Apophis vs Supervolcan

[lorenz170 1]

Si Apophis passe par le trou de serrure en 2029, il retombe sur terre en 2036. Sur la trajectoire possible d'impact (trajectoire), il y a le kamchatka et le Klioutchevskoï supposé etre un supervolcan de type toba (article). De plus, tres pres, on peut trouver une fosse de 10 kilometre de profondeur qui correspond a la ceinture de feu.

Si Apophis touche la terre dans cette zone, est ce que le supervolcan pete, est ce que la ceinture de feu est impacté, est ce que le meteorite touche le fond de la fosse si il vise celle ci. Que devient la destruction annoncé comme local pour la taille de ce meteorite a cette endroit ?

[Diziet Sma 2 152]

il y a 15 minutes, lorenz170 a dit :

Si Apophis passe par le trou de serrure en 2029, il retombe sur terre en 2036.

 

Le risque de collision avec ce géocroiseur est devenu extrêmement faible depuis qu'on en sait beaucoup plus sur sa trajectoire :

 

https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/astronomie-asteroide-apophis-son-passage-2029-ninquiete-plus-nasa-depuis-longtemps-10411/

[lorenz170 1]

Je ne pense pas que apophis touchera la terre. Je me pose juste la question de savoir ce que peut faire un meteor meme petit dans une situation comme celle la par exemple

[Kaptain 5 874]

Question intéressante. Qu'adviendrait-il avec un petit météore sur Yellowstone ?

[Alain MOREAU 7 316]

Ce serait une chance extraordinaire : d’une seule pierre deux méchants coups, quel pied ! 

[barnabé 444]

Pourquoi  Yellow  Stone et pourquoi pas Fouzy lès Ridelles?

[George Black 5 774]

Il faut voir le bon côté des choses, l'hiver volcanique qui en résulterait donnerait un coup d'arrêt au réchauffement climatique !  

[lorenz170 1]

Si ca vous interresse pas, repondez pas.

[barnabé 444]

Ben @lorenz170 bien sur que ça  nous intéresse  ta question  et nous projetons dans ce futur  théorique  en se basant  sur le passé 

A ce titre @George Black trouve que ça pourrait  régler  le problème  du réchauffement  climatique ,moi je vois immédiatement un autre effet bénéfique la dernière  fois cet hiver volcanique a fait disparaître  les bestioles  qui dominaient  la terre  et cette fois les bestioles  en question , ben ,c'est  nous 

[roul 304]

Bonsoir:

 

Si 2029 sera intéressant à observer, 2036 sera encore plus intéressant à le ressentir--Aouch. . .

Amusant vidéo:

 

 

 

Bon ciel,

 

J'ajoute après avoir écouter l'intégralité de cette vidéo, si en 2029 le passage sera  le 13 Avril, en 2036 à la même date , Apophis devrait s'écraser au large de Santa Monica!?

 

Je ne  sais pas si je dois croire Neil DeGrasse Tyson car il me donne l'impression de nous "tirer la jambe" en Français "nous faire marcher?"

Modifié 17 octobre 2020 par roul

[Géo le curieux 202]

L'astéroïde  Apophis est environ 50 fois moins gros que la taille estimée de l'astéroïde qui percuta la Terre à la fin du Crétacé. Ce dernier a laissé la trace d'un cratère de plus de 100 km de diamètre et environ 2 Km de profondeur. Apophis, s'il percute la Terre (ce qui semble assez peu probable) devrait se contenter d'un cratère d'une dizaine de Km de diamètre seulement et quelques centaines de mètres de profondeur.

 

Cela fera localement des dégâts considérables et devrait engendrer un obscurcissement de l'atmosphère et un refroidissement global catastrophique pendant quelques années, mais sans doute pas de quoi éliminer l'espèce humaine comme le fit l'astéroïde de la fin du Crétacé avec les dinosaures et plein d'autres formes de vie (aidé peut-être, à la fin du Crétacé, par une intense activité volcanique en Indes).

 

Si Apophis tombe (mais c'est encore plus improbable) sur Yellowstone, ou un autre super volcan comme le Klioutchevskoï au kamtchatka ou Toba en Indonésie,  le choc pourra-t-il réveiller ces monstres endormis ? Ce genre de super volcan, avant d'exploser, demande que s'accumule pendant des centaines de milliers d'années un énorme réservoir magmatique a assez grande profondeur (une trentaine de Km). La chute d'un astéroïde de la taille d'Apophis pourrait y rouvrir superficiellement des failles permettant la réactivation prématurée d'une activité volcanique de type classique, mais pas nécessairement l'explosion cataclysmique d'un super volcan.

