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Quel grossissement ?...

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Le magazine web FUTURA, a donné les résultats de son concours photo. Parmi les lauréats, cette photo de la Lune occultant Saturne. 

Je m'adresse aux spécialistes du planétaire ; photo truquée ou bien réelle ? Pour obtenir ce grossissement de Saturne, la Lune est-elle un peu petite ? ou question autrement , avec la Lune a ce grossissement , Saturne est-elle trop grosse ?

Merci de vos jugements.

 

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Je dirai que pour voir saturne de cette façon, c'est d'être sur l'une de ces lunes.

image.png.8c56a5484719f20219590465003d4793.png

 

Je dirai un montage, c'est sûr où il faut m'expliquer.

Par contre, la lune est à l'échelle.

Modifié par deep impact

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Merci, c'est bien ce que je pensais ; j'ai fait quelques photos de la Lune, quasiment à cette échelle, moins réussie que celle-ci mais il me semble que pour avoir Saturne à cette dimension, on doit être sur la Lune !

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Pour moi c'est un montage! On voit les satellites de saturne et aucun cratère lunaire n'est cramé......J'ai un gros doute!! Ils n'ont pas donné la date, quel instrument et tout le toutim????

 

Modifié par guy03
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Il y a eu une occultation de ce type en Mars 2007 que j'ai prise.

Si ça peut vous donner une idée :

 

image.png.f2641f2218e55583aa5d490702776c96.png

 

Bonne soirée,

AG

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Bonjour

Si pour toi une image qui n'est pas un one shot est une image truquee, alors oui c'est une image truquee.

Apres je ferais une distinction entre une image truquee et un montage : ici je pense qu'il a pris deux images a la suite , une de la lune (avec Saturne sous ex) et une de saturne (avec la lune sur ex) et il a superpose les deux avec photoshop (c'est facile avec les calques).

Le montage correspond ensuite a une vue realiste du phenomene (position et taille exacte des deux astres)

Apres la question est de savoir comment l'auteur presente son image : c'est clair que si il annonce que c'est un one shot, c'est un menteur.

Pour resumer la situation : pour moi c'est un montage, mais pas une image truquee.

 

Nicolas

 

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P.png.f8c8148629a1fd52535e0a89a06a29ad.png

Montage truqué ou pas ;)

Modifié par CPI-Z
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Rebonjour

pour completer mon post precedent, une bonne maniere de savoir si cette photo est truquee ce serait d'avoir les infos exactes de l'endroit et de l'heure a laquelle elle a ete prise et de comparer avec des ephemerides. 

 

Nicolas

 

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One shot ? pas one shot ? setup ? réglages ?  Rien de tout ça ! Futura publie  les images sans indications .

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Probablement un montage à partir de deux images prises successivement, avec des temps de pose très différents, ce qui reproduit le phénomène tel qu'il était ... mais en plus joli ! :)

Le truc c'est que Futura n'est pas assez sérieux alors, si on ne sait rien de la date et de toutes les infos techniques utiles.

Claude N.

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Il y a 20 heures, ALAING a dit :

Il y a eu une occultation de ce type en Mars 2007 que j'ai prise.

 

Eh, ben, moi dans le nord, nous avons une grosse saturne dans le ciel...j'sais pas pourquoi?:o

Je vais faire des concours aussi.xD

Même Thierry Legault ne sais pas le faire!O.o

 

trucage.JPG

 

Trop belle ma saturne du ch'nord!:$

Modifié par deep impact
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Si je comprends bien certains d'entre vous, toutes les belles images planetaires qu'on voit en ce moment (additionnees , traitees , "derotationnees" ) sont donc des images truquees ?

 

Nicolas

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Non pas truquées, car les infos sont sur les images de base. Elles sont mises en évidence par le jeu de l'empilement et du traitement des images.

Dans le cas évoqué ici, il peut ne pas s'agir de trucage, mais du collage de deux photos prises différemment mais respectant l'exactitude du phénomène.

Quelqu'un aurait trouvé la date de cette occultation ?

Claude N.

 

PS. Joli shoot, Deep Impact !

Modifié par leonardcauvra
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il y a 20 minutes, leonardcauvra a dit :

PS. Joli shoot, Deep Impact !

 

Non, cette saturne ne vient pas de moi, une capture du net.

Tout cela pour dire que le montage du gars, c'est bel est bien un montage.

La lune et saturne sont très belles.

On a déjà vu des occultations mais saturne est beaucoup plus petite dans ce cas là.

