Achaim

Altaïr 125 EDF topic général

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A fort grossissement  (x200 ce qui n'est pas non plus fou), j'ai trouvé que la qualité optique n'était pas au rendez vous (manque de finesse) et chromatisme visible sur les forts contrastes de la lune (les ombres pas si noires que ça, légèrement bleutée).

Mais j'avais peut être tiré un mauvais numéro. Surtout que j'ai eu également une APM 152 basée sur une combinaison optique moins séduisante  a priori (FPL51 + Lanthane) qui performait beaucoup mieux, alors qu'en augmentant le diamètre ça devrait se compliquer.

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Moi j'ai une 125 ED identique badgée TS et j'en suis fort content. 

Je n'ai pas noté de chromatisme ni d’affaiblissement du piqué aux grossissement évoqués par Gagarine. Sur le limbe (uniquement sur le limbe) de la Lune à fort grossissement un poil de chroma comparé à une TSA120 mais c'est tout.

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il y a une heure, zeubeu a dit :

et le PO...

Si c'est un PO 3 pouces une différence de prix est justifiée.

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Je suis d'accord sur le PO et la peinture (bien que sur ce dernier point je m'en tamponne le coquillard). Faut savoir reconnaître les faiblesse d'un instrument. J'ai une Taka c'est le pied niveau optique mais niveau mécanique on fait mieux!

 

En tout cas belle bête, bienvenu dans le monde des Réfracto-Maniacs!

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Il y a 2 heures, zeubeu a dit :

 

et le PO...

C est un 3.7" ...je peux scanner l article de la revue de l astronomie si il y en a que sa interresse

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il y a 30 minutes, Achaim a dit :

C est un 3.7" ...

 

on faisait référence aux PO des taka...

 

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Achaim,si tu peux poster l'article ce serait super.

cette lunette sucite la curiosité en tout cas.

Si ça fait aussi bien que mon istar mais en plus pratique c'est déjà un bon point pour moi !

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il y a 47 minutes, dédé a dit :

Achaim,si tu peux poster l'article ce serait super

 

voila , apres si c est pas tres légal de scanner un article et le mettre sur le forum, dans le sens ou faudrait acheter le numero en question , je laisse aux moderateurs virer tout ça ...:)

 

 

000.thumb.jpg.f2b099d345c50c48f92f0a643296328c.jpg001.thumb.jpg.86cdfbb4ddce5f52f100e0656b3131bb.jpg002.thumb.jpg.c04d7fe9575f73632dbb35f4fe4f2a97.jpg003.thumb.jpg.ac528997a1c548ace6018fbedd4732f6.jpg004.thumb.jpg.63bb9aa9a129452fe47691de6afe333e.jpg

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Pour info, la lunette de l'article de Marc c'est celle-là même que j'ai eue entre les mains pour tests également.

Et c'est moi qui l'ai remise en mains propres à Marc justement pour qu'il fasse son article :)

Je confirme tous les points de son article, j'en avais déjà parlé dans le premier post d'ailleurs.

C'est du bon matos, le seul reproche c'est le porte-à-faux du tube avec une prise au vent importante. Et je confirme aussi Marc, pour avoir la MAP en photo, il faut sortir la crémaillère à fond, ça fait beaucoup.

Monture surdimensionnée requise pour le coup.

En dehors de ça, rien à redire, c'est du bon matos surtout sachant que c'est seulement un doublet ED.

 

Pour la guéguerre avec Taka, no comment...

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Sincèrement content pour toi Achaim concernant cet achat ! Ils en parlent dans l'article, c'est un peu la même chose que la TS 125 Lanthane ?

C'est un marché qui s'ouvre aux amateurs, dans la gamme des lulus de 120-125 à prix contenu, par rapport aux TSA 120 qu'on connaissait déjà bien plus chères, et peut-être un peu moins encombrante que la classique SW 120ED.

Le doublet pour du visuel est intéressant je pense (qualité suffisante et poids réduit, mise en température plus rapide) mais par rapport à ma FC-100 sur AZ4 on entre ici dans un autre monde au niveau logistique. Faut changer la monture. Trop de poids avec 8 kg et de ballant !

