jldauvergne

Mars au balcon, ... des étoiles ( #PicDuMidi ) par Thierry Legault

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il y a 3 minutes, jldauvergne a dit :

Pour que ce soit plus clair, compare le côté hérissé de la zone sur laquel tu zoomes à une information plus objective prise par Hubble. 

 

je suis d'accord sur l'effet "pointillisme", on dirait une peinture de Seurat ! xD

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à l’instant, jldauvergne a dit :

une information plus objective prise par Hubble

Et bien Jean-Luc je t'entends bien et suis d'accord sur le fond.

Fais moi plaisir, pour avancer, essayes tout de même la déconvolution wiener Astrosurface sur l'image du chili, avec la PSF que je t'ai fourni plus haut. J'ai poussé le curseur au max pour faire tout apparaitre, mais bien évidemment le rendu est horrible et ne peut pas plaire. On n'est pas obliger d'aller aussi loin ...

Y en a même qui disent que c'est de la peinture de Seurat. C'est qu'ils n'ont pas regarder certaines images du pic qui dans les mêmes conditions ressemble plus à de l'impressionnisme fait à la grosse spatule.

 

Concernant cette image d'Hubble là aussi la déconvolution n'apporte rien, et du coup n'apporte que son bruit. Là aussi tu peux te prendre que quelques secondes pour faire le test, avec cette PSF

full_jpg_KERNEL(1.0000).png.d9c4895e1658f2679dd8a1b623a8e136.png

 

Edited by CPI-Z

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il y a 7 minutes, CPI-Z a dit :

C'est qu'ils n'ont pas regarder certaines images du pic qui dans les mêmes conditions ressemble plus à de l'impressionnisme fait à la grosse spatule.

tu penses à quel image ? 

L'impressionnisme à cette sauce moi j'aime ;)
2016-05-21-0017_7-IRELIe-3_g6_ap38TRAITE

 

Pourquoi tu veux que j'utilise ta PSF alors que tu l'as déjà fait ? Rien ne me dit de plus que ta déconvolution aveugle produise la bonne PSF. Si c'était la bonne elle produirait un bruit régulier alors qu'au lieu de ça on a un tapis d'artefacts. Et j'insiste, tu ne peux pas faire ce genre d'opération sur une image qui n'a pas eu un traitement "bio". Or la structure du bruit de t'on image finale tend à montrer que l'image de départ n'est pas bio. Le bruit ne devrait pas dessiner des motifs en principe. 

Je ne sais pas sur quoi tu veux avancer, je ne sais pas où tu vas. Le traitement de Peach sur cette Mars là pour moi est très bien dosé et ne mérite aucun bricolage supplémentaire. 

Edited by jldauvergne
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Ce qu'il faut souligner c'est que Mars est difficile à traiter. On voit Peach se planter sur certains traitement. Ca m'est arrivé aussi. 
Et là je viens de voir passer une Go sur Facebook qui fait mal aux yeux, ...
122087055_3708201125881264_3938629539105374393_n.jpg.127dad093780b7bf4ad3737079c8a23d.jpg

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La déconvolution ne peut rien apporter sur cette image de Saturne ...

à l’instant, jldauvergne a dit :

Si c'était la bonne elle produirait un bruit régulier alors qu'au lieu de ça on a un tapis d'artefacts.

Un bruit pas définition est aléatoire et non régulier.

C'est bien ce je dis, tu n'as toujours pas tester cette PSF, attitude bien ouverte une nouvelle fois pour un dialogue ...

Et sur tes belles JUJU une bonne PSF n'apporterait que du bruit bien régulier ? Ton expérience et les images que tu nous montres , tout comme les tutos sur notre technique de déconvolution nous montrent bien le contraire NON ?

