COM423

Help Siril Comète

Messages recommandés

Bonjour,

Ce post est relatif à l'utilisation du logiciel Siril, j'espère que je poste au bon endroit, sinon pardon d'avance.

Je sèche depuis 2j pour aligner 61 poses de la comète C/2020 S3 (Erasmus), alors que j'avais utilisé la technique avec succès sur plein d'images de Neowise prises cet été, du coup je ne comprends pas ce qui cloche.

Je précise que je connais le principe qui consiste à :

  1. Aligner les images prétraitées (et débayérisées) sur les étoiles
  2. Refaire l'alignement de la séquence en mode Astéroïde/Comète, soit concrètement en pointant la comète
    1.  en pointant la comète sur la 1ère image de la série, puis "Pointer objet dans #1"
    2. en pointant sur la dernière image de la série,  puis "Pointer objet dans #2"
    3. en cliquant le bouton "Aligner"

 

Siril le prend bien en compte puisque la vitesse mesurée de la comète est bien affichée :

alignement_comete.jpg.cb7b3685cba7ee202f94f487a3e59194.jpg

mais l'empilement reste désespérement un alignement sur les étoiles :

empilement.jpg.25b0a11259304e77ca239f9717707e38.jpg

 

Merci d'avance pour votre aide, c'est très frustrant de ne pas voir le résultat du compositage, çà fait 2j que je ronge mon frein du coup:(

A toutes fins utiles, voici :

extrait_seq.jpg.14cf8372d34332cacaeafa35c92abd7b.jpg

du coup, je ne comprends pas pourquoi l'empilement donne des étoiles bien alignées.

 

En effet, je viens de faire la manip (alignement global puis alignement comète) sur une séquence dupliquée de la séquence r_pp suite à un premier échec sur celle-ci.

Refaire l'aignement global ne seravit donc à rien (ce que montre le log :) les décalages sont très inférieurs au pixel) et dès lors que des translations non nulles apparaissent dans le fichier .seq, l'empilement devrait donner des étoiles allongées et ce n'est pas le cas.

Je sèche complètement.

Je me suis posé des questions sur 2 options du logiciel, pas très claires pour moi :

forcer_recalculer_seq.jpg.c315fb4ee63948b5e6b185984635a83f.jpgcumul_donnees_reg.jpg.576846b1cef378df3e6303fc494de229.jpg

Hier, je pense avoir testé avec ces cases cliquées et non cliquées et j'obtenais toujours le même résultat final...

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

 Bonjour. 

1- je te conseille de prendre une version de siril à jour. 

2- si tu travailles sur des images alignées globalement, décoche la case "cumul données de reg."

3- une fois fait, fait voir à quoi ressemble des données d'alimentation sur la couche verte après avoir appliqué l'alignement cometaire. 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Merci @Vincent-FA et @Cyril Richard pour votre aide précieuse !

8 hours ago, Cyril Richard said:

1- je te conseille de prendre une version de siril à jour. 

Oui, j'ai installé la dernière sur mon autre ordi et ne l'avais pas encore fait sur celui-là car je n'arrivais pas à scroller une image affichée à 100% avec la nouvelle interface... Je vais prochainement bascul également sur la derière version, maintenant que ce point est réglé (sur le forum officiel d'en face) !

Ceci dit, c'est bien cette version 0.9.12 que j'avais utilisée avec succès sur Neowise, et il n'y a donc pas de raison que là çà ne marche plus...

 

Bon je crois que j'ai fini par trouver : a priori, c'est bien un bug et c'est lié au fait que je demandais la médiane à l'empilement (car j'avais dans l'idée de fusionner les 2 alignements : celui sur les étoiles puis celui sur la comète avec si possible du coup le moins d'étoiles possible sur le compositage cométaire et le moins de comète possible sur le compositage stellaire !).

 

Voici l'enchaînment qui me conduit à cette conclusion :

 

(I) J'ai refait une séquence toute neuve à partir des images registrées précédemment sur les étoiles (donc les r_pp de la séquence d'origine). Afin de gagner du temps dans les tests, je n'ai pris que 3 images sur les 61, puis j'ai aligné sur la comète (case "cumul de données de reg" désactivée comme proposé) et j'ai lancé la somme (car je n'avais aucune intention d'utiliser le résultat, c'était juste un test) et çà marche !

 

(II) Plein d'entrain, je refais donc une séquence avec cette fois les 61 images registrées sur les étoiles et là comme cetet fois je voulais l'utiliser, je redemande la médiane, mais j'obtiens çà :

image.png.0c1ab7bfe816e4db2c79426471b9614a.png

Mince, retour à la case départ : même problème qu'hier...