On attends tes retours d'observation car dans l'article c'est un peu light, oui, on se doute qu'on voit bien la GTR et les 4 satellites ! :D

 

 

Edited by etoilesdesecrins

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Il y a 3 heures, etoilesdesecrins a dit :

Sincèrement content pour toi Achaim concernant cet achat !

 

+1 ! fais nous un retour après tes premiers essais.

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Il y a 21 heures, Colmic a dit :

pour avoir la MAP en photo, il faut sortir la crémaillère à fond, ça fait beaucoup.

 

 

Essai des différentes configuration 

 

1/ apn en direct sur le tube sans correcteur sans rien , même au bout po tout déployé , me manque 1cm , obligé de mettre une rallonge 

IMG_20201126_211421.thumb.jpg.d6ceab3f43046f530e36a55bc18ef655.jpg

 

IMG_20201127_104432.thumb.jpg.28e3d03892c88ad90e74501e3aa9b457.jpg

Avec le renvoi coudé , toujours sans rien , la Map se fait au tiers ,environ 3/10, dejas beaucoups mieux 

IMG_20201127_102932_1.thumb.jpg.ecf201976d329c134bf4a90263483cfb.jpg

  Avec Barlow direct sur le renvoi et apn Idem au tiers environ

IMG_20201126_215232.thumb.jpg.d76c2d4c1ac688af0e54b90da3710593.jpg

 

Avec le correcteur de champs , celui que j ai ts flat 2",  correcteur sur apn et renvoi coudé , Idem au tiers environ ....

Par contre apn et correcteur en direct , a fond ......et manque 1 cm ....

 

Ensuite apn et correcteur réducteur ts 0.79.....

En direct.  Aux deux tiers environ 

 

IMG_20201127_104302_1.thumb.jpg.fe2e9a68617160967e25d69462d68df2.jpg

 

Par contre avec correcteur réducteur plus renvoi coudé ...la Map est a l intérieur du tube ....., Dans cette config , il y aurait donc possibilité de raccourcir en enlevant la bague  amovible pour utilisation bino qui raccourci le tube de 5 cm.

 

 

 

En conclusion , avec le renvoi sa passe plus court , , les différentes config , sur monture azeq6 sa bouge pas ,  mais a mon avis faut pas moins comme monture , le renvoi peut faire un porte a faux important, mais la bague rotative intégrée permet de rééquilibrer le tout. après a approfondir en terrain ,observations photos suivi ect....

Puisque mise en place hiers 

Lune qui fait la samba , seing a 1.6 via météo Astro mais se rapprochait plus de 2 

et brouillard direct ......pfff même pas drole donc rangement direct 

....

 

:)

 

 

 

 

 

 

 

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Le 26/11/2020 à 09:30, gagarine a dit :

Mais j'avais peut être tiré un mauvais numéro. Surtout que j'ai eu également une APM 152 basée sur une combinaison optique moins séduisante  a priori (FPL51 + Lanthane) qui performait beaucoup mieux, alors qu'en augmentant le diamètre ça devrait se compliquer.

et je crois que la 140mm est encore mieux...

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Tu ne t'es pas trompé Achaim. Elles sortent toutes de la même usine: 125, 140 et 152. Le rapport qualité/prix est imbattable. Pour avoir du vrai apo, il faut casser la tire lire avec un rapport 3 à 4X, même tube et mécanique, mais optique différente. Cela ne vaut pas le coup si on ne fait que du visuel, et si l'on ne pousse pas l'échantillonnage en photo. Parfait pour le CP jusqu'à un échantillonnage égal au PS de la lunette à mon avis. Après faut voir.

ClaudeS

Pour info, je fait pratiquement toutes mes images avec le renvoi coudé à prisme APM 2" avec les caméras planétaires, et je n'ai jamais rencontré de problème de back focus. Aucune détérioration de l'image à 6X le PS en photo pour la LZOS APO 152mm.

