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Venus, grosse annonce à venir!

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OK.. Faut envoyer une mission habitée..

À mon avis faut vite envoyer Thomas Pesquet capturer les bébêtes dans l'atmosphère vénusienne (avec un filet à papillon). 

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il y a 43 minutes, vaufrègesI3 a dit :

À mon avis faut vite envoyer Thomas Pesquet capturer les bébêtes dans l'atmosphère vénusienne (avec un filet à papillon). 

 

Pas forcément, mais une mission de ballon + atterrisseur, voire rover, par exemple, avec les techniques d'imagerie actuelles serait fabuleuse. On sait faire depuis 40 ans, mais les caméras sont 1000 x plus performantes dans le visible et l'infrarouge. Un survol en ballon de Vénus, plus un robot au sol, donc, ce serait, enfin, à mon avis, plus intéressant que la sonde Machin (je me souviens même pu son nom), qui tente depuis un an de pénétrer de 5 cm dans le sol martien, quand on nous l'avait vendu à 5 mètres de profondeur.

Vive Vénus ! 

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L'annonce d'hier n'est pas tombée dans l'oreille d'un borgne :

 


https://breakthroughinitiatives.org/news/31


San Francisco - 15 septembre 2020 -


 Breakthrough Initiatives, les programmes de sciences spatiales à financement privé fondés par l'investisseur scientifique et technologique et philanthrope Yuri Milner, financent une étude de recherche sur la possibilité d'une vie primitive dans les nuages de Vénus. L'étude s'inspire de la découverte, annoncée hier, de la phosphine gazeuse, considérée comme une biosignature potentielle, dans l'atmosphère de la planète.

L'équipe scientifique qui entreprendra la recherche comprendra des physiciens, des astronomes, des astrobiologistes, des chimistes et des ingénieurs de classe mondiale, dirigée par le Dr Sara Seager, professeur de sciences planétaires, de physique et d'ingénierie aérospatiale au Massachusetts Institute of Technology. Le groupe étudiera le cas scientifique de la vie et analysera les défis techniques d'une mission exploratoire au cas où de telles preuves s'avéreraient convaincantes.

 

 

C'est Breakthrough Initiatives qui est déjà à l'origine du projet de mini-sondes propulsés par laser vers Alpha du Centaure. Doivent se dire que Vénus est quand même un peu plus près...

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il y a une heure, Superfulgur a dit :

voire rover

 

On saurait fabriquer un engin qui tiendrait plus de 5 minutes dans cet enfer ? (température/pression...)

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Le 9/14/2020 à 03:53, biver a dit :

l'équipe a des précédent d'annonce de détection qui se sont révélées irréalistes (10x plus de CO sur pluton que détecté par la suite avec ALMA)

 

Nicolas, tu as le lien sous la main (en supposant que c'est publié) pour cette histoire de CO sur Pluton? J'ai fait une petite recherche rapide et pas trouvé mais ça m’intéresse.

Merci !

 

jf

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il y a 55 minutes, Kaptain a dit :

On saurait fabriquer un engin qui tiendrait plus de 5 minutes dans cet enfer ? (température/pression...)

 

Bonne question, mon Capitaine, à laquelle je répondrai : ça fait 40 ans qu'on balance les mêmes sondes sur Mars, planète hyper accueillante pour les sondes, comme en témoigne leur longévité... Tu crois pas que ce serait sacrément plus intéressant, comme challenge technique, de faire rouler une sonde dans "l'océan atmosphérique" vénusien porté à 450 °, et battu par des pluies d'hydroxichloroquine ? 

 

Les sondes vénusiennes russes, il y a 40 ans, et avec leur technologie de bourrins, ont tenu un peu plus d'une heure, des atterrisseurs qui tiendraient, disons, 24 h ou 48 h ce serait fabuleux. Autant, enfin je trouve, qu'une sonde martienne qui photographie et gratte des cailloux pendant 5 ans.

  

(Mode Blague à moitié On, bien sûr)

Edited by Superfulgur
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Merci Alain. Ça fait vraiment techno rurale soviétique des années 50, mais ça marchait ! Et Super a raison, on ne s'intéresse pas assez à cette planète, totalement délaissée au profit des autres. Les technos d'aujourd'hui permettraient sans doute d'en faire plus.

