jldauvergne

Mars : la boucle est bouclée au Pic du Midi. Y a du Colas/Legault/Dauvergne dedans, ... et du très lourd.

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Houla!!!! le boulot qu'il doit y avoir derrière!!!! mais quel résultat :)  un grand Bravo 

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Fallait vraiment immortaliser  cette opposition 2020  grande réussite

dans ces images , vidéos, planisphères ........ à garder précieusement

pour les générations futures , car pour les oppositions à venir

c'est pas vraiment la fête .... en 2035 peut être  si on est dé-confiné :-))

 

Bernard_Bayle

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Bravo à l’équipe !!

Une image de référence... et les planisphères sont top.

Les PC ont dû chauffer pour les différents traitements :)

 

Patrice

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Chapeau très très bas les copains. Boulot monstrueux mais quels résultats. Allez j'y retourne.

Bonne soirée.

Luc

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Whaou ! L'image traitée soft est magnifique et l'animation est hypnotique !

Bravo pour le travail réalisé aux réglages du gros tromblon, à la capture et au traitement !

Et merci du partage.

Fabien

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Aie ! Aie ! Aie !

Une nouvelle tuerie !

Au moins cette opposition 2020 aura donné sa pleine mesure avec les T1m localisé

dans le Sud du pays. En voilà encore une fois la démonstration !

 

Elle est effet une référence pour les années à venir.

 

Question : pour Mars en  2022, il y aurait moyen d'avoir accès au 2 M du Pic ?

Pour compenser la taille inférieure à l'opposition....

 

Albéric

Modifié par xs_man
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La grande grande classe, pour l'équipe et pour le site !

Quel travail (mais quel pied aussi).

Julien

Modifié par spaceju
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ça vaut le coup de mettre pose pendant l'animation "louchée" pour admirer les différents panorama, l'avantage, par exemple la formation argyre planitia, on peut dire qu'il y a un peu de relief et pas seulement en version 3D. 

:):):)

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il y a une heure, xs_man a dit :

Question : pour Mars en  2022, il y aurait moyen d'avoir accès au 2 M du Pic ?

Non mais je ne crois pas qu'il fonctionne aussi bien que le T1M en planétaire. Ils ont construit ça en se disant que d'ici à ce qu'ils le montent on saura faire des lames planes de 2m pour le fermer à l'avant. 40 ans plus tard je crois que personne ne sait faire. Et puis il a sa propre instrumentation, fibre directement au foyer, tu n'enlèves pas tout ça. Mais tu sais si déjà on arrivait à aller gratter dans le R ou le V avec celui des deux télescope qui carbure en planétaire, ....

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il y a 21 minutes, jldauvergne a dit :

Non mais je ne crois pas qu'il fonctionne aussi bien que le T1M en planétaire. Ils ont construit ça en se disant que d'ici à ce qu'ils le montent on saura faire des lames planes de 2m pour le fermer à l'avant. 40 ans plus tard je crois que personne ne sait faire. Et puis il a sa propre instrumentation, fibre directement au foyer, tu n'enlèves pas tout ça. Mais tu sais si déjà on arrivait à aller gratter dans le R ou le V avec celui des deux télescope qui carbure en planétaire, ....

 2 ans pour mettre une AO grand champs !! :)

Sinon en 2026 il y a un créneau pour aller mettre son œil là !! 

image.png.4db2c6721ffcd3ce339f059fcbfb3617.png

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il y a 5 minutes, Optrolight a dit :

Sinon en 2026 il y a un créneau pour aller mettre son œil là !! 

Ca faut pas me le dire 2 fois !!!!!!!!  :P:P:P
Mais bon on est rarement invité dans ces moments là nous autres journalistes. Y sont taiseux à l'ESO :)

Modifié par jldauvergne
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il y a 1 minute, jldauvergne a dit :

Ca faut pas me le dire 2 fois !!!!!!!!  :P:P:P
Mais bon on est rarement invités dans ces moments là nous autres journalistes. Y sont taiseux à l'ESO :)

 En plus le DM est le M4, si tu vois ce que je veux dire !!! Pour peux qu'il utilise PF2 avec un haso on doit pouvoir avoir une image pas trop dégeu et se retrouver le tête juste au dessus de mars !!