Avec boitier APN et sans prisme, je mets une allonge 2"

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Edited by Anton et Mila

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il y a 47 minutes, Anton et Mila a dit :

Tu ne t'es pas trompé Achaim.

:).....ptet ben qu oui ptet ben qu non 

:S

Edited by Achaim

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Le 26/11/2020 à 12:03, Gdens a dit :

J'ai une Taka c'est le pied niveau optique mais niveau mécanique on fait mieux!

Pas d'accord avec toi, et je ne suis pas le seul, Taka c'est aussi du costaud au niveau monture ;-)

NB : oui on fait beaucoup mieux au niveau PO c'est sûr! Exemple chez Starlight Instruments Feathertouch ;-)

Edited by jm-fluo

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Il y a 1 heure, jm-fluo a dit :

Taka c'est aussi du costaud au niveau monture ;-)

La dessus je peux pas juger. Je suis chez AP de ce côté donc je me plains pas!

 

Ce qui est sûr, c'est que je suis pas satisfait du PO.

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hello,

 

superbe lunette qui est sur ma short liste également...oh tiens tu es fujistes aussi :-) (mon dernier est un xt20).

 

du coup très intéressé par ton retour, surtout en visuel.

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@laurent13, je suis positivement épaté par ce que tu perçois avec cette lunette. Le Dobson Canopus de 350mm peut rester dans le placard. Je ne vois presque pas de différence sur les dessins faits avec l'un ou l'autre instrument. 

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Je confirme la bonne impression sur la qualité optique de ce tube. Il paraît qu'avec un renvoi coudé à prisme elle devient une vraie apo.

 

Mein an die Messwerte für den TS ED125 angenähertes Design erreicht mit 65mm Glasweg bei
480nm ………Strehl 0,84
644nm……… Strehl 0,85
Und übertrifft damit sogar die in dieser APO Definition geforderten Strehl 0,8 spürbar.
Der Polystrehl beträgt mit 65mm Glasweg 0,95.
Fokus polychromatisch also auf beste Abbildung (Polystrehl)
Das ist für ein ED Doublet ein hervorragender Wert.
Also mit Glasweg ist dieser ED125 wirklich ein echter APO.

Grüße Gerd

Edited by rolf

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Gagarine : Oui la L125 est très performante. Après je vais un peu nuancer l'impression que donnent les dessins lorsqu'on compare ceux qui ont été fait avec la lunette et le T381.  En fait les observations réalisées avec L125 ont été beaucoup plus approfondies que celles réalisées avec le T381car ces dernières ont été réalisées lors de soirées publiques où j'avais moins le temps de rentrer dans les détails. Un autre paramètre rentre en compte également dans la différence entre les deux, c'est que la L125 sort très souvent et le T381 beaucoup moins, du coup statistiquement j'ai plus de chance de tomber sur de bonnes nuits moins turbulentes avec la L125. Dans le T381 Mars est vraiment très brillante, pour gagner en contraste il faut donc pas mal grossir mais je n'ai pas eu de nuits permettant de le faire efficacement. Quoi qu'il en soit c'est sûr que la L125 donne de très bons résultats

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il y a 46 minutes, rolf a dit :

Il paraît qu'avec un renvoi coudé à prisme elle devient une vraie apo

Je ne sais pas ce qui ferait qu'un prisme permettrait de réduire le chromatisme d'une lunette, sauf à agir sur la focalisation de certaines couleurs, mais jamais entendu parler de ça. Ça voudrait dire que sur un instrument sans chromatisme, ça en ajouterait. 

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il y a 15 minutes, gagarine a dit :

Je ne sais pas ce qui ferait qu'un prisme permettrait de réduire le chromatisme d'une lunette

C'est pourtant ça. C'est Gerd Düring opticien qui le dit et je le cite:

"Aber wie ich schon an anderer Stelle mehrmals sagte lässt sich so eine Korrektur auf Blau mittels Glasweg jederzeit fürs visuelle optimieren.
Ich habe mal einen ED125 gerechnet und mein Design an die oben genannten Messwerte angenähert.
Das optimale Ergebnis ergibt sich dann mit 65mm Glasweg."