Là, on dirai que c'est pris à partir d'une des lunes de saturne.

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il y a une heure, astrogatel a dit :

Si je comprends bien certains d'entre vous, toutes les belles images planetaires qu'on voit en ce moment (additionnees , traitees , "derotationnees" ) sont donc des images truquees ?

 

Ha! non!!! pas de trucage sur les photos planétaire qui passent sur le forum.

Tout cela avec les logiciels qui traitent les vidéos.

Généralement, les rapprochements de planètes sont à l'échelle et on ne peut pas avoir une planète aussi grosse que la lune.

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  moi je dis  bravo alain   car là : c'est réaliste  !!!! 

  mica

 

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il y a 52 minutes, MICALEF a dit :

moi je dis  bravo alain   car là : c'est réaliste  !!!! 

J'apprécie et comme vous êtes vraiment sympas, je vous mets l'animation :

 

Animation1.gif.54097d0d3ee3ea057e9c1eacf8b158e2.gif

 

Bonne soirée,

AG

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Il y a 11 heures, astrogatel a dit :

Si je comprends bien certains d'entre vous, toutes les belles images planetaires qu'on voit en ce moment (additionnees , traitees , "derotationnees" ) sont donc des images truquees ?

 

Nicolas

 

Bien sûr que ce sont des images truquées, elles ne représentent absolument pas ce que l'on voit mais ce que l'on pourrait voir ! et absolument pas ce qui est, parce qu'on ne sait pas ce qui est !

 

Je pense que cette réflexion devrait pouvoir faire un fil de 300 pages minimum ;)

 

Philippe

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Le 29/09/2020 à 20:49, ALAING a dit :

Il y a eu une occultation de ce type en Mars 2007 que j'ai prise.

Si ça peut vous donner une idée :

 

image.png.f2641f2218e55583aa5d490702776c96.png

 

Citation

 

 

 

salut tout le monde,  merci alain car c'est en 2007 ,mais je ne me rapellais plus le mois, que j'avais egalement vu et choppé ( avec ma spc900 ! ) la sortie de saturne.  En effet le temps de pose est completement différent. j'avais gardé ma video originale, mais j'avais ensuite repéré l'endroit exact où elle était apparue pour faire un montage correct en apparence.

C'est la periode pendant laquelle j'avais eu un c8 en pret d'une association du 13 ( maison pour tous , istres )et  quand j'ai mes souvenirs du 200 et que je regarde avec mon 130, ben.....il faut que je m'achete un 200 !!

concernant les photos de saturne, je ne peux les obtenir car elles sont dans le disque dur qui à sauté quand j'ai fait tomber mon pc de dix cm. Je me suis renseigné et la récup coute env 700 euros. Je la ferais un jour car j'ai perdu tous mes fichiers sur une durée de cinq ans.  je sais, il faut faire des sauvegardes.....trop tard....

 

a plus.

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 salut  alain  merci pour cette anim  fantastique  ,  je pense que l'on pourrai se tutoyer  si tu veux bien  ?  :D 

 

   philippe  : jusqu'a quel point les images planetaires sont truquées ? car j'en fait quelques unes   et je n'ai jamais obtenu les images que lon voit sur le forum  ,  j'utilise registax6  et il y a que la lune ou je progresse un peu   

 mica

 

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il y a 37 minutes, MICALEF a dit :

salut  alain  merci pour cette anim  fantastique  ,  je pense que l'on pourrai se tutoyer  si tu veux bien  ?  :D 

Ben oui naturellement :)

Mais quand je dis vous, c'est parce que ça s'adresse à tout le monde ;)

Bonne journée,

AG

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Après une petite recherche voic la config

 

Equipment: Celestron C14 Schmidt Cassegrain telescope at f/11, Celestron GCX-L mount, ZWO ASI290MM camera.

source: https://www.skyatnightmagazine.com/news/astronomy-photographer-year-2020-shortlist-images-revealed/?image=13&type=gallery&gallery=1&embedded_slideshow=1

 

 

J'ai posé des questions à l'auteur

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Vaste sujet qu'est la sémantique !  Modifiée, truquée, arrangée ...

La seule photo qui est "pure", c'est ONE SHOT SEUL. Quand je passe une one shot sur Photoshop , pour même lui mettre qu'un peu plus de contraste , ou diminuer la luminosité, comment la nommer ? 

Empilement, traitement  c'est de la modification ou du trucage ?