 

(III) C'est là que je dis "ce serait quand même pas le fait d'avoir demandé la médiane au lieu de la somme... ?" et c'est manifestement bien la source du problème, car en utilisant exactement la même séquence mais en demandant cette fois un alignement Somme, c'est tout bon :

image.png.1438fa3b403e7b1e58020673f5cfad2f.png

 

J'ai aussi fait un alignment Winsorized Sigma Clipping, dans la foulée, et il est bon lui aussi.

 

Conclusion pour moi :

IL Y A BIEN UN BUG POUR L'ALIGNEMENT COMETAIRE ET L'EMPILEMENT MEDIAN...

 

La question est de savoir si c'est toujours le cas dans la dernière version (?), à l'occasion je ferai le test.

Je suis soulagé en tout cas d'avoir enfin le résultat de la nuit (même s'il est décevant au final à cette courte focale, mais c'est une autre histoire).

 

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 13 minutes, COM423 a dit :

Bon je crois que j'ai fini par trouver : a priori, c'est bien un bug et c'est lié au fait que je demandais la médiane à l'empilement (car j'avais dans l'idée de fusionner les 2 alignements : celui sur les étoiles puis celui sur la comète avec si possible du coup le moins d'étoiles possible sur le compositage cométaire et le moins de comète possible sur le compositage stellaire !).

Dans la 0.9.12 (je sais pas si on a changé ça), mais la médiane ne prenait pas en compte les déplacements non. C'était même voulu car l'empilement médian ne sert pas a grand chose a part des fois pour les DOFs.

Il est possible que @Vincent-FA ait harmonisé un peu le tout !!

Modifié par Cyril Richard
  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
6 minutes ago, Cyril Richard said:

Dans la 0.9.12 (je sais pas si on a changé ça), mais la médiane ne prenait pas en compte les déplacements non. C'était même voulu car l'empilement médian ne sert pas a grand chose a part des fois pour les DOFs.

Ceci explique donc celà.

 

En fait, l'idée de la médiane dans ce cas était de disposer de 2 compositages optimisés pour faire du "frizzled comet", un exercice bien délicat avec les calques sous gimp et qui marche mieux si :

  • le compositage stellaire montre le moins de comète possible
  • et le copmpositage cométaire montre le moins d'étoiles possibles

d'où le choix initial de la médiane...

L'essentiel est d'avoir trouvé l'origine du problème et d'avoir pu faire le compositage sur la comète.

Merci encore à toute l'équipe pour ce soft qui fait vraiment de l'excellent boulot et s'avère très précieux !

  • J'aime 1
  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Pas besoin de passer par la médiane. Prend un linear fit clipping, ou winsorized sigma clipping et tu peux relativement bien virer les étoiles avec les paramètres de rejet.

  • J'aime 2

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

J'avoue ne pas savoir comment régler en pratique les deux seuils proposés (sigma haut et sigma bas)...

Y a t'il une doc technique expliquant ces différentes techniques : image.png.8215c91b0796a3ce02651052b20a91b7.png un peu en détail ?

Pour ma part, j'en étais resté aux empilements :

  • somme,
  • moyenne,
  • médiane,
  • ou moyenne en kappa-sigma rejetant tout pixel s'écartant de plus de kappa fois l'écart-type sigma.

Il faut que je me mette au goût du jour !

Merci beaucoup.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Il me semble que depuis la première version 0.9 jusqu'à la dernière 0.99 la médiane ne prend pas en compte les décalages de la registration. C'est marqué dans la bulle d'aide des méthodes d'empilement normalement.

 

La doc actuelle explique rapidement ces modes de rejet : https://free-astro.org/siril_doc-fr/#Average_Stacking_With_Rejection_

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
37 minutes ago, Vincent-FA said:

La doc actuelle explique rapidement ces modes de rejet

Oui "rapidement"... trop rapidement pour le néophyte.

Ceci dit, je n'ai pas fouillé les 2 ou 3 références citées et c'est bien sûr un tort de ma part.

Personne n'a quelque-part une petite synthèse explicative donnant juste les détails essentiels sur le plan opérationnel ?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Nous avons prévu de réécrire la documentation pour la 1.0, ce n'est pas encore fait malheureusement. Une doc plus complète est ici : https://pixinsight.com/doc/tools/ImageIntegration/ImageIntegration.html#description_003

C'est pareil que dans PixInsight, c'est en anglais mais tu dois pouvoir traduire la page avec un service en ligne.