Edited by rolf

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il y a 15 minutes, gagarine a dit :

Je ne sais pas ce qui ferait qu'un prisme permettrait de réduire le chromatisme d'une lunette, sauf à agir sur la focalisation de certaines couleurs, mais jamais entendu parler de ça. Ça voudrait dire que sur un instrument sans chromatisme, ça en ajouterait. 

Oui il semble que c'est vrai.

D'ailleurs les APQ zeiss étaient optimisés pour un renvoi coudé à prismes.

Aussi selon André VDE un renvoi coudé (bonne qualité, hein!) élimine les derniers "fifrelins" résidus de chromatisme même sur une Apo haut de gamme.

Edited by babar001
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    • By PPAQU
      Bonjour à tous
      Est-ce certains d'entre vous (je pense surtout à ceux qui possèdent un newton) ont pu déjà tester cette technique avec un ADC ?
      Je vous décris rapidement ma problématique. J’utilise cette technique (sans ADC) en imagerie planétaire ce qui me permet de monter facilement en focale avec mon SW 254/1200. Pour cela j'utilise un oculaire Baader ortho Genuine de 9 mm et une ASI224MC. Pour l'opposition de Mars, sans ADC ça pouvait aller. Mais avec les géantes gazeuses, sans ADC, point de salut (du moins pour quelques années encore)...
      Ceci dit, en rajoutant un ADC, je me retrouve coincé avec le tirage. Avec ma config. habituelle, J'obtiens de bons résultats à F/D 24 (tirage d'environ 55 mm). Le correcteur seul fait 30 mm. Il me reste donc 25 mm entre l'ADC et le capteur. Or, en lisant différent posts traitant du sujet, j'ai cru comprendre qu'une distance minimum de 40 à 50 mm était nécessaire pour assurer une bonne correction sur les planètes basses.
      Pourquoi pas une barlow me diriez vous ? Je possède déjà une APM 2.7x idéale pour l'imagerie lunaire avec une ASI 178M. Mais même en poussant au maximum le grandissement, j'ai peur peur d'être un peu juste sur l'échantillonnage, surtout par bonnes conditions (mais vue la hauteur des géantes gazeuses cet été, je suis peut-être un peu ambitieux).  Une bonne barlow comme la Powermate x5 est hors budget.
      Du coup, je misais sur un ortho de focale plus longue. Un 18 mm serait l'idéale (ortho H.D Fujiyama ou Utech ?) pour atteindre un F/D 24. J'aurais besoin d'un tirage de 110 mm (grandissement de 5). Là, on serait bien. Et j'aurais plus de flexibilité pour réduire le tirage si les conditions sont moins bonnes.
      Ci-dessus le montage que cela représenterait (il manque le bloc correcteur avec les prismes de 30 mm). L'oculaire serait placé juste avant à droit, avec la lentille au plus proche des prismes (j'ai mis dans le montage ci-dessous l'ortho. de 9 mm).

      Quand pensez-vous ? Est-ce ce montage est viable optiquement parlant ?
      Pascal
    • By sebastien85
      Bonjour à tous,
       
      J’en appelle aux possesseurs de ces tubes pour plusieurs questions.
      Pour ceux qui vont me dire d’entrée ”pourquoi ne pas poser ces questions à ton revendeur ?”  ,  je précise de suite: ces questions j’essaye de les poser depuis plus d’une semaine à O.U (130D acheté neuf chez eux en mars), mais à chaque fois je fais choux blanc, quand ça répond on me de dit que Rémi n’est pas dispo, je laisse mon tél mais pas de rappel etc…bref j’espère obtenir des réponses à mes interrogations ici 
       
      Première question : le backfocus derrière le correcteur, sur le site d’O.U c’est indiqué 56,2mm, sur le manuel Taka 56mm, au final vous avez mis quelle valeur ?
       