 

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Splendide... Bravo à tout l'équipe, absolument somptueux!

 

Il y a 5 heures, jldauvergne a dit :

L'image obtenue est encore plus fine que celle du 30. Comme quoi il ne faut vraiment jamais dire que l'on est au bout des capacités d'un télescopes, comme on en discutait dans le dernier fil ici : 

 

Petit comparatif d'une zone proche du méridien avec votre précédente mars.

 

5faeeff4f3c8d_ComparatifPic.png.5d97acc6bec9cade1972ad00733bebbf.png

 

Perso en terme de résolution, je n'arrive pas à les départager, tout ça est excessivement proche, et montre que les limites que permet la diffraction sont probablement très proches ;)

 

A mon avis pas trop le choix, pour gratter en résolution, il faudra jouer avec d'autres filtres.

 

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il y a 9 minutes, Optrolight a dit :

 En plus le DM est le M4, si tu vois ce que je veux dire !!! Pour peux qu'il utilise PF2 avec un haso on doit pouvoir avoir une image pas trop dégeu et se retrouver le tête juste au dessus de mars !!

Le problème c'est qu'ils s'en foutent de Mars, c'est pointé une fois comme ça en comissionning et puis plus rien. En 2018 un ami a essayé d'avoir du temps VLT pour faire une belle Mars, on avait discuté sur la méthode et l'instrumentation nécessaire, j'avais pas mal cogité, et ça a été une fin de non recevoir. Bon, il y avait la tempête sur Mars donc pas grave, mais dans le fond c'est dommage. 

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EXTRAORDINAIRE !!!! Bravo à toute l'équipe :-)

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Je suis à court de mots. C'est absolument renversant!!

 

Un million de bravos à toute l'équipe!

Pour le traitement, je crois que Jean-Luc doit avoir quelques moines copistes parmi ses ancêtres, c'est vraiment un travail de bénédictin!

 

Daniel

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Vraiment incroyable, boulot de fou, animations excellentes !!!! Hallucinant !!!
Bravo, les mots manquent pour décrire la richesse de tout le travail accompli et les résultats impressionnants obtenus.

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Hello

 

Magnifique  et  félicitations à toute l'équipe  , la vidéo et la carte sont sublime  !! 

 

Dominique

 

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il y a 59 minutes, DVernet a dit :

Splendide... Bravo à tout l'équipe, absolument somptueux!

Merci !
 

il y a 59 minutes, DVernet a dit :

Perso en terme de résolution, je n'arrive pas à les départager, tout ça est excessivement proche, et montre que les limites que permet la diffraction sont probablement très proches

C'est légèrement mieux à gauche, de pas beaucoup, mais la taille apparente diminue rapidement, donc que ce soit très légèrement mieux avec une distance qui a augmenté, ça montre que les conditions étaient meilleures et ça paye. C'est aussi traité plus soft à gauche qu'à droite, il faudrait comparer à traitement égal. Je sais ce qu'il y a dans les fichiers quand on les pousse. 

Je préfère en tout cas que l'on dise que les limites sont proche plutôt qu'on les a atteinte. J'aime bien la devise de Thierry qui est de dire que tout ceux qui ont affirmé ça un jour se sont avéré avoir eu tord par la suite. Là on est encore sur une image à ne pouvoir garder que 5% des données, toujours pas une nuit de rêve, donc la limite, ... C'est en tout cas intéressant de se questionner sur les limites car c'est une vrai question de savoir où elles sont et à ce titre, j'avais fait une réponse un peu plus détaillée dans le fil précédent, mais c'est passé inaperçu il me semble. C'était en réaction à l'affirmation que l'image C2PU est à la limite de résolution du filtre utilisé (pour redonner le contexte). Le même raisonnement peut être fait avec l'image du 1er car la différence de taille apparente est plus forte encore par rapport au 24. 

J'identifie au moins 5 raisons et chacune prise individuellement suffit à démontrer que vous n'êtes pas à la limite. Ce qui n'enlève rien à la qualité de l'image, ça se tient en résolution avec le Pic. C'est peut être même ce que l'on a fait de mieux sur Mars depuis le sol. Mais je reste prudent en disant ça car les VLT ont déjà pointé Mars, officiellement et officieusement. Mais bon, ils n'aiment pas le planétaire à l'ESO. Dommage.  