Après tout, lorsque l'on utilise filtres , logiciel pour sortir les belles couleurs d'une nébuleuse, a t-elle cette teinte ? Il faudrait aller voir sur place ! Alors, cette photo , elle est modifiée ?, truquée ?, arrangée ?,   La photo de ma grand-mère  (one shot)est passée sur photoshop et la voilà avec le visage beaucoup plus rosé, sa chevelure blanche est devenu noire ; alors c'est bien un truquage ? Toutes nos photos sont truquées ? !

 

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Il est clair que l'image qui a été retenue est un montage, mais le concours précisait-il que l'on pouvait oui ou non en faire !    la est la question:P

 

 

Modifié par Herve

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    • Par dubedat thierry
         bonjour  je vous promets c est les dernieres photos de lune  que j ai  traité en dernier   mais je pense que c est les meilleures   doctelescope 460 f 4.6 asi 290 mm   filtre ir 742            bon ciel                         




    • Par sebseacteam
      Bonjour,
       
      Suite des images lunaires de la semaine dernière.
       
      Toujours avec la Bresser 152/1200 + Player One Mars-m II imx462 + filtre Player One Photosphere 540nm.
       
      Au foyer avec 12 tuiles:
       

       
      Avec la barlow 2x avec 58 tuiles (petit détour par Zoomhub, image trop lourde pour le forum, faudra clic-clic pour la voir  )
       
      https://zoomhub.net/2anzG
       
       
       
      Avec la barlow 3X, plus difficile, passages nuageux qui n'aident pas.
       

       

       

       
      Une partie des images traitée sous Pixinsight avec SolarToolbox:
       

       

       
      Bonne balade .
    • Par deep impact
      Bonsoir à tous,
       
      Je continue d'expérimenter les traitements et les logiciels après les incidents qui m'ont conduit à des choses bizarres sur mes clichés.
       
      Du coup, samedi soir avec une PL plutôt basse, peu de vent mais une turbu à se demander si c'était pas un fantôme que je capturait.
       
      J'ai jeté dans la gueule du loup le pôv' Cassegrain dans la tourmente pour voir les effets.
       
      J'ai attaquer la lune au filtre vert...pas bon!
      Du coup, filtre rouge R+IR, c'est mieux mais bon, c'est poubelle en rentrant.
      Flûte, faut que j'essaie!!!
       
      Astrosurface et AS4 pour le stacking se valent.
      R6, un peu largué.
       
      Pas d'ondelettes mais du sharpen à 75% et un poil de Wiener et c'est tout.
      Gamma, HDR et réduction.
       
      R6 stacking et ondelettes 100 niveau 1 et 2:
       
       

       
      AS4+astrosurface:
       

       
      astrosurface uniquement:
       

       
      Ce n'est pas les clichés à encadrer sur un mur mais bon, voir les effets d'une belle turbu au travers ces différents traitements, c'est intéressants.
      Un filtre IR 742 aurait été préférable...j'en ai pas!
       
      Du coup, vu les conditions de folie, j'suis étonné de la puissance des logiciels et ils s'en sont bien sortis.
      Promis, les prochaines, c'est de haute résolution...enfin, c'elle du ch'nord!
       
      Bonne nuit à tous...commentez, c'est fait pour!
       
       
       
    • Par jean dijon
      Bonjour,
       
      avec un peu de retard images du 19 mars après une période de mauvais temps. La lune était très haute ce qui ne fait pas de mal!
      T300mm F6  (apo killer) Barlow x2.8 avec camera Player one Ares M,  filtre rouge 10% des images retenues sur films d'environ 4000 images traitement AS4 + astrosurface
      j'aurais pu sans doute agrandir un peu plus, les pixels de la Player étant plus gros que ceux de l'ASI 290 mais j'ai plutôt privilégié le champ
       
      Clavius, Ticho, Moretus
       
       

       
      Copernic: image de gauche 20h06 image de droite 18h17 

       
      Deslandres, Pitatus, le mur droit 

       
      voila bon ciel à tous
      vos commentaires éventuels sont toujours les bien venus.
       
      jean
       
       
       
    • Par dubedat thierry
      comme polo  j ai traité les ser restants  dimanche et je vous les transmet  doctelescope 460 f 4.2 barlow 2 filtre ir 742 en dernier j ai mis aristarque  non pas pour la qualitée de la photo mais c est rare de voir ce cratere seul  en esperant que vous n etes pas rassasiés ! bon ciel a vous tous en restant optimiste!








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