  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

L'anglais ne sera pas un souci, MERCI beaucoup pour ce lien !

C'est très sympa

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant



  • Contenu similaire

    • Par RIGEL33
      De son nom officiel 12P/Pons-Brooks, cette comète est la 12ème à avoir été classée comme comète périodique, du fait de son voyage dans le système solaire qui la ramène à proximité du Soleil tous les 71 ans environ. On l’observe depuis au moins 1385 mais ce n’est que très récemment qu’on a découvert ses différents passages. Il est possible que la comète ait été enregistrée dans des sources chinoises en septembre 245.
       
      C’est une comète cryovolcanique de type Halley. Ce sont Jean-Louis Pons (astronome français) qui la découvre en 1812, et William Robert Brooks (astronomie américain) qui la redécouvre en 1883, qui auront la paternité de sa découverte.
       
      Son périhélie (approche au plus près du Soleil) se fera le 21 avril prochain. Plus elle se rapproche, plus le rayonnement solaire fissure son noyau d'environ 30 km de diamètre. Ce dernier est entouré d'une coma constituée de glace et de gaz qui s’échappe du noyau. Suite à un sursaut en octobre 2023, cette coma a formé deux « cornes » la qualifiant de "comète du diable". Les éruptions (sursauts) qu’elle subit au fur et à mesure de son approche, la rendent de plus en plus visible dans le ciel nocturne.
       
      12P/Pons-Brooks est probablement la comète responsable de la pluie d’étoiles filante des kappa-Draconides, active du 29 novembre au 13 décembre, ce qui lui a valu l’autre surnom de la « Mère des Dragons ».
       
      Enfin les bonnes conditions météo de cette mi-avril m’ont permis d’aller sur notre site d’observation à Saucats pour l’imager. Il était grand temps car avec la Lune croissante et le passage de la comète dans l’hémisphère sud, nous n’aurons plus l’occasion de la revoir avant son prochain périhélie en 2094 ;
       
      Poses uniques de 2 s prisent le 11 avril 2024 à Saucats (33). Canon 40D défiltré avec objectif Samyang 85 mm, ouvert à f/1.4, ISO 1600 – Camera RAW
       

      (cliquez sur l’image pour voir la full)
       
      (cliquez sur l’image pour voir la full)
       
      Avec les satellites de passages…

      (cliquez sur l’image pour voir la full)
       
      (cliquez sur l’image pour voir la full)
       
      Version annotée

      (cliquez sur l’image pour voir la full)
       
       
      Poses uniques de 2 s prisent le 12 avril 2024 à Saucats (33). Canon 400D avec objectif Samyang 85 mm, ouvert à f/1.4, ISO 1600 – Camera RAW
       

      (cliquez sur l’image pour voir la full)
       
      Avec le public venu en profiter

      (cliquez sur l’image pour voir la full)
       
      Avec le public venu en profiter (annotée)

      (cliquez sur l’image pour voir la full)
    • Par serge vieillard
      Yo !
       