Modifié 19 octobre 2020 par Géo le curieux

[Géo le curieux 202]

En complément, pour ce scénario de catastrophe apophisaire en 2036 après passage dans un trou de souris, si Apophis tombe au droit d'une fosse océanique (comme celle qui accompagne la ceinture de feu), il y a là plusieurs km d'eau de mer pour amortir le choc avec le fond océanique qui en souffrira donc d'autant moins que l'océan y est profond (je ne suis pas spécialiste mais cela devrait dissiper pas mal d'énergie).

 

La Terre étant constitué d'une majorité d'océan (dont près de la moitié dépasse 3 km de profondeur), l'astéroïde a donc davantage de chance de tomber là plutôt que sur la terre ferme.

 

Pour un astéroïde de la taille d"Apophis (300 m environ), selon certaines études, tomber au milieu d'un océan est le meilleur des scénarios possibles, celui qui engendrerait le moins de dégâts, avec un tsunami d'ampleur relativement limité.

Modifié 20 octobre 2020 par Géo le curieux

[Kirth 4 246]

Le 17/10/2020 à 15:47, barnabé a dit :

Pourquoi  Yellow  Stone et pourquoi pas Fouzy lès Ridelles?

 

Peut-être parce que Yellowstone est un supervolcan connu et pas Fouzy Lès Ridelles?

[Alain MOREAU 7 316]

Non Kirth, desoled, mais tu te vautres lamentablement : la seule véritable raison raisonnable, c’est qu’un cataclysme n’a d’importance que s’il frappe les États-Unis - plus particulièrement New-York ou San Francisco.

Fouzy-lès-Ridelles ou Veston-sur-Mesure, objectivement, on s’en fout !

[Alain MOREAU 7 316]

Il y a 7 heures, Géo le curieux a dit :

Il y a là plusieurs km d'eau de mer pour amortir le choc avec le fond océanique qui en souffrira donc d'autant moins que l'océan y est profond (je ne suis pas spécialiste mais cela devrait dissiper pas mal d'énergie).

Ch’uis pas sûr de ça, en fait, car ça devrait dépendre grandement aussi de la vitesse relative de l’impacteur, de son incidence et de sa densité/cohésion : par exemple une boule de fer de 300m de diamètre percutant perpendiculairement un océan à 70km/s, quelle que soit sa profondeur, j’ai du mal à croire que l’onde de choc soit amortie avant d’atteindre le plancher océanique...

[biver 6 571]

Je crois qu'un ordre de grandeur de la profondeur de pénétration d'un météoroide dans l'atmosphre/océan est donné par la masse de la colonne d'air/océan traversée/déplacée = masse de l'objet... quand sa taille reste suffisament petite par rapport aux grandeurs caractéristiques du milieu (atmosphère / océan)... pour atteindre le sol avant d'exploser ça ne doit pas être trop difficile pour Apophis si sa trajectoire n'est pas trop tangentielle, pour atteindre le plancher océanique, il faut une bonne densité (s'il est à 3000m mieux vaut une boule d'Uranium que de Fer de 300m de diamètre).

Nicolas

 

[Alain MOREAU 7 316]

Allons-y pour l’uranium : à ce stade on n’est vraiment plus à un désastre près ! 

(ça me rappelle la blague de Franquin : le type qui meurt "pendu et noyé dans un accident de voiture" - y en a qu’ont pas de bol, quand même !)

[Pascal C03 4 055]

 

Le 17/10/2020 à 12:08, lorenz170 a dit :

Si Apophis passe par le trou de serrure

 

Le 17/10/2020 à 12:08, lorenz170 a dit :

Sur la trajectoire possible

 

Le 17/10/2020 à 12:08, lorenz170 a dit :

le Klioutchevskoï supposé etre un supervolcan

 

Le 17/10/2020 à 12:08, lorenz170 a dit :

tres pres, on peut trouver une fosse de 10 kilometre

 

Le 17/10/2020 à 12:08, lorenz170 a dit :

Si Apophis touche la terre dans cette zone

 

Ce fil, bien que j'avoue l'avoir parcouru de manière assez distraite me fait penser à cette vieille histoire :

Si ma tante en avait ?

[lorenz170 1]

Il y a une vingtaine de supervolcan sur terre un un grand nombre de petit meteorite dans l'orbite terrestre, peut etre que ta tante n'en aurai pas qu'entre les jambes...