 

V_Venera11.jpg.8be927a5b1a121f1cb55b03e86354ad7.jpg

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Pour les précédents de J. Greaves: CO dans Pluton (voir la figure 3 à quoi peut ressembler un spectre avant de "faire sortir" la raie voulue...)

 

L'article de Greaves qui annonce CO/N2 = 0.005 (0.5%):

https://ui.adsabs.harvard.edu/link_gateway/2011MNRAS.414L..36G/EPRINT_PDF

 

 

Pour l'article de la "vraie" détection de CO dans pluton (qui désavoue celle de Greaves en début de page 4), avec une abondance de 500ppm, soit 0.05%:

https://ui.adsabs.harvard.edu/link_gateway/2017Icar..286..289L/EPRINT_PDF

 

Nicolas

 

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:) 

Qui a dit que BepiColombo ne servait à rien ??

 

 

https://www.forbes.com/sites/jonathanocallaghan/2020/09/16/in-a-complete-fluke-a-european-spacecraft-is-about-to-fly-past-venus--and-could-look-for-signs-of-life/#ae88c3226815

 

 

"...par chance, une mission conjointe comprenant deux engins spatiaux - l'un de l'Agence spatiale européenne (ESA) et l'autre de l'agence spatiale japonaise (JAXA) - est sur le point de survoler Vénus, ce qui pourrait nous le dire à coup sûr.

BepiColombo, lancé en 2018, est sur le point d'entrer en orbite autour de Mercure , la planète la plus intérieure du système solaire. Mais pour y parvenir, il prévoit d'utiliser deux survols de Vénus pour se ralentir, l'un le 15 octobre 2020 et l'autre le 10 août 2021.
Les équipes qui dirigent le vaisseau spatial avaient déjà prévu d' observer Vénus pendant le survol . Mais maintenant, sur la base de cette détection de phosphine à partir de télescopes sur Terre, ils prévoient maintenant d'utiliser ces deux survols pour rechercher de la phosphine à l'aide d'un instrument sur le vaisseau spatial.

«Nous pourrions peut-être détecter la phosphine», déclare Johannes Benkhoff de l'ESA, scientifique du projet BepiColombo. «Mais nous ne savons pas si notre instrument est suffisamment sensible.»

L'instrument du côté européen de la mission, appelé MERTIS (MErcury Radiometer and Thermal Infrared Spectrometer), est conçu pour étudier la composition de la surface de Mercure. Cependant, l'équipe pense pouvoir également l'utiliser pour étudier la composition atmosphérique de Vénus lors des deux survols.

Lors de ce premier survol, le vaisseau spatial ne se rapprochera pas de plus de 10 000 kilomètres de Vénus. C'est très loin, mais potentiellement encore assez proche pour effectuer une détection.
«Il y a en fait quelque chose dans la gamme spectrale de MERTIS», déclare Jörn Helbert du Centre aérospatial allemand, co-responsable de l'instrument MERTIS. «Nous voyons donc maintenant si notre sensibilité est assez bonne pour faire des observations.»
Comme ce premier survol n'est que dans quelques semaines, la campagne d'observation du vaisseau spatial est déjà gravée dans le marbre, ce qui réduit la chance d'une découverte. Plus prometteur est le deuxième survol l'année prochaine, qui donnera non seulement plus de temps à l'équipe pour se préparer, mais aussi à seulement 550 kilomètres de Vénus.

«[Lors du premier survol], nous devons être très, très chanceux», déclare Helbert. «Sur le second, il suffit d'avoir beaucoup de chance. Mais c'est vraiment à la limite de ce que nous pouvons faire.

Si une détection peut être faite, elle fournirait une vérification indépendante de la présence de phosphine dans l'atmosphère de Vénus. Et pour les futures missions prévoyant de visiter la planète, qui, parallèlement à la mission de Rocket Lab, comprend des vaisseaux spatiaux potentiels de la NASA, de l'Inde, de la Russie et de l'Europe, cela pourrait être une information vitale.

