jldauvergne

Enfin une bonne nuit au balcon sur Mars #µ300

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Magnifique image JL, c'est un festival avec celle d'Albéric !

 

Petite question : tu images à quelle focale ou F/D avec ces 2 caméras déjà ? F/20 non ?

 

Et merci pour ce nouveau tuto ... mais t'aurais pas pu le faire avant non ? xDxD

 

JP

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il y a 58 minutes, JP-Prost a dit :

Petite question : tu images à quelle focale ou F/D avec ces 2 caméras déjà ? F/20 non ?

Plutôt 24,5. ADC oblige :)

Je pense que ce sera l'échantillonnage parfait pour l'imx462. 
Le 290 avec le g' est content à cet échantillonnage là. 

 

il y a 59 minutes, JP-Prost a dit :

Et merci pour ce nouveau tuto ... mais t'aurais pas pu le faire avant non ? xDxD

Héhé, je viens de découvrir que le Richardson Lucy marche sur Mars. J'avais fait une croix dessus tellement ça ne fonctionne pas sur Jupiter. 

 

 

il y a une heure, JP-Prost a dit :

Magnifique image JL

Merci. 
 

 

il y a une heure, JP-Prost a dit :

c'est un festival avec celle d'Albéric !

M'en parle pas, y m'énerve celui là :)

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Il y a 6 heures, Christophe Pellier a dit :

Je ne suis pas certain qu'un logiciel puisse faire la même chose en bichromie directe de cette façon, mais il ne doit pas être très compliqué de les coloriser à la main dans un logiciel comme Photoshop avec la teinte correspondant au filtre (soit turquoise par exemple il me semble, pour le g').

Bonne remarque. J'utilise le mélangeur de couche de photoshop. 
Ca marche assez bien de faire comme ça sauf sur la calotte polaire je n'ai pas le bon rendu de couleur, elle est trop rouge, alors qu'avec la "fausse" couche verte les bonne couleurs se posent là tout de suite sans trop avoir à bricoler derrière. 
Je ne sais pas trop pourquoi ça ne donne pas le même résultat. 

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Il y a 18 heures, jldauvergne a dit :

Le truc intéressant à retenir au traitement c'est que la méthode de déconvolution qui marche sur Jupiter ne marche pas bien sur Mars. 
J'explique ça ici. Ne me demandez pas pourquoi Wiener est mieux sur une gazeuse et RL mieux sur une tellurique. @Lucien si tu as une idée ? 

Bonsoir à tous,

Je suis en déplacement sans ordinateur, on m'en a prêté un donc je suis obligé d'aller vite.

Tous ces derniers jours de superbes images de Mars sont postées, bravo à vous tous même si je ne peux pas vous poster des :x  que vous mérités bien en ce moment.

 

Je ne peux pas laisser dire cette contre vérité qui va à l'encontre du principe de base de la déconvolution sur PSF. Pourquoi sur une planète tellurique la déconvolution Wiener d'AstroSurface fonctionnerait moins bien que sur une gazeuse où justement les détails ne peuvent être que plus flous (nuageux) et moins contrastés moins résolus ?

 

Chacun peut le vérifier avec l'exemple sur cet objet étendu :

image-0.tif résultat AS3 couche verte de 60 % de 10 000 images

psf-i0.tif résultat AS3 d'une étoile proche PSF couche verte, prise dans la foulée et dans les mêmes conditions 100 % de 10 000 images

Recommandation pour le test : Astrosurface/Filters/Déconvolution Wiener, Load File (PSF), curseur Noise factor sur 50 environ.

 

Si vous faites le même test avec la Deconvolution R_Lucy, vous verrez que le résultat sera médiocre, car on n'est pas du tout dans le même mode de déconvolution. Le premier mode se rapproche de la déconvolution inverse sur PSF avec filtre bruit, le second se rapproche plus d'une accentuation du contraste sans accentuer le bruit par itération successives (un peu comme la fonction RL2 dans IRIS).

 

Donc Jean-Luc si ton résultat R_Lucy sur Mars est meilleur qu'avec la déconvolution wiener d'AstroSurface, c'est que ta PSF est trop loin du vrai et ne correspond pas à ton résultat AS3 de Mars.

 

D'ailleurs je ne comprend pas pourquoi faire la déconvolution sur une image couleur comme dans ton dernier tuto. Bien au contraire la déconvolution fonctionne d'autant mieux que la plage des longueur d'onde est restreinte donc avec filtre (l'idéal étant le monochromatique) car la PSF dépend de la longueur d'onde. En rouge la psf est plus grosse qu'en bleu, un mélange brouille donc la résolution optimale.