Effectivement tout dépend du traitement "bios" préalable.  Il existe bien des images post-traitées où la déconvolution aveugle peut encore apporter du plus (en particulier s'il y a un léger défaut optique ou de bouger)

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Oh !!!!!  la belle Saturne encore ♥  ma préférée   , qu'est-ce qu'elle est belle  !!!  Mars n'est pas mal non plus   :x:x

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il y a une heure, CPI-Z a dit :

C'est bien ce je dis, tu n'as toujours pas tester cette PSF, attitude bien ouverte une nouvelle fois pour un dialogue ...

Je ne comprends pas ce que tu veux que j'essaye, tu l'as déjà fait ce traitement. Je suis supposé obtenir autre chose ? 

 

il y a une heure, CPI-Z a dit :

Un bruit pas définition est aléatoire et non régulier.

Justement il y a des motifs régulier sur ton traitement ce qui n'est pas bon signe sur sa pertinence. Quand ça arrive sur mes traitements ça allume un gros voyant rouge. Ce n'est pas forcément de ta faut, c'est probablement lié à ce qui a été fait avant sur l'image. 

 

il y a une heure, CPI-Z a dit :

Effectivement tout dépend du traitement "bios" préalable.  Il existe bien des images post-traitées où la déconvolution aveugle peut encore apporter du plus (en particulier s'il y a un léger défaut optique ou de bouger)

Je ne dis pas le contraire, l'image du Pic présentée dans ce fil en est un parfait exemple, j'ai compensé un défaut de cette façon là. Je dis juste que sur l'image de Peach ça n'apporte rien de pertinent. 

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En ce qui me concerne arrête ici ce sujet.

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Oui j'ai vu la dernière image de Go sur Mars, c'est catastrophique, on dirait des ondelettes de dernier niveau, c'est super moche ! En plus il n'a pas besoin de cela, il a souvent des seeing de 9-10/10 puisque sur FB il indique sur l'image du dessus, le seeing n'était que de 8/10 O.o

De plus quand il film en direct, l stabilité est hallucinante !

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Il y a 4 heures, wilexpel a dit :

Oui j'ai vu la dernière image de Go sur Mars, c'est catastrophique, on dirait des ondelettes de dernier niveau, c'est super moche ! En plus il n'a pas besoin de cela

Mais cette année c'est plus favorable chez nous non ? 

Elle doit être assez basse au Japon, pour  une fois que c'est nous qui sommes favorisés par rapport à l'hémisphère sud on va pas se plaindre ;o)

 

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Il y a 6 heures, jldauvergne a dit :

Pour que ce soit plus clair, compare  la zone sur laquelle tu zoomes à une information plus objective prise par Hubble.

P.....n (censuré) qu'elle est belle ;o)

En plus c'est pratiquement la même config (détails de surface) que celles que l'on a capturés il y a quelques jours ;o)

Je la récupère pour voir si on lui  arrive à la cheville ou aux  mollets (à moins que ça ne soit au bout des orteils ) ;o))))) 

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Il y a 9 heures, Elie Rousset 2 a dit :

je pense que Damian utilise une autre technique de traitement … ou de lissage, cela est moins visible sur ses images réalisées au 1M

Intéressent les 3 images comparatives que tu as posté Elie.

Plusieurs choses me viennent à l'esprit.

Sauf erreur de ma part l'image de Luc c'est de l'IR 742,

Pourrais tu préciser les couche couleur que tu as sélectionné pour les des autres images ?

car si ce sont des couches R ou du RVB transformé en N/B c'est carrément étrange car certaines petites zones de l'image de Peach sont bien plus contrastées (les deux points noirs au dessous du pole S par exemple), 

alors quoi il mélangerait une partie d'IR avec ses RVB ???

Ou bien juste des tailles et nombres d'AP differents qui passe à coté de certain détails ?

Ou encore  les logiciels comme Neat, Astra ou autre qui font une cuisine pour trier le vrai du faut ?? 

