilleure sensibilité sur des cibles faibles, il suffit

   de passer en mode bin 2x2.

 

Ou juste rester en bin1 et faire un binning logiciel / redimensionnement après coup ; ça revient toujours au même.

Enfin, tant que t'as un disque dur assez gros :D

 

Vache, ça fait 24 fois plus de pixels que mon capteur actuel... et avec des poses unitaires potentiellement plus courtes qui plus est... je vais douiller au niveau temps de traitement :D

 

Romain

Modifié par Roch

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Citation

Ou juste rester en bin1 et faire un binning logiciel après coup.

Tant que t'as un dusque dur assez gros

Vache, ça fait 24 fois plus de pixels que mon capteur actuel... et avec des poses unitaired plus courtes qui plus est... je vais douiller au niveau temps de traitement

 

Faudra fenêtrer  si le DD ne suit pas  ! :P

 

Albéric

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Bon par contre si QHY propose cette option et pas ZWO, du coup c'est un vrai problème pour ces derniers.

Modifié par Roch

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Il y a 5 heures, astroluma a dit :

Dommage que l'ADC bascule en 12bit en version 2.3µ.

Je reviens là dessus...

L'ADC ne "bascule" pas en 12 bits, on est en 12 bits natifs. En binning 2, tu additionnes 4 pixels codés sur 12 bits, ce qui revient à 1 pixel codé sur 14. Mais dans la pratique ça revient exactement au même...

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il y a une heure, Roch a dit :

Bon par contre si QHY propose cette option et pas ZWO, du coup c'est un vrai problème pour ces derniers.

Oui, je trouve étrange , voir un peu louche 🧐 ,que le betatesteur de la version zwo sur cloudy night ne parle pas de cette fonctionnalité,  alors qu'elle est quand-même très loin d'être anodine...

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Lu sur cloudy night sur le fil du betatesteur de la version  zwo (avec un traducteur automatique , pas taper 😇):

 

Donc, il n'est pas possible d'avoir accès à la pleine résolution (44 millions)? Triste

11mpx avec une grande taille de pixel est bon pour une distance focale = 800/1000. Avec 44mpx et de petits pixels, nous pourrions avoir une caméra pour deux instruments différents 

J'ai demandé directement à ZWO s'ils allaient proposer un mode logiciel pour lire les pixels plus petits et leur réponse a été "non".

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Il y a 1 heure, Roch a dit :

L'ADC ne "bascule" pas en 12 bits, on est en 12 bits natifs. En binning 2, tu additionnes 4 pixels codés sur 12 bits, ce qui revient à 1 pixel codé sur 14. Mais dans la pratique ça revient exactement au même...

Oui en faite la 294 n'a jamais eu une profondeur de numérisation de 14 bit, depuis le début ils jouent sur les mots.

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Si on peut débloquer le vrai bin1 avec 47Mpx chez ZWO c'est formidable, mais si c'était possible vu l'avancement du développement du produit ça serait déjà annoncé...?

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Il y a 2 heures, CB7751 a dit :

 

Si on peut débloquer le vrai bin1 avec 47Mpx chez ZWO c'est formidable, mais si c'était possible vu l'avancement du développement du produit ça serait déjà annoncé...?

 

D’après ce que j’ai compris c’est QHY qui pourrait proposer les deux modes, et pas ZWO qui resterait sur le hard binning.

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Fraichement reçue, un rapide Sensor Analysis sous Sharpcap (capteur à -10°C) :

 

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On voit bien le mode HCG s'activer au gain 120.

 

Seb.

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Citation

Fraichement reçue, un rapide Sensor Analysis sous Sharpcap (capteur à -10°C) :

On voit bien le mode HCG s'activer au gain 120.

Seb.

 

Merci, ça confirme bien les 1.2 e- en HCG déjà mesurés.

Là on est à 1.3 e- dès 300 de gain, donc dans les specs.

 

Citation

Si on peut débloquer le vrai bin1 avec 47Mpx chez ZWO c'est formidable, mais si c'était possible vu l'avancement du développement du produit ça serait déjà annoncé...?

 

Pour l'instant seul QHYCCD le propose.

Mais je serais étonné que ZWO ne finisse pas par s'aligner au risque de perdre des clients.

Sauf s'il y a un gros loup encore non révélé si on passe en bin 1x1....

A suivre.

 

Albéric.

Modifié par xs_man

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Bons résultats, c'est  la QHY en bin1 car je vois 14 Bits ?

Il sont ou les 0,6 annoncés ?

Modifié par olivedob

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Citation

Bons résultats, c'est  en bin1 car je vois 14 Bits ?

Il sont ou les 0,6 annoncés ?

 

14 bits donc c'est en bin 2 (mode normal, super-pixels de 4.63 microns)...

La ZWO ne donne pas accès au bin 1 donc les 0,6 e-  c'est juste chez QHYCCD pour l'instant...

 

Albéric

 

Modifié par xs_man

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A la résolution native du capteur, et comparé à une IMX183, cet IMX492 semble offrir : 

 - un champ plus grand

 - un échantillonnage similaire

 - un bruit de lecture plus bas 

 - un full well similaire

 - une dynamique plus grande

 - la possibilité de binner 2X2

 

Quelque-chose m'échappe, ou ce capteur rend l'IMX183 complètement obsolète?

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il y a 11 minutes, alarmclock a dit :

A la résolution native du capteur, et comparé à une IMX183, cet IMX492 semble offrir : 

 - un champ plus grand

 - un échantillonnage similaire

 - un bruit de lecture plus bas 

 - un full well similaire

 - une dynamique plus grande

 - la possibilité de binner 2X2

 

Quelque-chose m'échappe, ou ce capteur rend l'IMX183 complètement obsolète?

 

Oui, c'est ça, obsolète :D

 

Tu as aussi 10% de rendement quantique en rab.

Par contre on pouvait déjà bin2 sur la 183... comme sur à peu près tous les cmos. Mais ça reste du binning cmos, donc équivalent à un binning software... pas comme un binning ccd.

 

Reste peut être le tarif ?

 

Romain

 

 

 

Modifié par Roch

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