 

Il y a 18 heures, jldauvergne a dit :

Dis à @Lucien force de faire de la pub sur youtube pour Astrosurface tu rajouterais la déconvolution par lot sur une vidéo ou une série de tif ? (le mec lourd qui insiste alors que le soft est gratuit :) )

La déconvolution sur PSF est l'opération inverse de la convolution. Une optique et l'atmosphère convolue l'image de l'objet source, d'où l'intérêt de la déconvolution pour une meilleure restitution. Hors la convolution a des propriétés dont sa distributivité par rapport à l'addition.

5f5e667aef690_Proprits.PNG.cb10793d24ae12fae816b831cc9b12eb.PNG

Donc sur un ensemble d'images et une PSF moyenne, déconvoluer chaque image puis les stakker ou stakker et déconvoluer le résultat, doit donner le même résultat.

J'ai fait le test sur 20 de tes images et avec les mêmes paramètres j'obtiens bien le même résultat.

 

Déconvoluer chaque images pour moi à de l'intérêt dans les 2 cas suivants:

- si l'augmentation du contraste par déconvolution sur PSF moyenne permet à AS3 de mieux travailler (par exemple sur un objet à très faible contraste)

- ou si l'on disposait de la bonne PSF pour chaque image et non d'une PSF moyenne résultat d'AS3.

 

Dernier détail, la dernière version d'AstroSurface (Miranda) permet d'utiliser en déconvolution des fichiers plus grands que 100x100 pixels (Merci @Lucien) :D

 

Mais Jean-Luc tout cela n'enlève en rien la bonne qualité de ton dernier résultat sur Mars ;)

 

Merci

CPI-Z

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Très belle Mars Jean-Luc!

 

La g' est tout à fait remarquable. Et aussi, j'apprécie la finesse des nuages de haute altitude près du terminateur (pas seulement du limbe en région polaire!)

 

Et merci pour le tuto sur le traitement martien! Je suis en train de l'appliquer sur une belle série du 12, gâchée ensuite par les fumées...

 

Daniel

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Merci pour le tuto avec astrosurface! et top ta Mars! Bravo . 

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Il y a 2 heures, CPI-Z a dit :

Je ne peux pas laisser dire cette contre vérité qui va à l'encontre du principe de base de la déconvolution sur PSF. Pourquoi sur une planète tellurique la déconvolution Wiener d'AstroSurface fonctionnerait moins bien que sur une gazeuse où justement les détails ne peuvent être que plus flous (nuageux) et moins contrastés moins résolus ?

Je ne sais pas, c'est la question que je pose et ça résulte de l'expérimentation, et c'est vraiment flagrant. 
Dans les deux cas la déconvolution apporte un plus par rapport aux ondelettes seules. Je constate. 

 

 

Il y a 2 heures, CPI-Z a dit :

Donc Jean-Luc si ton résultat R_Lucy sur Mars est meilleur qu'avec la déconvolution wiener d'AstroSurface, c'est que ta PSF est trop loin du vrai et ne correspond pas à ton résultat AS3 de Mars.

Affirmation gratuite. Mes PSF sont très propres. 

 

 

Il y a 2 heures, CPI-Z a dit :

D'ailleurs je ne comprend pas pourquoi faire la déconvolution sur une image couleur comme dans ton dernier tuto. Bien au contraire la déconvolution fonctionne d'autant mieux que la plage des longueur d'onde est restreinte donc avec filtre (l'idéal étant le monochromatique) car la PSF dépend de la longueur d'onde. En rouge la psf est plus grosse qu'en bleu, un mélange brouille donc la résolution optimale.

La PSF est RVB, ça fonctionne très bien. Tu as le chic pour prendre les autres de haut. Tu sais j'expérimente les outils avant d'affirmer des choses. Si ça marche mieux qu'une autre méthode, ... c'est comme ça. 

 

Il y a 2 heures, CPI-Z a dit :

Mais Jean-Luc tout cela n'enlève en rien la bonne qualité de ton dernier résultat sur Mars ;)

 

On se demande bien comment avec ma méthode hérétique. 

 

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Il y a 6 heures, jldauvergne a dit :

Je ne sais pas, c'est la question que je pose

C'est bien ce que je disais, c'est irrationnel d'affirmer que cela ne fonctionne pas sur une planète tellurique.