 

Je suis aussi un grand admirateur des traitements de Peach (ou en tous cas du rendu de ses images) mais je voudrais quand même rester dans la "légalité ;) " voyez ?? Si le détail est dessiné par les logiciels de lissage ça craint... et si il rajoute une partie de IR sans le signaler ce n'est pas très honnête non plus  de mon point de vu.

Dans ce cas je préfère de loin la technique de déconvolution d'une vraie PSF qui est bien plus élégante.

 

Toi Elie ton image en plus d’être particulièrement fine est tout à fait honnête ;) car je présume que ton image reste dans le visible,  et que donc les différences avec celle de Luc sont essentiellement dut à la différence de longueur d'onde.

 

Une expression me vient à l’esprit quand j'essaye de comprendre le procédé de traitement de Peach c'est "on n'est pas sorti le cul des ronces"

 

 

Sinon j'ai essayer de trouver sur le web une image de Hubble avec Syrtis Major pour trier les vrais et les faux détails, bien celle que j'ai trouvé est moins résolut que vos images !!!


 

 

Edited by Billyjoe
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il y a 24 minutes, Elie Rousset 2 a dit :

Mais cette année c'est plus favorable chez nous non ? 

Elle doit être assez basse au Japon, pour  une fois que c'est nous qui sommes favorisés par rapport à l'hémisphère sud on va pas se plaindre ;o)

Oui mais... Non, Christopher GO demeure à Cebu City au Philippines et pour te donner une petite idée, à 23h00 chez eux Mars est à ... 84° O.oxD  

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il y a 15 minutes, Billyjoe a dit :

Sinon j'ai essayer de trouver sur le web une image de Hubble avec Syrtis Major pour trier les vrais et les faux détails, bien celle que j'ai trouvé est moins résolut que vos images !!!

Oui c'est la seule solution pour voir si les détails sont réels !

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il y a 3 minutes, wilexpel a dit :

Oui mais... Non, Christopher GO demeure à Cebu City au Philippines et pour te donner une petite idée, à 23h00 chez eux Mars est à ... 84° O.oxD  

 

Donc son image ça veut dire qu'il aurait du mettre son  ADC  !

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il y a 9 minutes, wilexpel a dit :

Oui c'est la seule solution pour voir si les détails sont réels !

 

Tiens j'ai trouvé ça mais c'est moins résolu... sur la partie zoomé des images d'Elie, peut être le sable qui à modifié le paysage ?

 

 

opo0322a.jpg.6e76b1d965b367c0d75cbf8e8a9e4495.jpg

Edited by Billyjoe
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il y a 27 minutes, wilexpel a dit :

Oui mais... Non, Christopher GO demeure à Cebu City au Philippines et pour te donner une petite idée, à 23h00 chez eux Mars est à ... 84°

Ah oui .... de quoi attraper un torticolis ;o)))) 

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il y a une heure, Elie Rousset 2 a dit :

Mais cette année c'est plus favorable chez nous non ? 

Il est en Indonésie, c'est hémisphère nord donc c'est encore plus haut que chez nous. Par contre il y a de la mousson chez eux en ce moment je crois. 

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il y a 37 minutes, Billyjoe a dit :

peut être le sable qui à modifié le paysage ?

Oui clairement, surtout depuis la tempête de 2018

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il y a une heure, Billyjoe a dit :

Pourrais tu préciser les couche couleur que tu as sélectionné pour les des autres images ?

Ben des images couleur retransformées en niveau de gris

il y a une heure, Billyjoe a dit :

que donc les différences avec celle de Luc sont essentiellement dut à la différence de longueur d'onde

 

Ben y'a aussi la puissance du 625 ;o) 

 

il y a 58 minutes, wilexpel a dit :

Oui c'est la seule solution pour voir si les détails sont réels !