-1J'ai réalisé un truc "étonnant" hier, on s'éloigne de l'opposition et on est rentré dans la phase où la pente est raide. Entre le 24 et le 30 Mars a perdu 0,9" ! C'est énorme, ça fait quasi 5% de différence, donc quasi 10% de détails accessibles en moins sur la surface. 10% ça commence à se voir, dans la période symétrique en septembre je voyais la différence de jour en jour au 300, c'était super étonnant. Entre l'image du Pic et l'image C2PU je ne trouve pas cette différence.

 

-2 Si tu comptes la différence de filtre en plus de la différence de taille apparente, en prenant l'hypothèse que le Pic est au taquet en résolution, l'image de Calern  devrait avoir 35% de détails en plus sur la surface si elle était au limite du filtre. Ca devrait commencer à sauter aux yeux, c'est beaucoup. 

 

-3 Au Pic on n'est pas au taquet (j'ai la meilleure vidéo sur mon DD, et de l'imagerie planétaire avec un T1M j'en ai fais des mois et des mois donc j'ai une petite idée des conditions qui permettent d'être au taquet : on n'y était pas). Bref si l'image C2PU était au taquet en résolution, entre la taille apparente, le filtre et le fait que le Pic n'est pas à fond, c'est plutôt 40 ou 50% de détails en plus que l'on devrait avoir sur la surface, ce qui n'est pas le cas (même quand on compare à traitement identique). 

 

-4 Ce qu'il faut voir aussi c'est qu'il y a un résidu d'ADC, d'un peu plus de 5 pixels entre les couches B et R sur vos données (ce qui est bien vu l'échantillonnage et vues les conditions de seeing moyen, ca fait un peu plus de 0,1", c'est peu), mais bon ce n'est pas 0 et ça a sans doute un léger impact sur le filtre 610, surtout qu'il est assez large et mord bien sur le spectre visible. Ce qui renforce cette idée, c'est que j'avais dit à @JP-Prost qu'un filtre "motion blur" proche de l'axe équatorial semblait avoir un effet bénéfique. J'ai regardé ça car il parlait d'une vidéo de 240s ce qui me semblait potentiellement trop longue. Finalement c'est plutôt 180s, probablement que ça passe avec AS3 (ça mériterait d'être vérifié quand même en stackant x00 images prises sur toute la vidéo vs x00 prises sur la moitié de la vidéo, c'est une expérience qui servirait à pas mal de monde). Bref en tout cas, l'effet manifestement bénéfique de ce motion blur tient peut être au résidu d'ADC. Ca ne transforme pas l'image, mais ça plus la déconvolution PSF ce sont des pistes plus intéressantes à explorer pour améliorer votre image sans la dénaturer que l'intelligence artificielle (qui n'a d'intelligent que le nom et surtout ne fonctionne  que sur ce pourquoi elle est prévue).  En bossant un peu on doit pouvoir calculer l'angle précisément. Il faudrait que je fasse une vidéo pour expliquer comment faire à l'occasion, mais ça peut sauver -en partie- les réglages ADC imparfaits. 


-5 L'autre point important, c'est que si les conditions permettaient d'être au taquet du filtre 610, .... c'est que le ciel permettait au moins d'exploiter jusqu'à 610. Une bonne tautologie de la tête à toto.
title-1595231947.jpg

 

 

Ca a l'air con dit comme ça, ... sauf que 610-700 nm, c'est l'essentiel de la bande passante des filtre R de la matrice de Bayer couplée à un IR Cut (ça s'effondre en dessous de 600)

Efficacite-quantique.jpg

donc cette résolution devrait se retrouver au moins un peu dans la couche R de la caméra couleur. Or c'est loin d'être le cas. J'imagine bien que les conditions ont varié mais il n'y a que 14 minutes de différence entre les deux vidéos, je doute que ça suffise à expliquer autant de différence. Pas plus que la différence d'échantillonnage vu que vous avez suréchantillonné x2 par rapport à ce qui serait suffisant.  Ce n'est pas pour critiquer, c'est assez comparable aux RVB du Pic (en gros), cette donnée couleur est quand même très propre et ça participe beaucoup à la qualité et l'esthétique de l'image finale, ça c'est très cool. 