      de retour à la maison, après un formidable périple mexicain, dont le prétexte était cette éclipse prometteuse du 8 avril. Prometteuse car de longue durée, pensez-donc 4mn27s à l’endroit choisi, bien loin des 62 secondes de l'an passé en Australie, qui plus est avec une activité solaire bien musclée et avec des statistiques météo en ces contrées tout autant prometteuses - mais qui ne se concrétisa pas à l'optimum, comme on va le voir.
      Voyage organisé de longue date avec les copains, avec comme approche sur la ligne de centralité de fuir le Texas, de ne pas tenter le nord de l'Amérique dont les prévisions n'étaient pas folichonnes, et d’envisager un périple hors des sentiers battu en Basse Californie où l'on observerait le phénomène de l'autre côté de la Mer de Cortes à Mazatlan - ou dans l'arrière pays si nécessaire - site quasi au maximum de durée avec les meilleurs statistiques météo.
      Commençons donc ce récit par ce point d'orgue de l'éclipse, le reste suivra au fil du temps.
      Quinze jours auparavant, les premières prévisions météo montraient une dépression sur l'Amérique du Nord d'où s'enroulait une large trainée nuageuse se superposant diaboliquement avec la trajectoire de l'éclipse sur le continent, configuration des plus fâcheuses laissant à penser que les dieux nous boudaient et qu'il fallait remédier à ces disgrâces par des offrandes et libations de circonstances, ce qui fut pieusement fait à grand coup d'apéro désormais pleinement justifiés. Que ceux qui médisent sur la fiabilité des métrologues soient immolés car ces prévisions tinrent bon et s’affirmèrent jusqu'au jour J - à notre grand dam. C'est ainsi que la veille au soir, nous n'étions toujours pas déterminés à savoir où nous irons observer. Deux solution se présentaient, excluant la troisième qui était de rester sur la ville de Mazatlan : (A) aller vers le sud, le long du littoral pile sur la ligne de centralité, ce qui faisant gagner 10 secondes de totalité et nous écartait un peu de cette bande coquine de nuages d'altitude,  (B) ou entrer dans les terres et gagner en altitude un peu avant Durango où une trouée semblait se dessiner - ce qui fut le cas. Aussi à l'aube faute d'avoir choisi, nous allâmes d'abord en A, découvrant un environnement de lagunes sauvages plein de jolis volatiles et de cultures de piments dont on pouvait lire qu'ils étaient les "mejor del Pacifico", mais avec un ciel perfectible qui nous fit prendre la décision de partir illico en B. C'est ainsi que par une route rapide, nous nous enfonçâmes rapidement dans l'arrière pays montagneux, jusqu'à - Caramba, consternation et merdum - être bloqués par une interminable queue de gros bahuts à l'arrêt pour cause d'accident et incendie dans un tunnel à quelques dizaines de kilomètres de là. Et là, on se trouve tout à coup bien couillon, pris au piège, dans l’expectative. Après un instant de sidération, nous la jouâmes à la mode mexicaine, à savoir remonter la file de camion à contresens jusqu'à l'une des rares bretelles d'accès, elle aussi prise à contre-sens, pour se sortir de ce pétrin. Mais de là, la route alternative pour se rendre à destination était bien plus tortueuse, moins roulante, plus longue et ne nous permettait plus d'arriver à temps, d'où la sage décision de rester sur place et s'installer tranquillement, car rien n'est plus important que de soigner l’installation où l'improvisation et l'à-peu-près ne sont pas de mise en ces circonstances. Pour ma part, ce sera la Swaro 80ED qui fait merveille sur ce sujet, un filtre astrosolar bricolé "maison"  bien rodé lors des précédentes éclipses, les feuilles de papier où les gabarits de diverses dimensions ont été préalablement tracés, les crayons en double en cas de casse, le positionnement de chaque bidule où le geste doit être machinal et ergonomique.
      Ainsi, dans un joli paysage montagneux planté de conifères, nous regardâmes avec quelques autres spectateurs le ciel se faire envahir de cirrus échevelés, mâtinés d'autres d'aspect pommelés, toutefois pas suffisamment denses pour masquer le Soleil, mais juste un peu chiants pour une observation optimale.
      Bien que parfaitement compréhensible, je trouve extraordinaire la précision des phénomènes astronomiques. Une petite application fort bien faite me donne tous les paramètres de l'éclipse pour un endroit donné et pile à C1, soit 9h52mn38s, l'on observe la première morsure de la Lune sur la Soleil, l'émotion devient palpable, le tension monte, les commentaires vont bon train. Je fais un dessin toutes les 20mn de l'avancé du phénomène, note la présence de deux groupes de tâches qui inexorablement se feront grignoter par l'avancée de la Lune. A T-10mn, l'on sent physiquement un changement de température, de luminosité et à l'oculaire, le Soleil n'est déjà plus qu'une jolie griffe. A T-5mn, on entre dans le vif du sujet et je lance mon compte-à-rebours enregistré, aide précieuse qui permet une relative sérénité en ces instants où le temps semble s’emballer, ou être suspendu, ou en tout cas se déroule de façon étrange dans nos esprits totalement perturbés. L'on devient des animaux, on regarde hébétés de toute part les changements envahir l'espace, les couleurs, l’assombrissement progressif qui se fait de plus en plus intense, preuve d'une éclipse de longue durée. Le crépuscule s'affirme fortement comme je ne l'ai encore jamais perçu. T-1mn, l'on perçoit les premiers grains de Bailly, le découpage  en petits tronçons aux extrémités de la très fine griffe du aux reliefs lunaires. Ça vacille, on perçoit déjà Vénus à droite, Jupiter plus loin à gauche, à T-30s on à la sensation de la présence de la couronne à l'opposé de la disparition éminente du Soleil, à T-10s je retire le filtre et regarde le monde environnant se faire engloutir par cette nuit si particulière, 9-8-7-6-5-4-3-2-1 TOPPPPPPPP !!!!! Hop punaise de-diou, quel spectacle !!!! Ça fuse de toute part, ça irradie, c'est fort, contrasté, étendu, magnifié par ces nuées d'altitude, bien qu'à 70° de hauteur, le Soleil noir me semble gros comme le ferait un plein Lune à son lever sur l'horizon, c'est magnifique, on en tremble. En mode automatique, je trace les principales lignes de la couronne, le trait est bien tremblotant, il faut se faire violence, s'appliquer. Délicate besogne car l’assombrissement est tel que je ne vois pas bien mon travail sur le papier. L'observation à l'oculaire n'est pas aisée car le contraste est tout de même atténué par ces voiles d'altitude. Je note les nombreuses protus du côté où le Soleil vient de disparaitre quand déjà quelques coquines énormes pointent leur nez à l'opposé. Ces 4mn27s sont un vrai luxe pour le dessin et quelque part, je m’apercevrais par la suite qu'elle ne m'oblige pas à une concentration maximale, on peut dire que j'étais davantage en dilettante. Je prends mon temps, reviens sur un détail, repasse autre part, affirme un contour, une lueur. Déjà la sortie s'annonce avec comme fleurons deux magnifiques protus d'un rose électrique incomparable, 5-4-3-2-1 FINI !!!!! Une sortie grandiose avec quelques diamants joliment répartis entre ces deux flammes, un régal !
      Reste à peaufiner ce dessins que voilà :
       