C'est la technique que j'ai utilisé pour mon image du 09, avec bien sur l'image de référence réalisée au Pic le lendemain ;o)

Tout plein de petits trucs que je prenais pour des artefacts de traitements (rebonds ou autres) se sont révélés être de vrais détails à la limite de détection pour mon C14 ;o)

Il y a aussi des taches d'aldébo que je trouvais bizarres  ... pour moi un problème d'alignement ou de traitement (taches parallèles ) que se sont révélées elles aussi réelles ;o)

Je me permets de poster l'image, mais si cela pause problème ,je la retire immédiatement 

large.mars-T1M-copie.jpg.050955bc6da4a5d496b98683725f60ad.jpg 

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Il y a 15 heures, Elie Rousset 2 a dit :

Ben y'a aussi la puissance du 625 ;o) 

Oui bien sur, mais sans faire intervenir la finesse ce qui m'étonne le plus c'est la différence de  contraste. Par exemple sur les 3 portions d'images agrandies, ce  n'est pas le diamètre de l'instrument ou la finesse de l'image, qui fait apparaitre avec bien plus de contraste  le point noir (en haut à gauche) chez Peach (qui image à priori en visible), puis moins contrasté chez Luc (en IR 750) et enfin chez toi, encore plus faible qui image en visible. Pour moi c'est chez Luc, surtout grâce à son filtre IR, que ce point devrait être plus contrasté. 

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Il y a 16 heures, jldauvergne a dit :
Il y a 16 heures, Billyjoe a dit :

peut être le sable qui à modifié le paysage ?

Oui clairement, surtout depuis la tempête de 2018

Extra quand même l'astro amateur pour remarquer de telle phénomènes

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Bonjour

Très intéressante cette discussion. 

On peut un peu obtenir le résultat de Peach en utilisant trop fortement l'anti bruit de R6. Bouton Denoise Deringing. Je l'utilise aussi mais faiblement.

Bonne soirée.

Luc

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Il y a 17 heures, Elie Rousset 2 a dit :

pour moi un problème d'alignement ou de traitement (taches parallèles ) que se sont révélées elles aussi réelles ;o)

Elles m'ont bien fait ch... celle là car j avai un defaut exactement sur cet axe à corriger .... je me suis aussi posé pas mal de questions et elles m'ont dans un premier temps caché le defaut car j'ai bien vu que ce detail est réel.  

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Il y a 19 heures, Elie Rousset 2 a dit :

Il y a aussi des taches d'aldébo que je trouvais bizarres  ... pour moi un problème d'alignement ou de traitement (taches parallèles ) que se sont révélées elles aussi réelles ;o)

C'est exactement pour ça que je trouvais ton image traitée "trop fine" . Mais en fait en comparant avec d'autres exemple sur le web, d'images aussi bien résolues on retrouve la même impression, mais c'est bien la topographie de cette face. Sur ton image tu fais aussi  remarquablement ressortir les nuages sur le limbe de la planète !

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    • By Jules d en face
      Bonsoir!
      Tout était parfait, Dimanche soir, un temps magnifique, l'apéro dinatoire prêt... pas un nuage... la totale!

       
      La turbu de la semaine s'est enfin calmée, du coup à 17hTU:

      Ganymède, Io, Europe et Callisto...

       
      Je suis passé ensuite à sa voisine (les deux planètes sont visibles dans le chercheur 7x50):
      RRGB à 17h40TU (pas facile la couleur...)

       
      La version filtre rouge:

       
      Puis un plan général et là....  neuf (neuf!!! Oui 9!!!! NEUF!!!! j'ai dit NEUF!) points qui brillent sur mon image!

       
      ROGNTUDJUU de ROGNTUDJUU ! "Tu les as toutes eues!" m'exclamai-je (Oui, je parle à Lulu... mais pas fort, et pis, y fait nuit, y fait froid... et c'est quand je me sens seul...!)
      Bon, après vérifications... Ben, quand je prends mes désirs pour des réalités, forcément, je découvre l'Enterprise émergeant de l'espace-temps!