As-tu au moins essayé le contre exemple que j'ai communiqué ?         donc la lune ne serait pas tellurique ?

 

Il y a 6 heures, jldauvergne a dit :

Affirmation gratuite. Mes PSF sont très propres. 

Non pas gratuite, cela montre simplement que ta PSF construite n'est pas la bonne pour ta MARS.

Une bonne PSF n'est pas forcément celle correspondant à la PSF d'une optique parfaite ou "très propre" comme tu dis (disque d'Airy)

Je pense plus aux fumées du ciel parisien actuellement non prisent en compte dans ta PSF "nettoyée" .

 

Il y a 6 heures, jldauvergne a dit :

On se demande bien comment avec ma méthode hérétique. 

Les autres très belles Mars sur Astrosurf montrent que les ondelettes marchent bien dans de bonnes conditions même avec des diamètres supérieurs à 300mm, donc plusieurs méthodes sont valables ...

Rentrer des notions liée à une religion, c'est plus que triste de ta part ...   :S

 

 

Modifié par CPI-Z
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Il y a 4 heures, CPI-Z a dit :

C'est bien ce que je disais, c'est irrationnel d'affirmer que cela ne fonctionne pas sur une planète tellurique.

As-tu au moins essayé le contre exemple que j'ai communiqué ?         donc la lune ne serait pas tellurique ?

Non je n'ai pas le temps de traiter toutes mes images. Peut être que Wiener marche bien sur la Lune c'est encore un autre cas de figure avec beaucoup de contraste.

 

Il y a 4 heures, CPI-Z a dit :

Non pas gratuite, cela montre simplement que ta PSF construite n'est pas la bonne pour ta MARS.

là ça n'a aucun sens comment une PSF donnée fonctionnerait bien sur une planète et pas sur une autre. Par contre la PSF donnée en question fonctionne en RL sur Mars et en Wiener sur Jupiter. RL sur Jupiter c'est un massacre et Wiener sur Mars, ça marche un peu, mais c'est bien plus bruité que RL. 
Ce constat il est fait sur plusieurs nuits, ce n'est pas un cas particulier. 

 

Il y a 4 heures, CPI-Z a dit :

Les autres très belles Mars sur Astrosurf montrent que les ondelettes marchent bien dans de bonnes conditions même avec des diamètres supérieurs à 300mm, donc plusieurs méthodes sont valables ...

Et oui, c'est un autre truc qui m'a étonné, les ondelette donne peu ou prou la même chose sur le deconvolution wiener + ondelettes, alors que sur Jupiter l'écart se creuse entre les deux méthodes. C'est là que j'ai essayé d'autres méthodes, et RL a en effet produit quel chose de plus propre avec une très belle maîtrise du bruit. 

Il n'y pas de raison à la base que RL ne fonctionne pas dans l'absolu c'est bien fait aussi pour reconstruire l'information en corrigeant la réponse instrumentale. 
Il y a certainement des explications, mais la tienne ne me convainc pas du tout. 

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Très belles images de Mars avec un tuto comme toujours très bien structuré et clair .

Bravo Jean Luc

 

Pascal

 

 

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Sans surprise, des images constantes dans la qualité, le Sloan fait très mal ! Et le festival n'est certainement pas terminé... J'en suis sûr même xD

Modifié par wilexpel
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Comme je comprend rien à votre jargon quand vous parlez traitement et acquisition planétaire, alors je vais voir directement le résultat ;-)
Finesse et couleur juste sublime !!!!

 

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    • Par vaufrègesI3

       
       
       
               20 ans après l’atterrissage : comment les rovers jumeaux de la NASA ont changé la science martienne
       
                               
       
       
      https://mars.nasa.gov/news/9535/20-years-after-landing-how-nasas-twin-rovers-changed-mars-science/
       
       
       