2020-10-24-2103_2-J-L-Mars_ZWO ASI290MC_lapl5_ap146 25% (1)R.jpg

 

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    • Par vaufrègesI3

       
       
       
               20 ans après l’atterrissage : comment les rovers jumeaux de la NASA ont changé la science martienne
       
                               
       
       
      https://mars.nasa.gov/news/9535/20-years-after-landing-how-nasas-twin-rovers-changed-mars-science/
       
       
       
      Ce mois-ci marque le 20ième anniversaire de l’atterrissage de Spirit et Opportunity sur Mars, dans le cadre d’une mission dont l’héritage s’étendra loin dans le futur.
      En janvier 2004, les rovers jumeaux de la NASA nommés Spirit et Opportunity ont atterri de part et d’autre de Mars, donnant le coup d’envoi d’une nouvelle ère d’exploration robotique interplanétaire. Ils sont arrivés de manière spectaculaire à trois semaines d’intervalle, chacun niché dans un groupe d’airbags qui ont rebondi sur la surface environ 30 fois avant de s’arrêter et de se dégonfler. La mission des rovers de la taille d’une voiturette de golf : rechercher des preuves que de l’eau a déjà coulé à la surface de la planète rouge.
      Leurs découvertes allaient réécrire les manuels de science, y compris la découverte d’Opportunity peu après l’atterrissage des célèbres « myrtilles » – des cailloux sphériques de l’hématite minérale qui s’étaient formés dans l’eau acide. Plusieurs années après le début de la mission, Spirit, imperturbable mais traînant maintenant une roue endommagée, a découvert des signes d’anciennes sources chaudes qui auraient pu être des habitats idéaux pour la vie microbienne il y a des milliards d’années (si tant est qu’il en ait jamais existé sur la planète rouge).
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      « Nos rovers jumeaux ont été les premiers à prouver l’existence d’une Mars primitive humide », a déclaré l’ancien scientifique du projet Matt Golombek du Jet Propulsion Laboratory de la NASA en Californie du Sud, qui a géré la mission Mars Exploration Rover. « Ils ont ouvert la voie à l’apprentissage d’encore plus de choses sur le passé de la planète rouge avec des rovers plus grands comme Curiosity et Perseverance. »
       
      Un héritage durable
       
      Grâce en partie à la science recueillie par Spirit et Opportunity, la NASA a approuvé le développement du rover Curiosity de la taille d’un SUV pour déterminer si les ingrédients chimiques qui soutiennent la vie étaient présents il y a des milliards d’années sur ce qui était autrefois un monde aquatique. (Le rover a découvert peu de temps après son atterrissage en 2012 qu’ils l’étaient.)
       
      Perseverance, qui est arrivé sur la planète rouge en 2021, s’appuie sur le succès de Curiosity en collectant des carottes de roche qui pourraient être apportées sur Terre pour vérifier les signes d’une vie microbienne ancienne grâce à la campagne Mars Sample Return, un effort conjoint de la NASA et de l’ESA (Agence spatiale européenne).
       
      Alors qu’ils travaillaient sur Spirit et Opportunity, les ingénieurs ont développé des pratiques d’exploration de la surface qui se poursuivent aujourd’hui, y compris l’utilisation de logiciels spécialisés et de lunettes 3D pour mieux naviguer dans l’environnement martien. Et après avoir perfectionné des années d’expertise au cours des voyages des rovers jumeaux sur la surface rocheuse et sablonneuse de Mars, les ingénieurs sont en mesure de planifier des trajets plus sûrs et plus longs, et de mettre rapidement en place les plans quotidiens beaucoup plus complexes nécessaires à l’exploitation de Curiosity et Perseverance.
       
      Les membres de l’équipe scientifique sont également devenus plus habiles dans leur rôle de géologues de terrain virtuels, s’appuyant sur des années de connaissances pour sélectionner les meilleurs moyens d’étudier le terrain martien à l’aide des « yeux » robotiques et des outils portés par leurs partenaires itinérants.
       
