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Theta Coxa

[Retour/Guide] Les Oculaires

Question

Bonjour tout le monde,

 

J'ai récemment sollicité l'aide du forum pour établir une gamme d'oculaires.

Puisque le post que j'avais créé a été l'occasion de récupérer des avis d'une grande aide, et qu'il était dans la section "astronomie pratique", j'ai décidé d'en faire un petit retour sans prétention ici.

De cette façon, ceux qui se poseraient les mêmes questions que moi pourront avoir un petit bilan détaillé des enseignements que je tire de cette recherche, et profiter des différents retours des membres.

 

 

 

I. Mon setup

 

      > Télescope : Sky-Watcher Dobson 305/1500

      > Lieu d'observation principal : Sud-Est de la France, zone urbaine, bord de mer

      > Utilisation : usage perso, animation avec du public, initiations

      > Cibles : planétaire, CP (hors nébuleuses non planétaires), Lune

 

 

 

II. Les limites du choix

 

          a) limites personnelles

 

Je suis parti sur un budget d'environ 500€. Vous allez le voir, je me suis "un peu" lâché, à l'occasion de bonnes affaires dans les petites annonces. En effet, les oculaires se revendent d'occasion sans perdre trop de leur valeur pour peu qu'ils soient bien entretenus.

J'ai donc préféré retarder la commande du scope lui-même pour pouvoir commencer avec un bon matériel.

 

J'ai préféré également ne pas opter pour une solution à base de Barlow. La principale raison, c'est que je ne voulais pas ajouter une inconnue à l'équation de l'optique. En effet, selon les marques, modèles, utilisateurs, etc... la qualité d'observation peut être altérée. De plus, je n'ai pas encore l'habitude d'utiliser ces instruments, et préfère me faire la main, en tester quelques unes, avant de me décider.

La solution alternative pour atteindre une plage de grossissement qui couvre les différents objets accessibles à l'instrument, c'est d'investir un peu plus d'argent pour acheter des oculaires de courte focale.

 

          b) limites techniques et théoriques

 

Il y a ici deux facteurs importants à noter, qui pourront vous aider dans le choix de votre gamme d'oculaires :

      > Le grossissement maximum (Gmax) : en théorie, il ne doit pas dépasser 2 fois le diamètre de l'ouverture de votre instrument (ici, 2x305 soit 610). Cependant, pour dépasser 300x, il faut réunir un certain nombre de conditions (turbulence atmosphérique clémente, instrument bien collimaté, miroir en température, oculaires de qualité). C'est à chacun de définir donc l'utilité qu'il pourra avoir d'oculaires permettant de dépasser cette limite.

      > La pupille de sortie (PPS) : c'est la taille du faisceau lumineux qui vient frapper votre oeil. Si le faisceau est plus grand que la pupille de l'oeil de l'observateur, celui-ci ne pourra obtenir une image satisfaisante. Plus le grossissement est faible, plus elle grandit. Elle contraint le grossissement minimum utilisable par le télescope. Un jeune observateur pourra accéder à des PPS allant jusqu'à 7mm. En revanche, un observateur plus âgé (aux alentours de 60 ans) ne pourra profiter que jusqu'à une PPS de 5mm environ (la décroissance de la taille de la pupille au cours de l'âge étant différente pour chacun). A noter que si la PPS est élevée, l'image sera plus lumineuse. Il s'agit donc de trouver un compromis selon qui va observer quel objet.

     > Le Champ Apparent (Ca) : Il est lié à l'oculaire. Il détermine la taille des objets qui vont pouvoir rentrer (ou non) dans l'oculaire, mais aussi, pour les Dobson sans suivi, de garder en vue l'objet plus ou moins longtemps sans devoir recentrer l'image.

     >  Le Champ Réel (Cr) : Il est la portion de ciel que vous verrez à travers l'oculaire dans votre instrument. Il dépend donc de l'association d'un oculaire avec un instrument.

 

On a donc ici :

Gmax (théorique) = 610x, bien qu'on notera encore que ce G n'est accessible que grâce à des occasions particulières

Gmin contraint par une PPS max aux alentours de 5-6mm

 

 

 

III. Le vif du sujet

 

Les autres critères permettant de faire un choix sur les oculaires seront abordés dans cette partie.

 

         a) le choix du fabricant : sur cette partie, j'aimerais compiler plus d'avis différents pour en faire une synthèse pertinente. Pour le moment, j'ai lu tout et son contraire. En revanche, il apparaît que la gamme Explore Scientific à 82° de Ca semble un bon rapport qualité-prix.
Si vous avez un retour à faire, ou bien si vous connaissez un fil où la discussion amène des points notables et le plus objectif possible, merci de me les transmettre (en réponse ici ou par MP).