      Tout de même, j'ai chopé Téthys et Encelade, et peut-être Mimas (y a comme un truc sur le limbe du halo, au dessus d'Encelade).
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      Et une petite Mars d'après le souper!
      Une RRGB de 19h54TU

       
      A la TSA-102, barlow x3, filttres LRGB, imx178mm.
      Je vous l'ai dit, une nuit parfaite!
       
       
      Très bonne soirée!
      Jules
       
       
    • By christian viladrich
      Salut à tous,
      Les prévisions Meteoblue étaient assez mauvaises pour cette nuit du 22, autour de 3/1, ce qui n'est pas enthousiasment, mais comme il y avait une tempête sur Mars autant y aller. Au tout début de la nuit, la turbulence était très lente, avec une forte déformation des images, puis ça s'est dégradé, puis un peu amélioré. Il commence à faire un peu frais le soir ...
      Voilà donc ce que cela donne :

       
      Sur la première image, on devine que la calotte est maintenant coupée en deux. Cela se voit mieux sur des télescopes de 1 m
      Bon, l'essentiel de la tempête est toujours de l'autre côté de la planète. Il va falloir patienter encore un peu.
      Christian
       
    • By Bernard_Bayle
      Bonjour tout le monde
       
      L'équipe du Pic via JL.D et son Planisphère extraordinaire m'a permis
      de nommer les régions principales de la Planète Mars .
      Cela permet lorsque l'on parle de site particulier de le situer .
       
      !!!!   Mise à Jour : 01 du 22/11/2020 __ _Carte détaillée des formations de Mars sur le Planisphère Pic du Midi et utilisation dans Winjupos
      - nouveaux sites et relocalisation de sites  !!!!
       
      La Carte :

       
       
      D'autre part , j'ai recalé aux normes Winjupos cette carte  
      pour visualiser les sites dans la représentation graphique
      des éphémérides .
      Il suffit de copier cette carte  :  Mars_Pic-Midi.jpg
       


      dans le dossier "textures" de winjupos
      ici :
      C:\Program Files\WinJUPOS 11.3.1\_textures
      Ensuite il faut indiquer cette carte au programme WJ
      " calcul des Éphémérides"  comme ci-dessous :
       


      Bernard_Bayle
    • By Penn
      Bonjour, 
       
      Comme le précisait Bernard dans son fil, une éclaircie hier dimanche en fin de journée.
      ça bougeait beaucoup du coup il n'y a qu'une vidéo qui est potable c'est celle de 21h54 faite rapidement entre deux passages de cirro-cumulus. 
      Je crois que ce sera la dernière. 
       
      J'ai perdu du temps avec l'asi monochrome, je l'ai essayée sur le premier quartier hier et les images sont trop moches (ça turbulait aussi beaucoup) + 2 vidéos martiennes aussi moches que les lunaires, pas publiables. 
      Je me faisais une joie de l'utiliser, mais pour l'instant c'est la grosse déception. 
       
      La rescapée couleur de 21h54 
       
      C8 + barlowx3 + asi 290mc, sharpacap + astrosurface
      (désolée pour le gros artefact moche du limbe, impossible de traiter sans)
       
       

       
       
      mars du 22112020.tif
       
       
      Bonne journée  
    • By POUPEAU
      Bonjour à tous,
       
      Contrairement à la veille, le seeing était meilleur hier soir en Sud Vendée avec un jet stream de 18 m/sec ( selon météoblue) et un vent au sol quasi nul.
       
      Transparence : bonne !
       
      Voici les images obtenues dans ces conditions acceptables ( AS3! et Winjupos ont fait des merveilles)  :
       
       
       

       
      Cette image couleur résulte d'une dérotation de 15 minutes et un sévère écrémage ( ~ 3-4% conservé) des  147000 images prises.
       
       
       
      L'image IR obtenue en gardant 25% ( pas mal du tout ! ) des 14600 images :
       
       

       
      A noter les restes de la tempête de poussière qui a fait récemment la une chez les planéteux de ce forum.
       
      Bonne journée.
       
      Jean-Jacques
       
       
       
       
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