Même si le premier survol ne parvient pas à détecter la phosphine, l'équipe prévoit d'utiliser les leçons apprises pour réviser ses observations pour le deuxième survol. Et il se pourrait bien que cette mission, dans une heureuse coïncidence, puisse contribuer à une découverte scientifique majeure avant même qu'elle n'atteigne son objectif..."

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il y a une heure, Lopez_Alain a dit :

Un coup de pub pour avoir de l'argent, classique .

 

Si tout se passe comme prévu, une ou des équipes "martiennes" vont annoncer bientôt des émissions de méthane sur Mars laissant à penser qu'en l'absence d'autres explications physico chimiques et modulo une possible défaillance d'un détecteur et/ou d'un récepteur, et/ou de la détection d'un faux positif, Curiosity, ou Machin (l'autre sonde que je me souviens pu le nom, celle qui essaie de creuser le sol martien depuis des mois, que n'importe quel pecno limougeot aurait dit "march'ra jamais, vot' truc",  bref, que la Nasa a bel et bien, cette fois-ci, trouvé de la vie sur Mars.

 

Stay tuned.

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Il y a 2 heures, Lopez_Alain a dit :

Un coup de pub pour avoir de l'argent, classique

 

C'est bien possible ...

Dites moi si je me trompe :

Je commence à comprendre ce qu'est un "marqueur".

Mais au vu des exemples de graphes distillés par George Black est-ce que si on détectait la présence de silice près d'une grande masse d'eau sur une exoplanète on pourrait imaginer la possibilité d'un complexe de thalassothérapie ?

 

 

Pardon pour le léger brouillage de signal :ph34r:;) 

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Le 15/09/2020 à 19:46, Superfulgur a dit :

Pas forcément, mais une mission de ballon + atterrisseur, voire rover, par exemple, avec les techniques d'imagerie actuelles serait fabuleuse. On sait faire depuis 40 ans, mais les caméras sont 1000 x plus performantes dans le visible et l'infrarouge. Un survol en ballon de Vénus, plus un robot au sol, donc, ce serait, enfin, à mon avis, plus intéressant que la sonde ...

 

Ben voilà la mission vénusienne presque parfaite (hors rover et retour d'échantillons) proposée dans le cadre du prochain Planetary Science and Astrobiology Decadal Survey 2023-2032 (NASA/NSF) :

 

Venus-Flagship-Mission-Decadal-Study_2020-08-08_1.png.a75f4140ac706aa080803e01de672c80.png

Venus-Flagship-Mission-Decadal-Study_2020-08-08_2.png.e1d833fd9c7f5b93dfa391100bc54c40.png

https://www.lpi.usra.edu/vexag/reports/Venus-Flagship-Mission_FINAL.pdf

 

Problème :  la Venus Flagship Mission (VFM) est estimée à 3.7 G$  (Perseverance : 2.7 G$ ) !
A noter que l'Orbiter (muni du radar SAR) est prévu pour opérer durant 6,5 ans, l'Aerobot ---> 60 jours et le Lander ---> 7 heures en surface + 60 jours en sus pour le bloc météo dont l'électronique est prévue pour fonctionner à température ambiante (LLISSE) !

 

LLISSE =  "Long-Lived In-Situ Solar System Explorer"

https://www.lpi.usra.edu/vexag/meetings/archive/vexag_14/presentations/27-Kremic-Long-Lived Venus Station.pdf

 

En attendant (lancement 2026) et nettement moins cher (~ 500 M$), la mission DAVINCI+ (Deep Atmosphere Venus Investigation of Noble gases, Chemistry, and Imaging Plus ---> survol/atterrisseur/orbiteur) reste encore dans la course pour la sélection Discovery d'avril prochain, en concurrence avec une autre mission vénusienne : VERITAS (orbiteur / SAR) et deux autres vers Triton et Io.
https://www.hou.usra.edu/meetings/lpsc2020/pdf/2599.pdf

 

De son côté, l'ESA prévoit aussi un orbiteur + SAR avec EnVision (Cosmic Vision M5, sélection 2021, lancement 2032).
Sans oublier l'ambitieuse Venera-D (orbiter(s)/landers/ballon, Russie *) repoussée vers la fin de la décennie et un orbiteur indien Shukrayaan-1 (lancement 2023 **) ...

