Reprise en usinage d'un miroir de 400 accidenté ?

[Pascal C03 3898]

Bonjour à tous,

 

Voilà les photos du miroir dont j'ai parlé il y a quelques jours.

Ce miroir a été accidenté en 2004 et m'est proposé aujourd'hui. (pas gratuitement)

Le défaut a été travaillé pour supprimer les éventuelles fissures. Mais c'est un gros éclat qui est parti.

 

Vue latérale

 

vue de dessous

 

 

A part de le réduire en diamètre à 375 360, le défaut parait trop important pour nos amis opticiens du forum pour le travailler en l'état...

 

Qui connaitrait un procédé ou une entreprise (si possible dans la région centre, le vendeur est en Touraine) capable de "meuler" la périphérie du disque  ?

Je vous avoue que cette solution ne me tente qu'à moitié; (je ne vois pas comment la reprise pourrait être bien concentrique avec le centre optique + risque d'écaillage de l'arête...)

 

 

Sans solution "géniale" qui pourrait surgir, je pense laisser tomber

 

bon ciel

 

merci

 

[asp06 740]

moi je le taillerais comme il est ... c'est principalement un souci d'esthétique. il y apparaitra peut être au polissage un défaut très localisé à cause de la faible épaisseur du bord à cet endroit là mais ça se masque bien.

[ALAING 54992]

il y a 26 minutes, Pascal C03 a dit :

je pense laisser tomber

Là tu vas le casser total grave Pascal

 

[baroche 8218]

 

 

Ahhh ben on le voit enfin, après 16 ans!  Merci Pascal ... 

 

Edited October 25, 2020 by baroche

[Astroced69 115]

Tu peux demander à le faire en découpe jet d'eau, en l'attaquant par le bord ça devrait le faire.

Je ne connais pas particulièrement de boîte en région centre mais en cherchant sur le net j'ai trouvé celle-ci: https://www.allier-decoupe.fr

 

[astrocg 353]

est ce juste un blank ou a t il déjà été creusé?

comme dit asp06 défaut invisible après polissage

tout dépend du budget proposé!

[Bricoleur 27]

Franck Grière fait ça chaque jour qui passe...

[Pascal C03 3898]

il y a 11 minutes, astrocg a dit :

est ce juste un blank ou a t il déjà été creusé?

 

Il a déjà une flèche de 5mm. Un 400 à f/d 5

Mais je ne sais pas où il en est de la gamme de travail. Je suppose qu'il faut commencer le doucissage. Mon seul miroir taillé date de ...47 ans

 

Pour l'aspect final de ce miroir terminé en partant de son état actuel, je m'en tiens aux réserves données par Jean et David, des réserves qui sont concordantes. Donc, pour moi, c'est "non". Je veux bien terminer un miroir, c'est intéressant, mais terminer un miroir propre. Pas celui-ci dans l'état où il est et au prix où il est proposé.

 

Pour un usinage, on voit qu'il faut descendre à dia 350 pour faire disparaitre l'essentiel du défaut.

 

Si une personne veut ce miroir, un contact en MP et je leur donne la bonne adresse...

 

bonne journée

 

 

 

 

 

[CATLUC. 2896]

J'y connais rien mais si cette partie était seulement masquée ?

Bonne journée.

Luc

[michelR 4625]

il y a 24 minutes, CATLUC. a dit :

J'y connais rien mais si cette partie était seulement masquée ?

 

Pareil, pourquoi pas le diaphragmer à 350mm avec un cache en métal ou en carbone au lieu de t'emm.rder à le retailler.

[patry 1853]

Mon inquiétude sera plutôt de l'ordre du polissage : est-ce que ce "bord" viendra abraser l'outil pendant le travail sur le miroir je ne sais pas ... peut être pas plus que quand le miroir est "rond". Les spécialistes répondront. C'est peut être LE risque de ce miroir.

Après la surface perdue mesure 12x3 cm² (et encore je considère que c'est un rectangle, ce qui n'est pas le cas). C'est à dire 36cm²  sur une surface de 1256 cm² ... 2,8% de la surface perdue, c'est beaucoup moins que l'ombre du secondaire mais qui s'ajoutera à celle ci.

 

Sache que, souvent une composante importante des défauts de PtV sont localisés sur les derniers cm/mm du bord (bien visible à l'interféro). On ne diaphragme pas forcément l'instrument (sauf exception) pour autant !

Ce que tu aura de façon certaine c'est une figure d'airy un peu perturbée et un RMS en baisse (à peine vu que cela représente ~3% du résultat global).

Et puis tu sais, il y a parfois la coulisse du PO qui vient masquer un bout du primaire et on en fait pas tout un plat. Au pire, si ce doit être ton cas, aligne les deux tu ne perdra pas grand chose.

 

Si le miroir peut être poli, alors pourquoi pas mais il est là le risque, pas à l'usage.

C'est cet aspect qui peut intervenir sur le prix de la chose (et c'est toi qui prend le risque, pas le vendeur).