      Marathon martien
       
      Conçu pour durer seulement 90 jours, Spirit a atterri le 3 janvier ; Opportunity le 24 janvier. Les rovers d’exploration de Mars ont persévéré pendant des années – dans le cas d’Opportunity, près de 15 ans, pour finalement succomber à une tempête de poussière enveloppant la planète en 2018. Cette durabilité a dépassé les rêves les plus fous des scientifiques et des ingénieurs, qui ne s’attendaient qu’à une exploration localisée sur une distance ne dépassant pas 600 mètres.
       
      Au lieu de cela, grâce à leurs substituts robotiques à longue durée de vie, l’équipe a eu la chance de parcourir une grande variété de terrains martiens. Opportunity, le premier rover à parcourir une distance de la longueur d’un marathon sur une autre planète, couvrirait finalement près de 45 kilomètres au total – la distance la plus longue parcourue sur une autre planète.
       
      « C’était un changement de paradigme auquel personne ne s’attendait », a déclaré l’ancien chef de projet John Callas du JPL. « La distance et l’échelle de temps que nous avons parcourues ont été un saut de portée qui est vraiment historique. »
       
      La chance de voir tant de choses a été essentielle pour révéler que non seulement Mars était autrefois un monde plus humide, mais aussi qu’elle abritait de nombreux types d’environnements aquatiques différents – eau douce, sources chaudes, piscines acides et salées – à des moments distincts de son histoire.
       
      Une inspiration continue
       
      Les jumeaux itinérants ont également inspiré une nouvelle génération de scientifiques. L’une d’entre elles était Abigail Fraeman, qui était une lycéenne invitée au JPL la nuit de l’atterrissage d’Opportunity. Elle a pu observer l’excitation lorsque le premier signal est revenu, confirmant qu’Opportunity avait atterri en toute sécurité.
       
      Elle a poursuivi une carrière de géologue martienne, retournant au JPL des années plus tard pour aider à diriger l’équipe scientifique d’Opportunity. Aujourd’hui scientifique adjointe du projet Curiosity, Fraeman appelle de nombreux collègues proches de nombreuses personnes qu’elle a rencontrées la nuit de l’atterrissage d’Opportunity.
       
      « Les personnes qui ont fait fonctionner nos rovers jumeaux pendant toutes ces années forment un groupe extraordinaire, et il est remarquable de voir combien d’entre eux ont fait de l’exploration de Mars leur carrière », a déclaré Fraeman. « Je me sens tellement chanceuse de pouvoir travailler avec eux tous les jours alors que nous continuons à nous aventurer dans des endroits qu’aucun humain n’a jamais vus dans notre tentative de répondre à certaines des plus grandes questions. »
       
      Meilleurs résultats scientifiques
      https://mars.nasa.gov/mer/mission/science/results/
       
      'Myrtilles' martiennes
      https://mars.nasa.gov/resources/6944/martian-blueberries/
       
      Spirit détecte des preuves surprenantes d’un passé plus humide
      https://www.jpl.nasa.gov/news/mars-rover-spirit-unearths-surprise-evidence-of-wetter-past
       
       
       
    • Par guy03
      Bonjour
      Je pensais que pour revoir Mars il fallait attendre 2025 ....mais non 2024 sera parfait!!!  Mars sera bien visible (et trés haute!!) dans le ciel à partir d'octobre. Son mouvement apparent va ralentir. Elle sera en opposition mi janvier 2025. Bon on est pas au mois d'octobre encore mais j'ai hâte de l'observer et lui tirer le portrait. Son diamètre apparent sera pas énorme mais on grossira avec les oculaires et les barlows!

    • Par Sauveur
      Salut 
       
      une petite Mars avant dodo 😉
       
       

    • Par phenix
      salut  les astrams 
       
      voici  la conjonction  lune venus et mars le 21.06.2023
      une petite compo de 2 images au 1000d  et sigma 150 f2.8  sur staraventurer
      2 single  shot  de  8 sec  a 800 iso  
      petit traitement vite fait avec toshop  et assemblage  avec  ice  
       
      bon cieux 
      serge

    • Par phenix
      nouvelle version de mars et m44 du 02.06.23
      j ai enlevé la vilaine trame de l image initiale , assombrit le fond du ciel  ( trop  ? ), et augmenté un peu les couleurs
       

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