JML

Acier, alu ou...POM

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Bonjour,

Après l'achat d'un nouveau tube j'ai des soucis de tube qui touche la balustrade de mon balcon. Il me faut une rehausse entre le trépied et la tête de la G11. Chez O&v c'est 235€ ! Ouf !

J'ai contacté un tourneur qui m'a conseillé de la faire en "POM". Vous connaissez ? C'est un matériau genre téflon/plastique. Cet artisan m'a assuré que c'est aussi robuste que le métal et ça me coûterait beaucoup moins cher. La partie "colonne" du trépied (losmandy) où entre la tête de la monture fait 6mm d'épaisseur; mais c'est du bon alu. Pensez-vous que ces 6mm d'épaisseur (là où la tête de monture entrera dans la rehausse) seront suffisant pour porter la G11 avec un tube de 22 kg et ses contre-poids ? Moi j'ai un peu peur. Qu'en pensez-vous ?

Bon ciel.

Jean Marc

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Avec une POM, c'est pour un Newton ? :)

Philippe

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Aussi rigide que l'acier, j'y crois pas trop!

La faire faire en alu ou acier ,surtout que ça doit porter une monture ,ses contrepoids et tube optique ,ce qui n'est pas rien.

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Le polyoxyméthylène peut se répartir en deux groupes :

Homopolymère POM

Copolymère POM

En partant du méthanol, du formaldéhyde est créé et un homopolymère POM est créé (par ex. Delrin) s’il est directement polymérisé. Pour le copolymère POM, un formaldéhyde est converti en trioxane et celui-ci est polymérisé, en conjugaison avec un co- monomère, en un copolymère POM (par ex., Hostaform).

L’homopolymère POM a une cristallinité supérieure au copolymère POM, d’autre part, la résistance chimique du copolymère est plus élevée. Ceci conduit à une raideur plus élevée de l’homopolymère et une moindre dégradation thermique du copolymère POM pendant la production et sur le terrain.

Le POM offre de nombreuses propriétés excellentes, parmi lesquelles :

une haute rigidité

une faible usure

une bonne élasticité

une faible absorption d’eau

Les procédés de formage les plus courants du polyacétal sont le moulage par injection et l’extrusion (feuilles et tiges), mais le moulage par soufflage et le roto-moulage sont également possibles.

Le POM est principalement utilisé pour les pièces techniques où les propriétés mécaniques mentionnées lui donnent un avantage sur d’autres plastiques.

Les applications types du polyoxyméthylène sont les suivantes :

engrenages

ressorts

chaînes

vis

poignées

fermetures à glissière

clips

pompes carburant

inhalateurs

glissières de meubles

 

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il y a 27 minutes, Virgo26 a dit :

une bonne élasticité

Bof, bof, bof :S! Pour ce que tu veux faire il me semble que ce n'est pas un bon point.

 

il y a 43 minutes, ABDEL a dit :

Aussi rigide que l'acier, j'y crois pas trop!

Moi non plus...

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Hello, je peux peut être vous aider, je suis ingénieur en meca de profession.

 

Le POM est très facile à usiner, c'est pour ça qu'il te l'a proposé, mais la stabilité dimensionnelle n'est pas au top. L'humidité par exemple le fait gonfler. Il est adapté aux petites pièces sans charge, comme les glissières ou les engrenages (très bonne friction). Sous charge, dans le temps, il va se déformer. L'aluminium me semble un meilleur choix. 

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Bonsoir,

L'acétal est mon "plastique" préféré notamment pour son usinabilité. En revanche, pour ton appication, le 2017 (alu donc) fera mieux l'affaire et au prix c'est kifkif. Je viens de stocker mes machines qui ne reprendront du service qu'au mois de mars : dommage.

Je partage donc l'avis d'AstronoSeb.

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Il y a 3 heures, JML a dit :

Cet artisan m'a assuré que c'est aussi robuste que le métal

-_- C'est quoi "robuste" pour lui...

Le module d'élasticité est à peine le 1/20 du module d'Young de celui de l'alu...

Il n'y a même pas débat.

 

Alu ou acier...

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Merci les gars ! Super réponses claires...Avec ça je vais lui en boucher un coin à mon tourneur  B|

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à l’instant, JML a dit :

boucher un coin à mon tourneur

 

Faudrait savoir, il est boucher ou tourneur ? 9_9

 

Je suis sorti....

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il y a 33 minutes, Pascal C03 a dit :

il est boucher ou tourneur ?

Beaucoup de tourneurs n'imaginent pas les contraintes en mécanique astro...

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Salut

Essai de demander des devis sur usineur.fr, c'est rapide et les prix sont compétitifs.