 

         b ) mes choix

 

Ce premier tableau présente les achats que j'ai effectués dans la première salve :

5fb2d5378ddf0_Oculaires1.png.6523df215fee48b428ef0371e3c3f4cd.png

 

On peut remarquer qu'il me manque clairement un (ou deux :) ) oculaire pour atteindre un grossissement fort.

Également, on remarque que le 18mm ressemble beaucoup (trop ?) au 24mm. Seulement, le vendeur m'a paru fort sympathique, et a convenu d'une petite réduction sur un lot, j'ai donc pas hésité, quitte à avoir plus de matériel que nécessaire (vive le confort).

 

 

Pour étoffer la gamme et atteindre enfin quelque chose de complet, j'ai préparé un second tableau.

5fb2d59a5c439_Oculaires2.png.72cbc5d5d4a89d8b65dfa5194c220bee.png

Ici, rien de définitif, seulement des calculs pour y voir plus clair. On remarque que si le 30mm rejoint la famille, l'écart entre lui et le 18mm seront significatifs, et donc en ajoutant un oculaire, on enlève un quasi-doublon (quel heureux hasard).

 

 

 

IV. Bilan

 

J'étais parti sur un budget d'environ 500€. J'ai choisi la gamme ES en 82°. Le lot de trois oculaires (8,8mm, 14mm, 18mm) m'est revenu 375€. Le 24mm neuf, lui, 260€. J'ai donc dépassé de 135€, et ce, sans avoir de courte focale.

Pour optimiser le budget en gardant mes choix et contraintes, je pense que remplacer le 18mm par un 4.7mm ou 6.7mm serait bien plus utile. Cependant on resterait aux environs de 650€ pour 4 oculaires. C'est un budget important à prévoir quand on considère un investissement dans un setup astro. J'ai eu la chance de pouvoir coller mon oeil dans un assez grand nombre de combinaisons d'oculaires+scope différents, et je ne regrette pas d'avoir mis le paquet. Ça fait vraiment la différence sur la qualité de ce qu'on observe. Il ne faut en effet pas oublier que, si le télescope concentre les rayons lumineux d'une grande surface, c'est véritablement l'oculaire qui capture (et définit donc) l'image.

En envisageant de prendre les trois oculaires complémentaires pour avoir une gamme de 7 donc, on ajoute 585€ au budget initial (le 30mm seul coûte 319€). Ça fait au total l'équivalent du prix d'un instrument. Bon, par contre, je pense qu'avec ça vous seriez vraiment imparables niveau équipement.

 

Comme toujours en astro, il n'y a pas de "recette miracle" qui vous permettrait d'avoir la solution parfaite. Et comme toujours, c'est le budget qui définit souvent la contrainte principale. Pour environ 600€, vous pouvez vous constituer une gamme d'oculaires vraiment pertinente.

 

J'apporterais à ce post un complément dès lors que je pourrais tester en conditions réelles la combinaison des oculaires avec mon instrument. Rendez-vous pour cela fin janvier (si tout va bien).

Si vous avez la moindre question, n'hésitez pas, si j'ai manqué de clarté, n'hésitez pas, si vous avez des informations complémentaires à ajouter, n'hé-si-tez pas !

 

 

 

 

 

V. Annexes / Bonus

 

Voici les quelques formules que vous pourrez utiliser pour faire les différents calculs liés au choix de vos oculaires :

G = F/f      Cr = Ca/G      PPS = D/G

Les limites à garder en tête :

G < 2D      1 < PPS < 5-6-7 (selon l'observateur)

 

Le mot "oculaire" a été utilisé 22 fois dans ce message.

Edited by Theta Coxa
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Un super document, super précieux, merci à toi pour le transmettre, je l'ajouterais en annexe avec d'autres liens utiles, comme les simulateurs de champs.

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Il y a 21 heures, Theta Coxa a dit :

sur cette partie, j'aimerais compiler plus d'avis différents pour en faire une synthèse pertinente. Pour le moment, j'ai lu tout et son contraire. En revanche, il apparaît que la gamme Explore Scientific à 82° de Ca semble un bon rapport qualité-prix.

oui, on lit beaucoup d'avis contradictoires, certains oculaires sont bons avec tel type et telle marque d'astronomie. Certains appareils sont corrigés par le fabricant et d'autres moins et d'autres pas.

D'autres oculaires s'adaptent à toutes les situations. Certains avaient critiqué les Taka 90° à leur sortie, c'est sûr que la marque fabrique les accessoires pour ses instruments en premier. Avant d'acheter, il est bon d'interroger au moins un professionnel  sérieux qui te dira, si il le peut, si tel accessoire optique est compatible avec ta configuration que tu as. Il y a longtemps un  professionnel m'a déconseillé d'acheter quelque chose, car les 2 deux produits n'étaient compatible et pourtant à la description sur le web, c'était possible.