 

Apophis a une petite vitesse, 5000 km/s et j'avais vu a la tele une experience qui consistait a savoir si les balles travairsaient l'eau comme dans les films. Les tirs n'ont pas perforés sur plus d'un metre et une balle de fusil va a environ 1000 m/s. Une balle de 3 cm qui parcour 100 cm ca nous ferait un Apophis de 300 metres qui touche a 10000 metres avec ca vitesse, non ?

[ALAING 58 783]

il y a 4 minutes, lorenz170 a dit :

Une balle de 3 cm qui parcour 100 cm ca nous ferait un Apophis de 300 metres qui touche a 10000 metres avec ca vitesse, non ?

Oui peut-être

Enfin chus pas vraiment sûr

Bonne journée,

AG

[biver 6 571]

il y a 37 minutes, lorenz170 a dit :

5000 km/s

Quasiment 2% de la vitesse de la lumière, waouh!

Les balles de fusil ont quelle densité... pas celle d'Apophis, ou alors essayer avec avec des balles en craie, par exemple ?

[lorenz170 1]

Il me semble avoir lu qu'apophis avait une partie metalique.

 

On peut quand meme passer, en fonction du type de meteorite et de la zone impacté d'une destruction local a mondiale avec des petits meteorites. Et la ceinture de feu plus des zones autour des super volcan c'est un espace assez grand pour etre pris en compte.

[Alain MOREAU 7 316]

Il y a 5 heures, lorenz170 a dit :

Apophis a une petite vitesse, 5000 km/s et j'avais vu a la tele une experience qui consistait a savoir si les balles travairsaient l'eau comme dans les films. Les tirs n'ont pas perforés sur plus d'un metre et une balle de fusil va a environ 1000 m/s. Une balle de 3 cm qui parcour 100 cm ca nous ferait un Apophis de 300 metres qui touche a 10000 metres avec ca vitesse, non ?

Non.

Alors, déjà : 5000 km/s, certainement pas !

5000 m/s est plus plausible, c’est la valeur estimée quand les deux corps se croisent au plus proche l’un de l’autre, ce qui arrive régulièrement d’après mes infos (et je n’ai pas la télé ).

Évidemment s’ils devaient réellement se percuter, cette vitesse augmenterait jusqu'à plus de 10 km/s avant impact en raison de leur "attraction mutuelle" si on raisonne en mécanique newtonnienne, qui suffit bien ici.

À notre distance au Soleil, la vitesse relative entre deux objets orbitant notre étoile plafonne à environ 70 km/s (notre vitesse orbitale propre avoisine 30 km/s pour un quasi cercle, sachant que l’on peut croiser, au pire, un objet arrivant face à nous sur une trajectoire de collision, animé à cet instant d’une vitesse propre un peu - mais pas beaucoup plus - élevée. Une exception possible concernerait un objet interstellaire. Biver me corrigera si je me trompe).

Pour la suite du raisonnement, idem : l’énergie cinétique croît comme le carré de la vitesse. Donc en changeant d’échelle, les analogies ne fonctionnent pas.

Une balle de fusil, lancée à 5000 m/s, serait dotée d’une énergie cinétique 25 X supérieure à celle qu’elle possède à 1000 m/s.

À 5000 km/s, ce serait 25 000 000 X plus...

No comment.

Ne pas trop compter sur la télé pour développer sa matière grise 

Allez, je remets ce petit lien de vulgarisation, mais qui ne raconte pas trop d’âneries (déjà posté samedi à 14:29 par Diziet Sma) :

https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/astronomie-asteroide-apophis-son-passage-2029-ninquiete-plus-nasa-depuis-longtemps-10411/

Modifié 21 octobre 2020 par Alain MOREAU
Précision

[George Black 5 774]

il y a une heure, Alain MOREAU a dit :

Alors, déjà : 5000 km/s, certainement pas !

 

Si si, le vaisseau d'Apophis dans Stargate SG-1 doit bien croiser à cette vitesse là... 

[Diziet Sma 2 152]

Il y a 5 heures, Alain MOREAU a dit :

5000 m/s est plus plausible, c’est la valeur estimée quand les deux corps se croisent au plus proche l’un de l’autre, ce qui arrive régulièrement d’après mes infos (et je n’ai pas la télé ).

Évidemment s’ils devaient réellement se percuter, cette vitesse augmenterait jusqu'à plus de 10 km/s avant impact en raison de leur "attraction mutuelle" si on raisonne en mécanique newtonnienne, qui suffit bien ici.

 

Pareil, avec une vitesse relative de 5 km/s, et en retenant qu'Apophis est chondrite à 90%, il nous bousculerait à 12/13 km/s en cas de rencontre inopinée.