       
      La suite à venir, restez à l'écoute
    • Par Bungert
      Bonsoir à tous,
       
      Le beau ciel du 10 avril fut bref. La comète ne s'est pas montrée depuis, et devant cela s'annonce couvert... .
      Je n'attends pas pour rassembler les furtives apparitions de C 12P sur une planche.
      Le 10 au soir :  la Lune, Jupiter et Uranus accompagnaient le couchant de la voyageuse.
      Daniel Skywalker a fait un mp4 avec 50 vues;  (après les photographies,  je ne sais pas si le mp4 passe ici (?) ).
       
      La nuit du 10 au 11 fut transparente (mais seulement SQM 20,80). Le T310N Marcon a imagé jusqu'à l'aube, dont  Y CVn la rouge.
      Une étoile parmi les étoiles que nous contemplons  avec tristesse, Michel a suivi Alain et Gérard au firmament.
       
      Merci Daniel Skywatcher pour les empilements et le petit film.
      Bon ciel.
      f.
       
      Premier avril

       
      4 avril

       
      5 avril

       
      9 avril (le jour d'après !) Un barre nuageuse défile du Sud vers le Nord et masque Jupiter et la comète. Le croissant lunaire apparait dessous

       

       

       

       
      Ah ces nuages...la Lune et là.

       
      Enfin, mais c'est bas sur l'horizon.

       

       
      Le 10 :  beau ciel

       

       
      C 12P les 4, 5, 9, 10 avril.

       
      Y CVn le 11 au matin pour clore la nuit.

       
       
       
      Là ça devrait fonctionner :
       
      Z 4 12p_down.mp4
    • Par Sauveur
      Bonsoir !
       
      Bon ce soir c'est voilé d'ou un peu de temps pour posté pas de juju pour ce soir
       
      bon des images bruité peu de temps de pose et j'ai pas assez bossé 
       
      au Sony objo 200 c'est bruité je pense que l'iso  100 c'est vraiment pas top je ne vous l'avais pas présenté
       

       
      ca c'etait le 11
       

       
      Le 12
       

       
       
      C-2023 A3 (Tsuchinshan-ATLAS) r pp  result_3060s
       

       
      crop
       

       
      hier en mode compo 571Mc en fichier ser 350ms gain a fond sans refroidissement c'était la surprise de la voie encore Ser traité Siril Asi3 pour le terrain
       
      c'est la dernière pour ma part
       

       
       
      Bon désoler je m'embrouille un peu car cp Juju comete lune  seestar du coup j'oublie et j'en oublie que je capture et traite vite fais puis je sais plus ou elle sont au moment de posté 
       
      Je vais demandé des vacances  
    • Par phenix
      hello les astrams
       
      voila  c était   ma  dernière sortie pour voir la comète 12p pons brooks , avant hier soir , 11.04 .
      elle est vraiment très basse sur l horizon ouest .
      j ai pris un peu de hauteur a st Vallier , pour avoir un ciel   propre  
       
      one shot sur la cendrée et les pléiades , addition de 3 poses de 6 sec pour pons brooks , avec as 3
      pano avec ice 
       
      canon eos 7d  +  sigma 85 mm  f/2
      iso 1600  
       
      bon weekend   a  toutes  et  tous  
      serge

  • Évènements à venir