 

Yoann

Edited by Yoann DEGOT LONGHI

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Il y a 7 heures, JML a dit :

Chez O&v c'est 235€ ! Ouf !

 

c'est quand même ce que je prendrais.

 

POM ça va être trop souple. Et je ne sais pas ce que ça donne en arrachement : sur la Losmandy c'est fixé avec les 3 vis à 120 degrés : comme ça va être fixé dans le POM sans bouger. Peut être je me trompe, mais je vois mal un simple trou taraudé directement dans le POM pour ces 3 vis. Même si il fait l'extension en massif.

 

Sinon, mets des cales sous le trépied. 

Edited by olivdeso

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Il y a 5 heures, olivdeso a dit :

Chez O&v c'est 235€ ! Ouf !

 

Franchement c'est pas cher, quand tu sais qu'un tourneur prends autour des 40 € de l'heure HT pour faire un travail... Entre le prix du rond d'alu, le tournage et l'anodisation, ça chiffre vite... :-)

 

Fred

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Si j'imagine bien la pièce, elle travaille peu et en compression ... Ou alors l'équilibrage est défaillant. Le tourneur n'est pas dans la grosse erreur ;) 

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Bonjour,

 

Personnellement j'ai fait ma réhausse pour AZEQ 6 il y a +/-2 ans a partir d'aluminium , pour +/- 50€  : cylindre  de 22 cm - 0.8 d'épaisseur , 2 disques et une grande tige filetée.

Ca ne bouge pas

 

alain

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Il y a 8 heures, olivdeso a dit :

Sinon, mets des cales sous le trépied. 

Oui c'est l'alternative. Mais ça m'oblige à prendre des cales bien larges pour ne pas poser le trépied sur des bases hautes et étroites, donc instables. Il me faut rehausser de 20 bons cm...

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Il y a 10 heures, Yoann DEGOT LONGHI a dit :

des devis sur usineur.fr,

Merci du tuyau Yoann

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il y a 10 minutes, echosud a dit :

de 22 cm - 0.8 d'épaisseur , 2 disques et une grande tige filetée.

Tu pourrais m'envoyer un dessin stp ?

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Pas d'alu, avec lequel on ne peut rien faire, mais du dural, ( AU4G) . Très facile a usiner, bonne résistance et tenue dans le temps.

Dans les surfaces, on trouvait du dural, maintenant c'est de l'alu !

Mais que faire avec de l'alu, cassant, mou, vendu au prix du dural ?

 

 

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Le Dural (c'est une marque d'AU4G) se nomme aujourd'hui 2017A. Attention, il existe en plusieurs état (perso c'est filé pour des pièces travaillant en compression, pour les autres plus exigeantes je retiens le T6 ou T4 plus rare). Un autre alu, encore convenable, qui prend bien la couleur (anodisation) et se soude, le 6060. Quand  l'exigeance l'impose (attention au prix) le Zicral ou 7075 reste une merveille ! En bref pour nous, les séries 2000, 6000 et 7000 emportent ma préférence.

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Beethoven a été un précurseur en la matière. Il a beaucoup utilisé le POM, en particulier dans sa célèbre symphonie N° 5 : POM POM POM POM.... pom pom pom pom ...!

:)

 

Edited by Toutiet
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il y a 39 minutes, ndesprez a dit :

le Zicral ou 7075 reste une merveille

Yep toujours employé ce vieil alliage de 1936 utilisé pour le Zéro (avion), on arrive à fileter pour de la vis M4 de positionnement (pas de maintien) sur faible épaisseur (2.5/3mm)

C'est ce qu'il y a sur le tube de la Scopetech 80/1000.

Deuxième avantage : amortissement des vibrations (aussi utilisé pour les armes : le M16 et la carabine AR15)

Edited by lyl
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il y a 56 minutes, JML a dit :
il y a une heure, echosud a dit :

de 22 cm - 0.8 d'épaisseur , 2 disques et une grande tige filetée.

Tu pourrais m'envoyer un dessin stp ?

 

 Désolé je n'ai aucune expertise en métaux , j'avais pris de l'alu car personnellement je le trouve facile a travailler . Il me semble que je l'avais commandé ici : https://www.metalaladecoupe.com/francais/tubes_ronds3.asp?tbout=alu
Le tube du diamètre du support de ton pied

le disque inferieur qui se met a l'intérieur du tube pour caller l'ensemble ( donc diamètre interne)

le disque sup qui se pose sur le cylindre ( diamètre externe du cylindre )

visses sans tète pour les fixer

le plus difficile est de percer le disque sup au diamètre de l'embase de la monture , pour le disque inf c'est juste pour passer la tige fileté qui bloquera le tout .


je mettrais une photo du montage et les plans si je les retrouve

 

alain

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