 

Marc

 

[ABDEL 50]

Le soucis est que le défaut est assez grand .Donc au polissage si tu fais un long pressage avant la retouche,le bourrelet viendra buter sur la surface.En revanche si tu dégarnis l'outil de poix en face de la zone abîmé, cette partie dégarni risque de faire des défaut sur le miroir pendant la mise en forme.moi j'irais franco,meule sur la tranche et bien arrosé, puis sur plateau bien centré en lubrifiant abondamment ;bien évidemment si tu as une machine 

Edited October 26, 2020 by ABDEL

[patry 1853]

Oui c'est vrai, donc le "risque" c'est bien du coté "polissage" qu'il va se trouver. Il y aurait de même bout perdu après polissage on ne s'en lamenterait pas autant !

 

Marc

 

[Pascal C03 3898]

Attention, c'est la face inférieure qui est présentée, la vue de dessus, c'est ça...

La surface affectée à priori n'est pas énorme. Mais comme le dit David

il y a une heure, patry a dit :

Il y aurait de même bout perdu après polissage on ne s'en lamenterait pas autant !

 

tout à fait...

 

 

Il y a 1 heure, patry a dit :

C'est cet aspect qui peut intervenir sur le prix de la chose (et c'est toi qui prend le risque, pas le vendeur)

Aujourd'hui, le vendeur me propose un tarif qui ne tient pas compte que ce miroir est finalement "une pièce de brocante"

Il l'aurait découvert dans un tiroir, sans éclat, le tarif aurait été le même que ce qu'il propose.

 

Il y a aussi l'aspect "400" f/d 5 avec un tube de 2m de long et de 460 de diamètre à mettre en œuvre sur une AP 900 dans un mode "nomade"...

Même en tablant sur de l'hyper léger à tous les niveaux, ça me laisse rêveur !

Ma fille sera contente quand je lui laisserai le tube chez elle à Chambéry pour des séjours mixtes rando - astro dans les Alpes. histoire de ne pas le laisser seul en fourgon pendant 10 jours.

 

Je pense que le maximum maximorum est un 350 soit TS soit Mirrosphere en encombrement et prise au vent pour une AP 900

 

Merci pour les avis

Bonne soirée

 

 

Edited October 26, 2020 by Pascal C03

[asp06 740]

un 355 e 25 chez stathis c'est 200€

[patry 1853]

Je n'avais pas idée du prix du blank ... a ce prix là est-ce que cela vaut le coup de se faire des nœuds au cerveau et de négocier pour gagner une poignée d'euros.

Cela plus le risque de ne pas arriver à polir le truc ... je suis pas du genre à gaspiller inutilement mais bon, gratter 20 ou 30€ plus un risque ou bien 250€ et pas de risque.

C'est vite vu.

 

Marc

 

Edited October 27, 2020 by patry
correction phrase

[ABDEL 50]

A 20€ tu prends pas trop de risque, s'il te le vends au prix d'un disque brut sans défaut,là effectivement cela ne vaut pas la peine de le prendre 

[baroche 8218]

Pis d'un autre côté, ce disque accidenté en Pyrex recuit fait 40mm d'épaisseur, comparé aux 25mm cités ci-dessus pour un 355. Le miroir terminé avec ce disque accidenté retaillé aurait bien moins de problèmes de flexions non? 

[asp06 740]

pas tant que ça, neuf points d'appui suffisent encore, mais par contre ça fait un tube bien plus léger.

[astrocg 353]

le prix proposé; on veut savoir

[baroche 8218]

Il y a 2 heures, asp06 a dit :

mais par contre ça fait un tube bien plus léger

En effet, environ 3kg700 de moins  ...

[Sébastien Lebouc 1190]

oui, c'est quoi le prix ?

[Pascal C03 3898]

Le prix proposé : 50% du prix du kit d'origine... Attention, c'est du pyrex, pas du verre ordinaire.

Et avec 38 d'épais, Jean me conseille quand même 18 points ce qui fait un barillet pas si simple

 

Un miroir brut de 410 ep 45mm fait 910 euros sans les différents abrasifs chez Mirrosphere. Je suppose qu'il faut compter 1000 euros avec tous les ingrédients.

Vous pouvez maintenant calculer le prix proposé...

Perso, c'est non :

trop cher

risqué

trop grand / ma monture

 

ma demande initiale vient du fait qu'un Astram tourangeau a voulu me donner un 330, mais nous ne l'avons jamais retrouvé en fouillant tout de sa cave au grenier.

Ensuite, je me suis dit qu'il devait exister de par les clubs bon nombre de miroirs en souffrance... Qui n'essaye rien. J'ai donc passé une annonce sur le site d'en face et c'est ma 1ère proposition en 4 mois.

 

 

bonne soirée

 

 

Edited October 27, 2020 by Pascal C03

[astrocg 353]

donc 500€ en gros le blank ébauché seul

moyennement intéressant en effet

[astrocg 353]

pourquoi ne pas acheter un dob de base récupérer le miroir et revendre le reste?