 

*   http://www.iki.rssi.ru/events/2019/Venera-DPhaseIIFinalReport.pdf

** https://www.itsarticle.com/shukrayaan-1-mission-to-venus-all-you-need-to-know/

Edited by BobMarsian
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Il y a 4 heures, Superfulgur a dit :

Si tout se passe comme prévu, une ou des équipes "martiennes" vont annoncer bientôt des émissions de méthane sur Mars laissant à penser qu'en l'absence d'autres explications physico chimiques et modulo une possible défaillance d'un détecteur et/ou d'un récepteur, et/ou de la détection d'un faux positif, Curiosity, ou Machin (l'autre sonde que je me souviens pu le nom, celle qui essaie de creuser le sol martien depuis des mois, que n'importe quel pecno limougeot aurait dit "march'ra jamais, vot' truc",  bref, que la Nasa a bel et bien, cette fois-ci, trouvé de la vie sur Mars.

 

Stay tuned.

 

 

"pecno limougeot" toi même o.OxD-_- !!!!.. Heu.. et pecno de vénusien :P!!!!!!!!.. 

 

Patience.. 

Depuis quelques semaines, sur le fil de Curiosity, j'ai tenté de distiller quelques messages subliminaux...

Il s'est passé quelque chose là haut, et on aura peut-être du grain à moudre dans quelques mois... mais chuuuut...

 

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A la réflexion, il est curieux de constater que les russes ne foutent plus rien en exploration spatiale depuis un bon moment, pourquoi à votre avis ?

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C'est pas exactement vrai. Ils sont avec nous, dans la galère européenne...

Screenshot_20200917_231114.jpg.fd7596c2378e696731a14f9c6ab194ea.jpg

 

Edited by PlanetTracker
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Le 15/09/2020 à 21:31, Superfulgur a dit :

Mode Blague à moitié On, bien sûr)

J'arrive plus à savoir si c'est de l'humour. Une fois comme ça ok mais cracher sur les missions martiennes à chaque intervention... :P

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Il y a 2 heures, vaufrègesI3 a dit :

Patience.. 

Depuis quelques semaines, sur le fil de Curiosity, j'ai tenté de distiller quelques messages subliminaux...

Il s'est passé quelque chose là haut, et on aura peut-être du grain à moudre dans quelques mois... mais chuuuut...

 

 Un extraterrestre frappe à la porte d'un habitant d'une ville .
  "Bonjour je suis un extraterrestre et je viens de mars"
  " Mais oui bien sur ! vos papiers ! "

 

"j'ai eu un doute de quelque chose d’ineffable, suivi de la terreur de la nouveauté, de l' incompréhensible effaçant brutalement tous mes paradigmes,faisant plier mon âme  rebelle  pour la cliver vers l’éclatante  vérité de la réalité de l'existence de la vie."

 

Cordialement

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Il y a 10 heures, Kaptain a dit :

A la réflexion, il est curieux de constater que les russes ne foutent plus rien en exploration spatiale depuis un bon moment, pourquoi à votre avis ?

 

Parce qu'ils n'ont plus de fric et que leurs compétences technologiques ont pris du plomb dans l'aile ?

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Oui moi  j'adorais cette époque les ruscos et les ricains qui se tiraient  la bourre partout dans l'espace et puis à la fin c'est  les ricains qu'ont  gagné  pendant que Anquetil et Poulidor se  tiraient la bourre sur les routes de France  et à  la fin c'était toujours  Anquetil qui gagnait, mais faut dire qu'il  se chargeait lourd...!:D

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    • By exaxe17
      Salut,
      Quelques clichés des planètes pendant la super-semaine sans turbulence (enfin moins que d'habitude!)
       
      Materiels d'acquisitions:
      -TN300mm F4
      -powermate 5x
      -adc ASH
      -ASI224mc
       
      logiciels :
      -Firecapture 2.7
      -Astrosurface
      -AS!
      -photoshop
      -winjupos
       
      Épisode 1:
       
      Je commence par Vénus en couleur le 11 septembre au matin:

       
      Ensuite , j'ai utilisé le filtre W47 et ircut (proche UV) avec la qhyIII290MM:
       

       
      Stephane
    • By hamilton
      Déjà le 13 Septembre à 4h30, un beau spectacle unissait Vénus et la Lune dans le champ des futurs constellations reines de l'hiver....
       