      Ce mois-ci marque le 20ième anniversaire de l’atterrissage de Spirit et Opportunity sur Mars, dans le cadre d’une mission dont l’héritage s’étendra loin dans le futur.
      En janvier 2004, les rovers jumeaux de la NASA nommés Spirit et Opportunity ont atterri de part et d’autre de Mars, donnant le coup d’envoi d’une nouvelle ère d’exploration robotique interplanétaire. Ils sont arrivés de manière spectaculaire à trois semaines d’intervalle, chacun niché dans un groupe d’airbags qui ont rebondi sur la surface environ 30 fois avant de s’arrêter et de se dégonfler. La mission des rovers de la taille d’une voiturette de golf : rechercher des preuves que de l’eau a déjà coulé à la surface de la planète rouge.
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      Alors qu’ils travaillaient sur Spirit et Opportunity, les ingénieurs ont développé des pratiques d’exploration de la surface qui se poursuivent aujourd’hui, y compris l’utilisation de logiciels spécialisés et de lunettes 3D pour mieux naviguer dans l’environnement martien. Et après avoir perfectionné des années d’expertise au cours des voyages des rovers jumeaux sur la surface rocheuse et sablonneuse de Mars, les ingénieurs sont en mesure de planifier des trajets plus sûrs et plus longs, et de mettre rapidement en place les plans quotidiens beaucoup plus complexes nécessaires à l’exploitation de Curiosity et Perseverance.
       
      Les membres de l’équipe scientifique sont également devenus plus habiles dans leur rôle de géologues de terrain virtuels, s’appuyant sur des années de connaissances pour sélectionner les meilleurs moyens d’étudier le terrain martien à l’aide des « yeux » robotiques et des outils portés par leurs partenaires itinérants.
       
      Marathon martien
       
      Conçu pour durer seulement 90 jours, Spirit a atterri le 3 janvier ; Opportunity le 24 janvier. Les rovers d’exploration de Mars ont persévéré pendant des années – dans le cas d’Opportunity, près de 15 ans, pour finalement succomber à une tempête de poussière enveloppant la planète en 2018. Cette durabilité a dépassé les rêves les plus fous des scientifiques et des ingénieurs, qui ne s’attendaient qu’à une exploration localisée sur une distance ne dépassant pas 600 mètres.
       
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      Une inspiration continue
       
      Les jumeaux itinérants ont également inspiré une nouvelle génération de scientifiques. L’une d’entre elles était Abigail Fraeman, qui était une lycéenne invitée au JPL la nuit de l’atterrissage d’Opportunity. Elle a pu observer l’excitation lorsque le premier signal est revenu, confirmant qu’Opportunity avait atterri en toute sécurité.
       
      Elle a poursuivi une carrière de géologue martienne, retournant au JPL des années plus tard pour aider à diriger l’équipe scientifique d’Opportunity. Aujourd’hui scientifique adjointe du projet Curiosity, Fraeman appelle de nombreux collègues proches de nombreuses personnes qu’elle a rencontrées la nuit de l’atterrissage d’Opportunity.
       
      « Les personnes qui ont fait fonctionner nos rovers jumeaux pendant toutes ces années forment un groupe extraordinaire, et il est remarquable de voir combien d’entre eux ont fait de l’exploration de Mars leur carrière », a déclaré Fraeman. « Je me sens tellement chanceuse de pouvoir travailler avec eux tous les jours alors que nous continuons à nous aventurer dans des endroits qu’aucun humain n’a jamais vus dans notre tentative de répondre à certaines des plus grandes questions. »
       
      Meilleurs résultats scientifiques
      https://mars.nasa.gov/mer/mission/science/results/
       
      'Myrtilles' martiennes
      https://mars.nasa.gov/resources/6944/martian-blueberries/
       
      Spirit détecte des preuves surprenantes d’un passé plus humide
      https://www.jpl.nasa.gov/news/mars-rover-spirit-unearths-surprise-evidence-of-wetter-past
       
       
       
    • Par guy03
      Bonjour
      Je pensais que pour revoir Mars il fallait attendre 2025 ....mais non 2024 sera parfait!!!  Mars sera bien visible (et trés haute!!) dans le ciel à partir d'octobre. Son mouvement apparent va ralentir. Elle sera en opposition mi janvier 2025. Bon on est pas au mois d'octobre encore mais j'ai hâte de l'observer et lui tirer le portrait. Son diamètre apparent sera pas énorme mais on grossira avec les oculaires et les barlows!

    • Par Sauveur
      Salut 
       
      une petite Mars avant dodo 😉
       
       

    • Par phenix
      salut  les astrams 
       
      voici  la conjonction  lune venus et mars le 21.06.2023
      une petite compo de 2 images au 1000d  et sigma 150 f2.8  sur staraventurer
      2 single  shot  de  8 sec  a 800 iso  
      petit traitement vite fait avec toshop  et assemblage  avec  ice  
       
      bon cieux 
      serge

    • Par phenix
      nouvelle version de mars et m44 du 02.06.23
      j ai enlevé la vilaine trame de l image initiale , assombrit le fond du ciel  ( trop  ? ), et augmenté un peu les couleurs
       

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