      Concernant le PO : avec un train d’imagerie relativement léger (D.O + ASI2600MC) d’environ 1kg, pensez-vous qu’il peut supporter sans soucis cette charge ? Peut-on utiliser la fonctionnalité de rotation du PO pour le cadrage tout en conservant la collim ? 
       
      Enfin concernant la méthode de collimation indiquée dans le manuel Taka (au passage j’ai l’impression que la traduction Japonais—>Anglais du manuel est un peu hasardeuse… ), étant habitué au système CATSEYE sur mes autres tubes j’avoue être preneur de toute astuce ou méthode particulière concernant la collim de ce tube (j’ai les outils de collim Taka) car je trouve les infos du manuel anglais peu claires…Mes premiers essais sont peu concluants, étoiles ok au centre mais très bof bof sur les bords (capteur format APS-C)
       
      Merci d’avance pour votre aide 
       
       
       
       
       
       
       
       
       
    • By Bungert
      Bonjour,
       
      Le ciel lorrain est peu propice aux photographies ces temps derniers.
      Il faut attendre encore pour valider , ou pas, le nouveau dispositif à l'observatoire de Kleindal.
      J'ai aligné une lunette Vixen NeoApo 130/800 sur le vieux T300 NC Marcon.
      Cette lunette est impropre à la photographie astro à cause de la diffusion dans les 4 lentilles de  sa combinaison optique. En revanche son champ est bien corrigé, en visuel les images sont belles.
      Elle permet un repérage facile des galaxies pour la photo au foyer du Marcon.
      Et surtout la possibilité d'un suivi... essayé avec un APN en mode "live view" sur la lunette.
      De plus un correcteur de coma pour Newton et un correcteur de dispersion (là pour le cassegrain) arrivent demain.
      Si ce système de suivi n'est pas suffisant, il faudra changer les moteur asynchrones par des pas à pas : c'est une autre histoire.
       
      Dans un ciel voilé, avec des rafales de vent, j'ai fait des poses suivies manuelles de 3 à 7 minutes, à ISO100 et 200 (contre ISO 3200 ou 6400 pour les poses courtes non suivies).
      (M42 ci-dessous, pas très bonne, une dernière cette année dans les lueurs restantes du couchant).
       
      Et quelques images en poses courtes encore sans correcteur de coma).
       
       
      Bon ciel.
      f.
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
      Vixen 130/800 et Marcon T300.

       
      2 avril. M42. 3 poses : 17s, 180s, 180s suivies manuellement à la lunette.

       


       
      30 mars. Lune, 4 tuiles,  1/200s

       
      31 mars. M35, 8 photos de 30 s.

       
      5 avril. M66 M67 7 photos 30 s traité par Daniel Skywatcher.

       
      5 avril. M51 2 photos 30s

    • By FroggySeven
      Je vais régulièrement refaire un tour sur le site de Serge Bertorello,
      et en tombant sur le schéma de la lunette de Galilée,
      j'ai eu l'impression qu'on peut dire de celle-ci qu'elle a le défaut d'avoir un "dégagement oculaire négatif".
       
      J'ai juste dans la formulation, "ou bien" ?
       
      D'avance merci pour votre aide.

    • By Bernard_Bayle
      Bonjour tout le monde .
       
      Quelle alternative à l'ASI462MC en N&B ? Chez ASI ou QHY ?
       
      Très satisfait de l'ASI462MC en Planétaire et même lunaire avec ses pix de 2.9µm
      sur mon train optique C11 + Focuser 2" + optique seule de Barlow 1.5 ou 2x + ADC
      c'est vrai que je suis pas mal sur-échantillonné , mais ça me convient .
       
        
       

       

      Êtes vous au courant d'une éventuelle sortie , en ASI ou QHY ....
      Cherchant donc pour une utilisation en Planétaire et Lunaire cet équivalent
      ainsi je pourrai utiliser des Filtre R ou V , ou autres .

      A priori il n'y a que l'ASI290MM ( qui date ) sur le marché . ??
       
      Merci de vos réponses
       
      Bernard_Bayle
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