       

       
      Le lendemain, c'est une conjonction qui offre de beaux tableaux d'un ballet entre cendrée de Lune et Vénus 
       

       

       
       

       

       

       

       

       
      et au matin du 14...
       

       

       
       
       
       
      Fins croissants de ce matin, le 15 Septembre,  avec un soupçon de nuages laiteux....
       
       
       

       

       

       

       

       

       

       

       

       

       
       
       
       
       
       
       
    • By artemis
      Bonjour,
       
      Je vide le disque dur pour attaquer mes 3 semaines de vacances, enfin !!!
       
      J'espère connaitre de meilleurs conditions de seeing car les derniers jours ont été très difficiles. Une palme pour cette nuit du 13 au 14 avec une dégradation dantesque, j'ai jeté l’éponge au bout de 30mn vers 2h00 local...ce matin Sirius scintillait encore à faire palir une déco de noël High Tech !!
       
      Pas grand chose de bon malheureusement !
       
      Jupiter le 12 au soir, ou l'on voit juste qu'il n'y a pas d'éruption sur cette face... Une info tout de même ! :

       
      Ensuite Vénus les 12 et 13/09, la planète diminue bien maintenant, le 13 matin c'était déjà beaucoup plus turbulent. J'ai traité doux pour les contrastes, je suis en violet pas en UV !!, on distingue tout de même les plus grandes structures nuageuses   :

       
      Pour finir, mars le 13/09.. Pour une fois j'ai pu garder environ 500 images de chaque capture sur 18000 environ, un exploit pour l'instant car après tout se brouille tant la planète danse, j'ai traité avec Astrosurface je trouve ce soft super sur ces images, à voir pour la suite... :

       
      Je n'avais pas prévu d'anim donc les durées entre les poses sont variables, mais j'ai tout de même monté un petit GIF pas trop saccadé, il y a encore du boulot !!  :

       
      Maintenant j'attends le ciel de pied ferme...
       
      Xavier
    • By Christophe H
      Bonsoir à tous,
       
      Ça c'est donc passé la nuit dernière. LE début de soirée est assez catastrophique, je jette 30 vidéos de Jupiter, cause cirrus épais et turbulence. Par dépit, je tente sature et de façon inattendue, s'est pas si mal. Les cirrus sont partis.
       
      Pour toutes les prises de vue, caméra ASI 120 mm-s sur roue à filtres Starlight ADC (que pour Saturne et Jupiter), barlow x3 sur le SW 254/1200. Les vidéos sont de 30 seconde par filtre

       
      Du coup, retour sur Jupiter pour 30 vidéos (R, V et B). pour monter une gif sur 15 minutes.

       
      L'image la plus fine de la série:

       
      Et la même en dérotation WinJupos piste verte et un petit coup d'astrosurface après.

       
      Ensuite le gros de la nuit passe sur du CP que je m’apprête à traiter.
       
      Ca reprend sur mars après une retouche de la collimation. Donc sans ADC sur 15 minutes et empilées en x1,5 dans AS3 :

       
      Et l'image qui ma semblé la plus fine :

       
      Je passe à la lune mais ça ne casse pas des briques pour  tenter ensuite Vénus.
       
      En RVB

       
      et en UV

       
      Bonne soirée
       
       
       
       
    • By Shaihulud
      Hello
       
      J'ai surtout fait ce shoot là car c'est pas tous les jours que je pourrais sniper
      la belle avec mon "KH" en plein soleil et en plein jour depuis 3000m d'altitude 😍
       
      A+
      David
       
       
       
       
       
      Full : http://www.flickr.com/photos/187071820@N02/50329156573/sizes/o/
      20200806
      "Kwisatz Haderach" N406/1810
      ASI178MM + TVx2,4 + W47 + ASTRONOMIK IR CUT
      1000 Frames - 0,11"/pixel

       
      Mon bébé en shoot sur la belle

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