Cordialement

Louis      

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    • By Bohns
      Bonjour à toutes et à tous 
       
      j’ai bien lu le fil et les débats qui semblent adresser la question posée…
      … mais j’ai encore quelques questions.
       
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      Mon choix initial se porterait sur la bino TS « zero back-focus », mais un distributeur bien connu de la région toulousaine semblerait plutôt favoriser la Baader Maxbright 2 plus tolérante avec les oculaires de grande focale, en indiquant que mes optiques ne devraient pas nécessiter de glasspath. Son idée serait de pouvoir acquérir un couple de plössl (25x50°) de plus large focale qu’avec la bino TS (maxi 20x50°), sachant que le « tout venant » serait dans les deux cas assuré par des Delite 13. Pour plus de grossissement, je monterai une Barlow 2x.
       
      Qu’en pensez-vous ? Pourrai-je passer de mes oculaires en mono à la bino sans trop d’effort de mise au point grâce à la parafocalité B ?  
      Merci pour vos réponses et conseils,
      Cordialement,
      Stef.
    • By olivufu
      Bonjour,
      J'ai acheté d'occasion un second eudia 35mm pour une utilisation bino, et j'ai constaté que les jupes n'étaient pas identiques : 24mm pour la première contre 28mm pour la seconde
      Avez-vous déjà fait ce constat sur cette série ? Je savais qu'il existait une version avec et sans bague caoutchouc, mais je n'avais jamais rien lu sur des longueurs de jupe différentes.

      Par ailleurs, ce deuxième oculaire présentait quelques petits défauts : du jeu dans les lentilles, une bonnette métallique légèrement tordue, et ce qui pourrait ressembler à un impact interne, proche du centre. J'ai corrigé très rapidement les deux premiers  avec un démontage complet des verres, en espérant également pouvoir corriger le troisième. Mais en vain, car c'était bel et bien un éclat, sur le verre d'entrée.
       

      Concernant l'impact, je ne vais pas noircir en quasi plein centre. Toutefois, il me semble voir un halo très léger autour de cibles très lumineuses comme mars (voire jupiter), mais ce n'est pas évident de l'imputer à cet éclat, et c'Est peut être dans ma tête aussi. Ça se compense en partie avec les deux yeux.
      Pourrait-il être du à cet impact ?
       
      Enfin, et souhaitant disposer de deux oculaires proches et en état (c'est une très belle paire que je cherchais depuis longtemps), je souhaitais savoir si vous aviez, à tout hasard, un vieil exemplaire hors d'usage avec une lentille d'entrée propre, voire une jupe de 24mm. Sait-on jamais  
       
      Merci beaucoup,
      Olivier
       
    • By Captain Sky
      Bonjour à tous,
       
      Je me permets de poster sur le forum une solution pour connecter des caméras Zwo planétaires (testé ici avec une 120 MC-S et une 290 MC) sur des oculaires Hyperion Baader (5 mm, 13 mm et 21 mm) pour réaliser des images par projection.
      C'est en vain que j'ai recherché des infos sur les forums afin de pouvoir déterminer la distance à respecter entre une caméra Zwo planétaire ayant un backfocus de 12,5 mm et un oculaire Baader Hyperion.
      Finalement la solution trouvée consiste à suivre les recommandations de Baader Planetarium et d'utiliser une bague de 40 mm entre la caméra et l'oculaire. La jonction étant assurer avec une bague M43/T2.
      Cependant, afin de pouvoir réaliser la mise au point, j'ai du ajouter une bague de 20 mm entre le porte-oculaire et l'oculaire hyperion (montage réalisé sur une lunette ED 72 SkyWatcher)
      En espérant que cette solution pourra aider d'autre utilisateur.
       
       
       
       
       
       

    • By Achaim
      Bonsoir .
      J ai acquis un C8 qui était sur une fourche . Je veux mettre une platine 
      Pour ce faire  , et pour trouver la vis du côté lame dans l axe des trous espaces de 45mm côté miroire je dois dévisser la 3 vis tête plate qui tienne la vitre et la lame et tourner le tout d un tiers de tours . 
      Ma question 
      Est ce que sa va poser un soucis sur l'orientation de la lame si orientation il y a ? 
       
    • By MIKE62360
      Bonjour,
      Je suis novice depuis 2 mois et je possède un dobson flexitube avec système goto 254/1200. Et je souhaiterai passer ce télescope en équatorial pour de l'astrophotographie. Mais je s'hésite entre une table équatoriale et un rotateur de champ.
      Que me proposez vous ? Et quelle est la fonction d'un rotateur de champ exactement ?
      De plus je m'en profite de vous demander également quels sont les meilleurs oculaires pour ciel profonds et planètes ?
      Merci à vous tous.
      Mike
       
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